# noteでも「会社員の攻略本」をテーマに週2～3本発信中。 安心してください。あなたの思いは伝わります。 このチャンネルは、疲れてる会社員へ。ITセールススペシャリストの春雪が、伝え方のコツをお届けしています。 さて、今日はですね、出世する人がやっている会話の技術、考えていきたいなと思いますね。 さて、どんな技術でしょうか。いかがでしょうか。 僕はですね、共通点があるなと思うんですよね。 今日のお話は、ちょっと強引な諸星術かなと思います。 若干ずるい技かなと思うんですけれども、実際には仕事でとても活かせるかなと。 そんな伝え方なんですよね。今日も一緒に考えていきたいなと思いますね。 この春雪ラジオを聞いていただいている方はね、とても優しい方が多いんですよ。 僕のラジオのリスナーさんね。きっと今お聞きのあなたも、とても優しいタイプだと思います。 そんなあなたも、少ししたたかさを身につけると、さらに生きやすくなります。 ということで、出世する人がやっている会話の技術ということで、10分ほどお付き合いください。 # 知らない話が出てきても、自分のフィールドに持っていく。 今日のお話の結論はですね、知らない話が出てきても 自分のフィールドに持っていく。 そんなお話をしていきますね。 ちょっと強引な話なんですけれども。 こんなね、伝え方と言いますか、会話の仕方はね、大切ですよというね、お話をしていきたいなと思います。 知らない話が出てきても自分のフィールドに持っていく。 具体例で考えていきますね。 僕はIT企業で働いております。セールスのスペシャリストです。 営業の仕事は20年以上やっています。今年齢は43歳ですね。 営業として様々なお客様と日々会話をしています。 また会社の中では、 一応ね、一番下の役職から一番上の役職まで早く出世したりという経験もありますのでね。 また、僕自身もそうですけれども、他周りを見ていてもね、 早く出世する人なども見てきたんですよね。 なので、共通点あると思うんですよ。 出世する人の会話の技術ということでね。 知らない話が出てきても自分のフィールドに持って行っちゃうんですよ。 そんな話です。 今日の話は、僕自身もね、 仕事中は使ってますね。会社の仕事中は使っている。 そんなお話ですね。 ちょっとしたたかな技です。どうぞお付き合いください。 ということで、出世する人がやっている会話の技術、 いかがでしょうか。あなたの周りで出世をする方、 何か会話の仕方に特徴などありませんでしょうか。 いかがでしょうか。ちょっと思い浮かべてみてください。 自分のフィールドに持って行っちゃってませんか。出世する人。 会話を自分のフィールドに持って行っちゃう。 仕事の会話をですね。 それがですね、知らない話が出てきても自分のフィールドに持っていくということでね。 じゃあ例えば具体例で考えていきますけれども、上司からこう言われるとします。 今回の提案、ROIを意識して組み立てて欲しいと言われたとしますね。 ROI。 ROIっていうね、ワードは比較的ね、 使われている言葉かなぁとは思うんですけれども、 ちょっとわかりやすくするためにね、今日はROIって言葉を使いましたけど、 今回の提案、ROIを意識して組み立てて欲しいと上司から言われたとします。 部下の立場として、 前提として、ROIという言葉をね、知らなかったとしますね。 ROIを意識して組み立てて欲しい。 そこで、じゃあどう返答するか。 今回の提案、ROIを意識して組み立てて欲しいと言われた時に、 普通の人だと、 すいません、ROIって何ですか?って聞きますね。 これはすごく素直で好感を持てるんですけれども、 出世っていう観点で言うと、実はちょっと違うんですよね。 人間的にはめちゃくちゃ良いと思います。 ROIを意識してって言われた時に、すいません、ROIって何ですか?って聞くのはめちゃくちゃ良いと思うんですけれどもね。 さらに、その一歩上、一歩上へ行くと、 今回の提案、ROIを意識して組み立てて欲しいと言われましたら、 はい、今回の提案ですね。 成功できるようにしたいなと思いますって、こう会話をしながら、 パソコンが目の前にあったらね、カタカタカタカタカタ。 ROIって何だって、AIなりGoogleでもいいんですけど、調べちゃう。バレないように。 カタカタカタって。 調べると、ROI費用対効果ってことだなって出てくるわけですよね。 そしたら、ROIを意識して組み立てて欲しいと言われたとしたら、 はい、今回の提案ですね。 カタカタカタカタカタって調べて、費用対効果。分かった、費用対効果。 費用対効果を出せるような提案を組み立てていきたいなと思いますので、頑張ります。 こんな風に話す。 このタイプも結構出世する方かな。 さらに、出世するタイプっていうのは、ここからひとひねりして、自分のフィールドに持ってっちゃうんですよ。 じゃあまた同じ例で、上司からこう言われたとします。今回の提案、ROIを意識して組み立てて欲しいと言われたら、出世する人は、 はい、はいって言いながら、カタカタカタカタって言って調べるわけですよ。 ROI、費用対効果のことなんだな。費用対効果を出せってことか。 理解したら、自分のフィールドに持ってっちゃいます。例えばこんな感じで。今回の案件ですね。 実はですね、過去に対応したA社さんへの提案を今回の案件に利用できると思ってるんですよね。 過去に私が対応したA社さんには、これこれこれこういう提案をしたんです。すると、結果的には費用対効果の面で、ご評価をいただいて受注することができたんですよね。 今回のお客さんというのは、以前私が対応したA社さんと似ているケースだと思うんですよね。 具体的にはこれこれこれこれこういうところが似ていると思います。ですので、今回はA社さんの成功例をベースにして、費用対効果を出す提案をしていきたいなと思っています。 はい、こんな風に伝えちゃいますかね。 はい、これが知らない話が出てきても自分のフィールドに持っていくということです。 いかがでしょうか。3つの例で考えてみましたけれども、全然違いますよね。 みんなROIという言葉が知らなかった前提です。 1人目は、ROIって何ですかって聞く。2人目は、はいはいわかりましたって言いながら、ROIという言葉をさるげなく調べて、費用対効果を出せるようにしますっていう風に言う。 実施する人は、費用対効果を出せってことなんだなーって理解した後に、そこから頭の中で費用対効果っていうキーワードから、 実は過去、私が対応したA社さんの提案をこちらに流用できると思ってるんですよねって言っちゃう。 本当はその場で思いついたとしても、前からそういうのもありかなと思ってたんですよねーって言いっぷりで、A社さんへの提案を流用できると思ってたんですよね。 なぜならA社さんの時ってこれこれこういう風にして費用対効果を出すことができたんですよね。 A社さんはこれこれこうやってこうやってこうやってたんですよって言って、気づいたら過去の自分の実績をPRする。 費用対効果を出した過去の自分の実績をPRしつつ、かつそれを今回の提案で流用することができると思うので、そういう風にしようと思ってたんですよねっていう風に言っちゃうんですよ。 これが知らない話が出てきても自分のフィールドに持っていくということです。 出世する人はこれぐらいはみんな言ってますね。僕の周りを見てても出世する人とかね、僕の部下でもすごく出世がしがいるんですけれども、結構こんな感じで僕にコミュニケーションをとってきますしね。 僕自身も過去もそうでしたしね、分からないことがあったりしても自分のフィールド、自分が話しやすいところに強引に持っていって、 特に過去自分が対応した事例とかだと話しやすいですよね。そこは完全に自分の土俵じゃないですか。自分の土俵に持っていっちゃうんですよね。 これは会社の中でのコミュニケーションでもそうですけれども、お客様とのコミュニケーションなどでも実はそうだったりしますね。 自分が話しやすい方向に話を持っていく。 なので、結論としては知らない話が出てきても自分のフィールドに持っていっちゃうんですよね。これが出世する人がやっている会話の技術なのかなと思います。 本質的なお話をすると、出世する人っていうのは主導権を握ろうとするんですよね。その場の会話の主導権を握ろうとするんです。 ちょっと強引ではあるんです。ちょっと強引なんですけれども、自分の仕事の目的達成のためにはこういった強引さっていうのも実際は必要ですね。必要だと思います。 僕自身もよくこういう話し方はしてます。会社では。 普段は違いますよ。普段は違う。普段は違うよ。これはしっかり言っておきます。 普段は僕はすごく静かで会話するときめちゃくちゃ話を聞く側なんですけれどもね。本当に本当です。 ただ、仕事ではこれくらいちょっと強引でも主導権を握るっていうのが大切になるんですよね。 というわけで、出世する人がやっている会話の技術は自分のフィールドに持っていっちゃうんです。知らない話が出てきても自分のフィールドに持っていく。そして主導権を握ろうとするんです。 ぜひあなたの参考になると嬉しいです。 # 今日のコメントテーマ：出世する人がやっている会話、どんな会話だろう？ 今日のコメントテーマです。 出生する人がやっている会話。 どんな会話だろう。いかがでしょうか。 出生する人の会話の特徴。 ぜひあなたが思う会話の特徴などがございましたら、よければコメントお待ちしています。 # 会社員の攻略本です。プレミアム放送「裏はるラジオ」表では話せないはるゆきの戦略など週3回公開。プライベートDiscord「裏はるコミュ」入口もあり。限定セミナーを月1～2回開催。Web加入800円です。 さて、2つお知らせをさせてください。1つ目はプレミアム放送のお知らせですね。 今日のお話は、出生術、小生術か、小生術っていう感じのね、お話だったんですけれども、今日お話しした小生術はまだ入門編ですね。 うん、全然入門編です。もっとね、こうね、生々しくてね、もっとドロドロしたね、もっと具体的なお話などをしているのがプレミアム放送です。 ウラハル、ウラハルラジオという風に呼んでますのでね、表では話せない僕の戦略的なお話などを週3回お届けしております。 特にね、疲れやすい会社員の方にはね、聞いていただきたいですね。このハルユキラジオをよく聞いていただいている方にはね、刺さると思います。会社員の攻略本的な内容ですね。 やっぱりね、ちょっと表だと話しづらいことも結構あるんですよ。特に会社の話とかだったりするとね、もちろん会社の話そのまんま流出させているとかそういうわけではないんですけれども、 会社で仕事をしているとやっぱりいろんなことがありますのでね、そこに対して僕はどのように捉えて、どのように立ち振る舞っているのかというお話などをよくさせていただいてます。 疲れやすい会社員の方、組織で働いている方にはぜひ聞いていただきたいですね。プレミアム放送です。週3回限定放送をお届けしております。 またプライベートのディスコードもございます。うらはるコミュっていうふうに呼んでおりまして、ゆるいコミュニティなんですけどね、そちらへも入れますと。さらにそのコミュニティ内では限定セミナーを月1、2回開催してます。 放送日、今日4月24、今日の夜もあるんですけれどもね。テーマとしてはね、今日は目標達成の仕方、成果を出す目標達成の仕方とかね。 他にはやっぱり諸星術的な内容が多めだったりするんですけれどもね。というわけでプレミアム放送は週3回の限定放送とプライベートのディスコードに入れます。さらに限定のセミナーが月1、2回ございます。 これら全部含めてウェブ加入で800円でやらせていただいてます。お値段以上の価値はあると思います。よければチェックしてみてください。リンクを貼っておきます。 # Xを学ぶ日本最大級オンラインサロン「ちんサロ」はるゆきは副代表。紹介ページはURL欄。こちらから入会すると「毎月」の会費が500円引き。 もう一つお知らせですね。よくご紹介させていただいておりますオンラインサロン、最後にご紹介させてください。 Xを学ぶ日本最大級のオンラインサロン、チンサロについてですね。 チンサロというのは、Voicyパーソナリティの佐藤チンさんがね、運営されているサロンなんですよね。 もうそろそろ5周年か。早いですね。早いもんだなーっていうね。 確か2021年の4月25日だったんですよね。立ち上がったのがね。 当時僕初期生ということでね、入らせていただいたんですよ。 たまたまね、僕Xを初めてするぐらいの頃だったんですけれども、5年ちょっと前ですね。 X、当時ツイッターですね。初めて一生懸命毎日ね、ポスト、今ツイートですね。 投稿してたんですけど、全然伸びなくてね、困ったなーなんていうふうに思っていたら、 ちょうどその時にね、たまたまですけど、佐藤チンさんね、当時からもすごい勢いのあるインフルエンサーさんだったんですけれども、 2021年の4月25日だったと思いますけれども、チンサロンを立ち上げたんですよね。 そのお知らせをたまたま僕も見まして、佐藤チンさんの投稿を普段から見ていましたし、 面白そうだなと思いまして、入ってみたんですよね。 そこで佐藤チンさんに、Xのノウハウと言いますか、おさほうと言いますか、 結構独特なおさほうがありますので、そのあたりを教えていただいたんですよ。 すると、あれよあれよと、今まで伸びなかったアカウントがね、はるゆきのアカウントがすごい伸びるようになりましたですね。 はるゆきのアカウントを作って最終4ヶ月ぐらいでフォロワーさん400名ぐらいだったんですけど、 そこでチンサロンに入って、そこから4ヶ月半ぐらいでフォロワーさんが1万名を超えましたね。 一気にブレイクスルーが来たというかね。 その後、門川さんから本を出さないかと言われてね、伝え方のすべてを出させていただいたり、 あのボイシーに合格してね、こうやってお話させていただいたりっていう風にね、人生が一気に変わっていったなという感じなんです。 きっかけはこのチンサロンに勇気を出して入ったことがきっかけですね。 やっぱり勇気はいりますよね。緊張すると思います。僕も最初緊張しましたもん。 オンラインサロンって入ったことなかったですし、どんな感じなんだろう、なんか大丈夫かな、怖くないかなとかね、 ドキドキドキドキしながら入ったんですけれども、全然大丈夫です。そこはご安心ください。 どんな方にお勧めかというと、Xを学びたい方、皆様ですかね、初心者の方は大歓迎ですね。 あともうXをやってるっていう方も大歓迎です。 Xのサロンなので、紹介ページにリンクを貼っておきますので、ぜひご覧ください。 ご覧いただいて、相性が合いそうだなと思ったら、ぜひ入っていただけると嬉しいですね。 こちらから入会すると、毎月の会費が500円引きになります。 最初の月だけ割引とかではなくてね、ずっと500円引きなので、非常にお得じゃないかなと思います。 ご興味ある方は、ぜひチェックしてみてください。リンクを貼っておきます。 # 今後の放送：月水金（日）がレギュラー放送。火木土がプレミアム放送。フォローして聴いてください！ いかがでしたでしょうか。今日は出生する人がやっている会話の技術、そんなお話をさせていただきました。 今日のお話がぜひあなたの参考になると嬉しいですね。 こんなお話これからもしていきますので、チャンネルフォローがまだだよという方はぜひフォローして今後も聞いていただけると嬉しいです。 よろしくお願いします。 それでは今日のお話は以上です。 安心してください。あなたの思いは伝わります。 今日も笑顔で。いってらっしゃい。