# おはようございます おはようございます。こんにちは、こんばんは。スポーツジャーナリストの地原秀明です。 スポーツライターをしたり、野球チームのアドバイザーをしたり、野球指導者のためのオンラインサロンの運営などに携わっております。 このチャンネルは、高校野球からプロ野球、メジャーリーグまでの取材経験20年のジャーナリストが取材経験で得た学びや気づきについてお話ししていく番組です。 野球界の様々なカテゴリーを取材するという貴重な機会をいただいていますので、そこで得たお話を皆さんに情報提供させていただいております。 人材育成やチームビルディング、組織論につながるような話をしていきたいと思いますので、よかったら聞いていってください。 いろんなスポーツも絡めながら、人材育成論とかお話できたらと思っているので、良かったら、もしいい配信があれば、いいねボタンなどを押していただけると嬉しいです。 さて、今日は昨日の朝、終わりたてホヤホヤでサッカーの話をしましたが、ちょっと冷静に振り返って、サッカーの森安監督から学ぶことというお話をしたいなと思います。 以前にもしたのと、ちょうど4年前にしたのと関連するんですけど、今回見ながら、8年間森安監督を監督されていたので、そこから学ぶことを野球にも絡めながらお話をしていきたいな、チームビルディングの話をしていきたいなと思うので、よかったら聞いていってください。 では本題の方に行きたいと思います。 # サッカーからも学べる話です さてね、ワールドカップ負けてしまってね、日本代表が。 まあ、興奮さみあらぬという段階ですけれども、やっぱりすごいですね。 やっぱりWBCとは全然規模が違うというか、世界大会の歴史ももちろん違うんですけれどもね。 すごい批判のされ方といい、ちょっとえげつないですよね、SNSとか見てるとね。 ファンがいろいろ言いたくなるのはよくわかるんで、直接本人に誹謗中傷という形をしない中でのいろんな意見というのは、避けられないというか、防ぎようがないんでね。 その中傷につながらないよね。プレーの批判とかはしょうがないんですよね。結果に対して感情的になっちゃうのはファンだからしょうがないかなと思うんで、選手はそれをなるべく見ないようにしていただいて。 選手に対してね、誹謗中傷というのは絶対やめてもらいたいなというふうに思いますけれども、そこも含めてすごいなと。 あの日本対ブラジルの試合を世界中が注目してたんですよね。だからそれをいろんなところで議論してるわけですよ。いろんなサッカー選手が。それもまたすごいなというふうに思いました。 負けちゃったんですけど、森安監督、これだけの世界大会で世界中を驚かせた森安監督というか、サムライブルーですから、やっぱりそういうところから組織論とか学べることないかなとかいつも思うんで、今日はその話をしたいと思うんですけど。 日本代表の森安監督は8年間、いわゆる2大会分を率いていたわけで、今後どうするかというのは置いておいて、すごいなと思うんですよね。 一つ森安監督が何をやったかっていうのは、やっぱり選手層の厚みを作ったというのが僕一番大きなところかなというふうに思いますね。 それだけの選手がいたといえばそうなんですけど、昨日の配信でちょっと矛盾するところがあるんですけど、それはまたちょっと細かく説明しますけど、とりあえず聞いてください。 やっぱり前回大会、ドイツとスペインとコスタリカと同じ組になって、まさかコスタリカに負けてドイツとスペインには勝つという信じられない結果をもたらしたんですけど、 そこの過程で何をしてたかっていうのは、森安監督がやったことって選手層を作ることなんですけど、それを選手の頑張りだけに頼らなかったっていうところなんですよね。 選手の頑張りを引き出したというか、前回のワールドカップで言うとスペイン戦で久保竹久選手が前半出てるんですけど、三島選手と同安選手は全く前半出てないんですよ。 分かります。要するに、普通今までの日本代表だったら、基本的にレギュラーっていうのが固まってて、3試合連続スターメンするのはだいたい常じゃないですか。普通に考えたらね。 世界でもそんなことしてないんですよ。2勝してグループ突破がほぼ決まって、3戦目相手が弱いという時にメンバーを落とすということはあっても、戦いの中でメンバーを変えるっていうのは世界でもあんまりないことなんですよね。 森安監督というのはそれを平気でやってしまうというか、やってたわけですよ。1戦目、2戦目、3戦目でスターメンが変わるとか。今回でもそうなんですけど、スウェーデン戦に富安と佐野会主は出てないわけですよね。1秒も出てないわけですよ。 だから要は、決勝トーナメントに入ったらブラジルの攻撃を止めなきゃいけないということで、フレッシュな選手をボランチとディフェンスに1人ずつ作ったというのは、すごい思い切ったことじゃないですか。普通に考えたらね。 だからそういうことがなぜできたのかというと、そういう選手層というか、作ってた。だからその4年前にターンオーバー制というか、本当に1試合目と2試合目のスターメン、2試合目と3試合目のスターメンを変えていくっていう、相手に関わらずそういうふうに変えていくということは、チャレンジではあるけれども、出る選手は試合に出れるから嬉しいじゃないですか。 嬉しいプラス覚悟がいるわけじゃないですか。要するに試合出たい出たいって言ってるものを出たからには、1試合目で出てた選手たちよりも遜色ないように結果を残さなければいけないわけですね。そこでチーム力が落ちて、負けましたけど、国際化戦は負けましたけど、チーム力が落ちてガタンと落ちて負けてしまうようだったら、そのターンオーバー制しちゃって単なる手抜きじゃないですか。 単なる手抜きというか、メンバー落とし負けたら単なるダメなことじゃないですか。でもそうならないようなチーム作りをずっと8年間してきたというか。もちろんこの4年前と今回までの4年はちょっと違うチーム作りだったけど、要するにしようとするメンバーはいるけれども、それが入れ替わることもあるよという状況を作ったわけですよ。 要するに他の選手も代表を呼んでいる以上は使う可能性があるよという状態を作り出していたので、スペインとコストアリカとドイツとやった時にメンバーがあらゆる選手が出たという状態を残したので、要するにその後も俺たちもそういうことになるかもしれないということで、選手がみんな頑張るわけですよ。 要するにそういう1戦目2戦目3戦目で違う選手を使うかもしれないから、それに当たるだけの選手にならなければいけないという努力を選手がしてきたわけですよね。ただ今回でいうと大会前に三島選手とか南野選手とか遠藤選手が怪我してしまった分ちょっと薄くなってしまったんですけど、森安監督がやろうとしたことはそういうことなんですよね。 メンバーを落としても、メンバーを落としてもサッカーの質は落とさないように。でもそれをするのはただ単に頑張れよっていうんじゃなくて、そういうふうな試合、戦い方をしていくから水準を上げていくというかね。メンバーを落としたと言われても実はメンバーを落としてないんだよと。そこに選ばれた選手たちの質の高いサッカーをするんだよっていうね、それぞれが。 だから今回もそうやってスウェーデン戦は一応負けちゃいけない。引き分け以上が必要なところに引き分け、そのためにはそれまで良かった差の回収、選手を出さないっていうのはなかなかできないことじゃないですか。チャレンジングなことなんですよ。でもそれをやってのけるっていうかね。やってのけて次の試合に備えるっていうことができる。 備えるのは別にメンバーを落としたんじゃなくて、次の試合に必要な選手を使うためにその前の試合は違うことをしたっていうことなんですよね。これは意欲向上を促してるじゃないですか、全選手のね。そこがすごく森安監督すごいところだなと思う。惜しくなくは先言ったように怪我人が出てしまったっていうね。特に主力メンバーにね。 っていうのがちょっとね、いくら落として選手層は行けたけれどもやっぱりちょっとね、あの流石にあのクラスが落ちる、いなくなるのは想定外だったと思いますね。っていうのはあると思います。で、これってね野球に置き換えるとね、国語役に置き換えるともうピッチャーの育成がまさにそうなんですよ。 要するに関東しかしない。うちの監督絶対関東だっていう時代があったわけじゃないですか。そういう時って中杉の他の2番手ピッチャー、3番手ピッチャーって育たなかったわけじゃないですか、その時点では。それは自分たちに出場機会がないと思っちゃってるから意欲向上してないわけなんですよ。 どうせ吉田後世が投げるんでしょうなんですよね。どうせ安楽ともひろが投げるんでしょうって、俺たち出番ないんでしょうって思ってるから、その子たちの日頃からの意欲が上がってこないんですよ。で、その選抜投手と2番手投手のこう、エースと2番手の差が開いてるばっかりに、まあ要は練習強度も高まっていかないです。 俺どうせ抜かれないし、2番手もどうせ使ってくれないしっていう距離が離れた状態でやっていくから、いつまでだってレベル高くなっていかないですよね。ところがこの森安監督がやったようにピッチャーも1番手だけじゃなくて、2番手3番手も使うよっていうのを普段から公式戦から練習試合から作っていけば、そこに意欲向上が生まれて、それぞれのピッチャーの争う強度が高くなっていくわけですよね。 そして、起用できるピッチャーが増えていくっていうね。もうだから森安監督がやってたことは本当に今、日本の野球界も変わってきたんでね。ピッチャーをたくさん使うことになったけど、やっぱり結局そういうことなんですよね。 勘当勘当勘当ばっかりしてると、2番手3番手やる気ないですもんね。やる気出てこない。そこから這い上がってこいっていうのは、選手に依存してすぎなんです。選手のやる気にね。そうじゃなくて、そういうシステムにしちゃえばいいんですよ。あんたら使うよって、使うときにちゃんとイピッチングしてよっていう状況を作れば、意欲向上になって、その頃から成長するっていう。そして、ちゃんとした立派な2番手ピッチャーになるっていうね。 これは本当に僕は今回、森安監督からそうだよなっていう風に学ばせてもらったので、ワールドカップに興味ない人もいるかもしれないですけど、そんなまとめ方をさせてもらいました。よかったら野球界の人もサッカー界の人も参考にしてみてください。今日も最後までありがとうございました。