# チャプター1 おはようございます。松下育美子です。 10月21日水曜日、あなたの魅力を引き出す共感ストーリーレディオ。 この番組は、大事な場面で選ばれるための伝え方やコミュニケーションのヒントを、毎朝10分お届けしています。 さあ、今日は久しぶりのゲスト会です。お迎えいたしましょう。 時間の使い方コンサルタント、下河内優子さんです。 下河内優子さん、よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 下河内優子さんで言いづらい。私、いつも優子ちゃんと呼んでいるので、ここから優子ちゃんでお願いします。 はい、お願いします。 優子ちゃん、まず最初に自己紹介からお願いできますでしょうか。 はい、ありがとうございます。時間の使い方コンサルタントの下河内優子と申します。 私は時間がなくて困っている方にですね、時間を生み出すための方法を伝授しております。 はい、ちょっと今日そのことについてね、いいとおりお気に入りちゃんにお話し聞いていただきたいなと思っています。 はい、ありがとうございます。実は優子ちゃん、今日10月21日、初出版をされました。おめでとうございます。 ありがとうございます。 タイトルは何ですか。 はい、時間を生み出す捨て勝つということで、大切な時間を無駄にしない週刊という本になっております。 めっちゃ嬉しい。私もですね、一足早く手に取らせていただいてますけど、 まあでも、捨て勝つ関係も長いよね。優子ちゃん、何年くらいやってますか。 そうですね、捨て勝つに特化してからは、4年?5年?でかな、ぐらい。 その前、片付けっていう形で教えてたんですけど、そこから捨てるっていうところだけを抽出して、そこ専門ということで切り替えて、4年?5年?ぐらいかな、やってます。 やっぱり時間も生み出したいですし、綺麗な部屋で整った自分でありたいと思っている人はたくさんいると思うので、 今日の優子ちゃんの話、みんな聞きたいと思っているので、ちょっとねほりはほり聞いていきたいと思います。よろしくお願いします。 お願いします。 まず本当に簡単になんですけど、私と優子ちゃんの関係ですね。もう10年ぐらいになりますよね。 なりますね。うんうん。 なんだかんだSNSで出会ったという私たちなんですよね。 そう。 ねえ懐かしい。それも今はね、優子ちゃんは独立されてますけど、あの時は会社員? そうです。会社員。バリバリの会社員。 大手企業のね、言っちゃいけないかもしれないけど、本当大手企業の会社員で、事務職だったのかな? そうですそうです。事務職です。 で、なんかちょっと私のセミナーになんかお越しいただき、なんか会社員だけど、これからなんか何をしたい、あの片付けをお仕事にしたいみたいな、そんなこと言ってたよね。 そうそうそうそう。きみちゃんの講座が、仕事が取れる自己紹介セミナーかなんかそんな名前で、自己紹介で仕事が取れるのっていうところで、でこれから片付けをお仕事にしていきたいなっていう、ちょっと野望というかね希望があったので、で一回受けてみたいなと思って受けたのが一番最初。 ねえ。もうそこからでも本当に仕事にしちゃったよね。 うん。本当にきみちゃんのおかげです。 いやいやいや、でもちょこっとだけじゃあなぜ私のおかげだというか、そこだけのストーリーをどうぞ。 はい。本当にあのセミナーがね、まず自分で自己紹介作って、みんなの前で喋ってみて、きみちゃんの添削というかアドバイス、フィードバックをいただいて、でその場で整え直して、もう一回みんなの前でし直すっていうところで、 であの指導受けてし直した結果、まだ仕事にする前なのでモニターで片付けさせてくれる人いたらお願いしますって言ったら、その場でうちでよかったらどうぞって言ってくださった方がいて、で行かせていただいて、でそこから本当にお友達を紹介していただいて、モニターでっていう形で始まっていったのがあったんですよ。 そうそうそう。その自己紹介のセミナーが、なんかこうゆこちゃんがブラッシュアップした自己紹介にその場にいた方がすごいグッと来て、ぜひぜひみたいな感じになって、なんか私はそれを目の前見て、あ、これが本当に仕事が取れる自己紹介やんと思ったんですけど、 でも本当にきっかけを作ったのはあの場だけなので、そこからどんどんゆこちゃんがつかみ取っていったのねと思ってるんですけど、まあでも会社員をしながら、じゃあ最初は片付けをやってたの、先生?片付けをやってたのかな? あの時にやらせていただいたのは、実際にお家に行って、片付けというか減らして収納するというところをお手伝いするっていうのをさせてもらってました。いわゆるお片付けだよね。 お片付けの人ってたくさんいるじゃないですか。だけどゆこちゃんのすごいなと思ったのは、ビュンと飛んでコロナの時なんですけど、自分の家を片付けている様子をライブ配信したんだよね。 何やってんだろうと思ったんですけど、あの辺はどういう思いでやってたのかな? あの時はですね、ちょうど1月か2月ぐらいにフェイスブックのライブ配信のやり方みたいなのを講座を受けて学んだんですよ。 せっかく学んだし、やらなかったら忘れるから何かしようかなと思ってたけど、しゃべりでそんな10分15分とかライブ配信ちょっと無理やしどうしようかなと思ってたら、コロナで緊急事態宣言になって、皆さん全員お家にいなきゃいけないっていう、3月かな? 3月になった時に、DIYとかが流行って家時間を楽しんでいる方がいる一方で、家にいるのが辛いっていう、一人だし、背景とか見せられへんような家だし、辛いみたいなのもあったので、 これをライブ配信でみんなで一緒に片付けしたら、片付け楽しいって思ってくれるんじゃないかなと思って、それだったらライブ配信できるなと思って、しゃべらなくていいから、やってみようと思って、思いつきで試しにやったんですよ、一番最初。 何の告知もせず、10時5分くらいから始めたのが一番最初のきっかけで、あの当時ライブ配信やってる人がすごく少なかったので、勝手にいろんな人のフィードに上がるので、初回から結構集まっていただいて、コメント数も300とか400とかつくぐらい。 そうなんですよ。で、みんなで片付けながら、私はこのチャット欄読みながら、みんなで宣言して片付けるっていうのをやったら、すごいみんな楽しい楽しいって言って喜んでくれて、片付けこんな楽しかったの初めてとか、10分でこんな片付くなんてびっくりとか、そういう声をいっぱいいただいたので、 とりあえず習慣になるように21日続けますねって言って、21日やり切ったっていうのが一番最初でした。 全部は見てないんだけどでも、なんかこう新しいことやってるし、あとなんか変な話こう、人のオタクが見られるっていうかね。 そう。 覗いていいのかしらみたいな、いろんな意味でも興味深いことをゆこちゃんはやってるなと思ってた。 ありがとうございます。 で、21日間やり遂げたんだね。 やり遂げました。すごい楽しかった。 それによって次の展開ってあったの? あったからね。 それが結局夜にライブ配信をしてて、コロナってあんなに長く続くと思わなかったんで、 翌月翌々月ぐらいに日常に戻るかなと思ってたんで、私飲みに行くのが大好きなんで、夜にやってたらコロナ開けたら飲みに行けないから朝にしようと思って、 朝勝に行かれますって言って、誰か一緒に、全世界に家中公開だったんで、さすがに家族から反対を受けたので、 寝れませんかって呼びかけたんですよ。 そしたら初回20人ぐらいが一緒にやりたいですって言ってくれて、 でちょっと試しに朝やってみたのが、今も6年続いてるって感じですね。 えーちょっとすごい面白いんですけど、ちょっと今ゆう子ちゃんがさらりとお話ししたんだけど、 夜飲みに行くのが好きだから、夜じゃなくて、あとやっぱり家族からも、家大公開だもんね、確かにね。 朝勝、私も参加させていただいた時もあって、朝5時台だよね。 あ、そうそう、5時35分から。 5時35分から。 ね、ズームで30人、40人わーっていて、みんなで、当時は10分片付けましょうってやってましたけど、 ね、それは今も変わらず。 あ、今喋ってみて。 聞こえない。 あ、一瞬聞こえましたね。 あ、聞こえた聞こえた。 はーい。 あ、ごめんなさい。 マヤさん、10分片付けましょうっていう、今も変わらず。 今も変わらず。 でもあの時間がいいよね。朝10分集中して片付けるって意外と片付くんですよね。 そうなんですよ、そうなんです。 やっぱりこの初動が大事で、一人だったら動きたくないじゃないですか。 うんうん。 でもあの、全国から参加している人たちと今10分繋いだってみんなで一緒にやってるって思うとなんか楽しくなってくるっていうか、 うんうん。 笑けてくるっていうか、 この時間は家族起きてこないでって思うっていう話もあるぐらい、すごい楽しい時間になってるみたいです。 例えばどういう人たちが参加してるんですか? そうですね、今は企業家さんとか会社員の方とかが多いかな。 うんうん。 ちょっと時間をもうちょっと有効に使いたいとか、やっぱり企業家さんとかって自由なだけに止めどなく怠惰になれてしまうので、 だからちゃんとこの生活のリズムを作るために朝活に参加して一日を有効に使いたいとか、 会社員さんは会社行く前にちょっと整えていきたいっていうところであったりですかね。 結構今の朝活って、なんかその、前キミちゃんが参加してくれてたときってみんなで繋がってワイワイやるって感じだったんですけど、 今って結構自分の内観するっていうプログラムに若干変えているので、結構今情報社会でいろんな情報にさらされて受けてばっかりなので、 毎朝思考も心も部屋も全部デトックスする、リセットするっていう形に変えているので、結構そうですね、自分の声を聞くために参加してくれてる人が多いかな。 すごい大事ですよね。なかなか忙しいからこそ、朝にこう、この時間にリセットするって決めるのが大事。 うんうんうん。そうそうそう。 でもなんかそこから、ステ活、今回の初出版となる本のテーマになるステ活なんだけど、あたつけとステ活って違うよね。 うんうん、違います違います。 これはゆっ子ちゃん的には、片付けは今も教えてるっていうかやってはいる。そこから派生してステ活に力を入れてるっていう状況って感じ? そうそうそうそう。ずっと片付け朝活を続けてきて、2年目か3年目、2年目ぐらいの時かな、初回からずっと入ってくれてる人が多かったので、 毎朝、散らかりをリセットするのはすぐできるようになった。10分あったらかなりもできるようになったけど、ただすぐ散らかると。 この悪循環っていうか、片付かない、リセットはできるけどそもそも片付けができてない感じがなんとかならないかみたいなそういう悩みが多かったので、 そりゃそうよってあなたたち皆さん物多いでしょっていうところで、朝の10分じゃさすがに片付くまで本物を捨てるっていうのが難しかったんで、 じゃあちょっと試しに1ヶ月間、捨てること以外全部禁止するけど、それでもよかったら捨てるステ活プロジェクトをしてみるけどやりたいですかって聞いたら、 20人ぐらいやりたいって言ってくれたんで、じゃあちょっと試しに1ヶ月間、私の方でルール決めてやるので、そのルールに従ってやってくれるなら一緒にやりましょうって言って、 試してみたのがそのステ活の始まり。 そのプロジェクト20名の中のうちの私だよね? たぶん。 たぶん? 初回はね、 あ、そうそうそうね。 初回が2回ぐらいあるってこと? いや、初回はお金もらってなかった気がするので、 あ、そうなんだ。 お金もらってたんだとしたら初回じゃないかも。 あ、じゃあ第2期みたいな感じね。 なんだ、じゃあやってたんですね。 たぶんマイナス1期っていうのがあって、本当のお試し、効果があるのかどうかが分からないので、確認っていう期があって、たぶんキミちゃんはゼロ期だと思います。 ゼロ期? 100人ぐらい応募が来て。 あの時100人? 100人ぐらい応募が来て、50人に絞って50人でやった。 絞ったっていうのはどういう条件ですか? こういうのですよ、みたいな。やらないんだったら意味ないですよ、みたいなのを送ったら、あれはちょっとやめておきます、みたいな感じで。 で、やりますって言ってくれた人とだけやるっていうね。 なんか私もやりますよね、確か確認はあったからあれかなっていうイメージで。 私あの時に捨てたかったんですよ。 すごい捨てたかったんですね。 だから私はその情報を知ってすぐに申し込んだと思う。 捨てたかった理由があったんですね。 分かりやすく捨てたいものがあって、高級なんだけれどもすごい薄汚くなっているソファ。 パソコンも何台あったんだろう、多分あの時5台ぐらい捨てました。 笑っちゃいますよね、本当に。 パソコン5台にバーンと置いてあるソファを載せて、テレビも捨てましたね。 大型をたくさん捨てました。 確かに、きみちゃんは大きいものをバンバン捨てたい印象があります。 捨てたくても、それこそ電化製品とかって簡単に捨てられないじゃないですか、今。 それを調べて、ちょっと変な話、いかに近くで捨てられるかとか、いかに安く捨てられるかみたいなのを調べるのが日常めちゃくちゃめんどくさいんだけど、 ここにプロジェクトに入っている機関はしっかり捨てよう、みたいなね。 それもゆっ子ちゃんがバーンちゃんと作ってくれてるから、 フェイスブックグループの中で捨てたら写真アップしてね、みたいな。 みんないろんなものをアップしてるのがすごい面白かったんですけど。 食器とかね、いろいろなものから。 私は大型だったんですけど、細かいものもちもちも捨ててる方も多かったかもしれない。 多いです、多いです。 でも、なかなか捨てなくても生きてはいけるけど、捨てた方が結局心身ともに楽になれるっていうのは分かってるので、 そこにはゆっ子ちゃんの力を使って捨てさせてもらおうと思って、一気に入りました。 ゼロ機か、ゼロ機に入って駆動しました。 そのおかげで今があります。 本にもまつわる話もしたいなと思うんですけど、 捨てる上での注意点とかってありますか? そうですね。 私がお願いしている捨て活っていうのは、時間を生み出すためのものなんですが、 捨て方が重要で、よく捨ててくださいって言ってるのに、売ろうとしたり、あげたりしようとしたりする人がいるんですけど、 捨ててないのです。 捨ててくださいっていう、ゴミに出してくださいっていうのが捨て活ですね。 同じ捨ててください系の方たぶんいっぱいいらっしゃると思うんですけど、 私の場合はとにかくゴミに出して捨てるっていうのが、やり方としては一択でお願いしているっていうのがあります。 例えば高級なブランドの服で売ったら多少お金になるかなとか、そういうものもダメですか? 基本的には捨ててくださいって言う。私に聞かれたら捨ててくださいってゴミとして捨ててくださいって言う。 めっちゃ笑顔なんだけど。めっちゃ笑顔で捨ててくださいって言うってことね。 これには明確な理由があって、捨てないと手に入らない力というか、ものがあるからなんですよね。 結局、私がやってるのって時間を生み出すためなので、そもそも買い方が変わらないと意味がないんですよ。 捨てれるようになっても、じゃんじゃん買い続けてたら意味がなくって、 そもそも買う段階で自分にとって大切な必要のもの、自分の暮らしを豊かにしてくれる時間を生み出すというか、 幸せに感じる時間を生み出してくれるためのものだけを買う人に返信してもらいたいんですよね。 なので、じゃんじゃん買い物買って、便宜がなくなったら売るとか、そういう流れを続けるのではなく、 そもそも買う入り口を止めたいので、ってなると、売ったらいいやとか、上げたらいいやと思っている人って 買う段階でその前提で買っているので、いらないものを買うんですよ、絶対に。 なるほど、すごいそれは。確かにって感じ。 最初から失敗するつもりで買っているので、失敗するんですよ、絶対に。 買い物って結局、ドーパミンとかが出て興奮するので、日々感じている不安とか不満を解消するために、 ドーパミンでごまかすために買うことが多くて、だからあまり高価なものっていうよりも、 安いものをたくさん買うことで、たくさんこのドーパミンを出してごまかしちゃうみたいなのがあるので、 結構だからほら、タイムセールとかね、値引きとかで買っちゃう時にですか? ちょっと限りますよね。 ああいうのはまさにだからそういう買い方。結局それを買った後に幸せな時間が増えるかというと増えずに、 買った瞬間がマックスで、その後だんだん下がっていくっていうね。 家帰ったら全然紙袋に入れたまま放置とか結構あると思うんですけど、それはなぜかというと買うのが目的だから。 なるほど。 でもそれを続けていると結局買い方が一生変わらないし、結局それって無駄遣いじゃないですか、お金の。 そうだよね。 で、それを買いに行くために電車鎮払って乗って行ってるかもしれないし、自転車で駆けつけてるかもしれないし、 安いとこどこかなって探したりとかね、他の他店と比較したりとかね、もう膨大な無駄な時間を使うわけなんですよ。 確かに。卒業時間かかっちゃうよね。 そうなんですよ。あと後悔する時間が一番無駄なんですよ。買っちゃったみたいな。 物があり続ける限りずっと後悔し続けるので、捨てない限りずっとその後悔に時間を使うんですよ。 だからそういうのをやめてもらいたいなっていうことで捨ててくださいって言って、 嫌ですとか苦しいですって言っても捨ててくださいって言って、その苦しさ、嫌さが大事ですって言って捨ててもらってます。 奥深いね、捨てかつってね。 そうなんですよ。 ただ捨てればいいわけでもなく、これは売るわけではないよっていうこともあるし。 そうです、そうです。結局そこで自分の価値観っていうのが出てくるんですよね、捨てる時に。 何が大事で何が大事じゃないかっていうのが出てくるので、 それってやっぱり上げたり売ったりとかしてると出てこないので、 だからすごいね、自分と向き合う時間なんですよ。 捨て方のルールもたくさん書いてあるので、皆さんにはこの本はじっくり読んでいただきたいって思うんですけど、 手に取っていただくのにためにも、ゆう子ちゃんが今クラファンをやってるんだよね。 そうです、そうです。 クラファンがすごく今盛り上がってて、 何て言うんでしょう、商品って言うんじゃないんですね、何て言うんでしょう。 リターン? 私やったことないからわかんなくて。 リターンもすごく充実してて、ゆう子ちゃんがどうしてもいろいろご紹介したいですっていうのがあると思うので、 ゆう子が紹介してもらってもいいですか? ありがとうございます。本当にどれもお勧めしたいんですけど、 まず手軽なところで言うならば、本をもし買っていただけるとすると、 先客100名までサイン入りの1冊とか、大切な人にも2冊セットとかがあるので、 それを支援していただくと、私の初サインですよね。 サイン、昨日決まったとこなんですけど、 昨日決まったの? 練習も必死でやったんですけど、そのサイン本を送るときに、 今ドイツに在住しているグラフィックレコーダーのミツレコさんに、 この出版を記念してオリジナルのカードを作っていただいたんですよ。 はがきサイズの。 それはサイン本にだけ封入するか、 現地に来てくださる方とかにはお渡しできるかなと思うんですけど、 そうじゃない方はサイン本にしか付かないので、 それを支援していただけると、 サイン付きでカード付きの本が手に入るので、おすすめ。 いいですね。 出版記念講演会をしますので、 大阪で11月27日にありまして、 なんと私の担当編集者さんも来てくださいますので、 なぜ私の本を出そうと思ってくれたのかとかを、 私が聞きたいということもあり。 知らないの?知ってるでしょ? 知らないよ。 え? 時間術で新しい切り口でいいんじゃないかぐらいしか聞いてないかな。 もうちょっと深いところをちゃんと聞きたいっていう思いもあって。 そうそう。来てくださるし、 なんと翌日にはですね、 担当編集者さん、せっかく大阪に来てくださるので、 そのまま残っていただくので、 出版セミナー、出版への見てということで、 出版するにはどうしたらいいかとか、 こういうポイントを置いたらいいかとか、 本を出したい方向けのセミナーをやっていただけるのでですね。 すごい。 それもおすすめですし、 あと限定6名でプラチナコースっていうプレミアムコースかな、 作ってて、覚えてない名前。 名前はいいよね。 内容が書いてあるからね。 内容は、実際にこういう本を出したいですっていう企画書を 直接見てもらってフィードバックをしてもらえるっていう 超プレミアムコースを作っておりますので、 それも超おすすめです。 素晴らしい。 私も新刊講演会って何回かやったことがあって、 その時に出版社の編集者さんもお呼びとかはしてるんですけど、 これ東京なんですよね。 でも東京って、私は名古屋在住だから、 名古屋でも新刊講演会とか先日もありましたし、 なかなか名古屋にお呼びするってできないんだけど、 それをユコちゃんはなっちゃいましたね、みたいな感じですよ。 大阪に呼んだりとか。 そうなんですよ。 キミちゃんありがとうございます。 大阪でやるっていうのがすごい価値があるなと思ってて、 東京では割としょっちゅういろんな人が開催されてるけど、 大阪でっていうのはほぼないと思うんですよ。 ないと言っても過言じゃないと思います。 私知らないです。 だからお願いしたらいいですよって言ってくれたんでね。 開催します。 これはプレミアムです。 それもユコちゃんのセミナーのこと言ったっけ? 何だっけ? 梅田の蔦屋の。 さっき言いました。 さらりと言ってる。 それもすごいなと思ってて、 ユコちゃんが本屋さんでイベントするってすごくないですか? そうなんですよ。憧れてたんですよ。 蔦屋の梅田蔦屋さんで。 私はやったことがない。 でもやりました。 蔦屋ではない。 スタンダード出版さんが本屋さんを開いたので。 やりました。 蔦屋って言うとすごく大きいし、 全然知らない人たちにも通りかかるのかなって思ったり。 会社帰りの人とかがもしかしたら参加できるのかなって。 そうですね。 出会いもありそう。 当日券が残ってたら来れると思います。 チケットがどうなるか。 65名まで一応入れるので。 すごいですよ。 そうなんですよ。 ルクワのJRの大阪駅が見下ろせるガラス張りの素敵なところです。 私も行きますよ。 やったー。嬉しい。 私は一泊二日で行きたいと思ってます。 大阪だから近いんですけど。 ゆこちゃんの梅田の蔦屋が夜ですもんね。 夜です。6時半から8時です。 次編集者さんのセミナーを受けて、私プレミアムも受けようと思ってるんです。 企画書のフィードバックも。 やったー。ぜひぜひ。 ビジネス書が得意な担当さんなので。 金ちゃんがバッチリだと思います。 あるんです。私ビジネス書にぴったりの企画が。 おっと。楽しみ。 にわかに沸いてきてて、フィードバックもらいたいですし。 プレミアムは編集者さんとゆこちゃんと一緒に、やっとりに食べに行けるんですか? そうなんですよ。終わった後に懇親会も行っちゃいます。 それも込みと聞きましたが、合ってる? そうです。込みです。合ってます。 飲み台も入ってる。 超お得なんですよ。 超お得と思って。 今回不思議に思ったのっていうのは、ゆこちゃん以前から出版したいんだって話は聞いてて。 結構長く前から出版したいっていう思いを持ってたよね。 うん。持ってました。 それで変な話、私の出版記念講演会も来て、とか言って来ていただいたりしてたんだけれども、 ちょっと逆転して、今私、ゆこちゃんが手に入れてるものを、私それ欲しい、やってみたいと思うものなんですよ。 だからそういうガラス張りの梅田の蔦屋とかでもやってみたいですよ、私だって。 出版講演会。 ぜひぜひ。 私はイメージできないものは手に入らないと思ってて、ゆこちゃんの姿を見せていただくことで、 私もここできっと喋るんだろうな、みたいなのをインプットしたいと思ってる。 ずるずるしく。 ぜひぜひ。でもそれすごい大事だと思います。 すごくずるずるしく。 生活もゴールを描くのが大事って言ってて、こういう暮らしをしたいとか、こういうところでこういう風にやってたいっていうのを描くのが大事で、 キミちゃんがおっしゃったように、より具体的にイメージするっていうのが大事で、こうやって成功法則も全部一緒だと思うんですけど、 こうなりたいっていう姿を描くためには、そういう場所に行ってみるっていうのは本当にすごいおすすめなので、さすがキミちゃんって感じです。 やったね。 もう1個なんですけど、 短期出版の編集者さんに、なぜ私が見せたいのか、企画書なんですけど、 正直編集者さんって、今となっては何人か知り合いがいて、 ご興味ないですかって、無料で持ち込んでご相談できる人たちって何人かいるんですね。 多い。 なんですけど、もともとユコちゃんのセミナー行きたいなと思ってて、 そこに付随して、編集者さんからもそういうフィードバックを受けられる機会があるよって、自然な流れだなと思ったんです。 だから、いくら私がもともと知り合いでも、ご無沙汰してますみたいな、 私、今こんな企画書あるんですけどって持ち込むのは、若干、よし連絡しようって震い立たせる必要があるんだけど、 今回は、ぜひ皆さんユコのこと応援して、そしたらフィードバック編集者からもらえるよみたいな、開かれた場じゃないですか。 で、あんまり私、頑張らなくても、ユコちゃんのところに会いに行って、ユコちゃんの応援に行って、そしたら編集者さんがいてって、全部揃ってるなと思ったの。 確かに、確かに。 だから、自然な流れ。 だから、自然な流れの方に行ってみようと思って。 それで言うと、そもそもユコちゃんが、本当に起業しようって動き出したあたり、私は夜飲みに行きたいから、浅かつ煮とか、 ああいう自然な流れとともに。で、その浅かつがもう6年? そうです、6年目。 で、そこからさらに、もっと絞って捨てかつっていうものに、絞り切って、今回本も出すっていう感じで。 だから、自然な流れに乗るっていうのは非常に大事なんだなって思ってます。どうでしょうか。 本当そうだと思います。私もここまで来たのって、本当に自然な流れで、今回の出版が決まったのも、実はキミちゃんの講演会に行ったからなんですよね。 キミちゃんと石川和夫さんっていう時間管理の専門家の方と東京で出版記念するか来てって、キミちゃんからメッセージ来て、東京とか思ったけど、 ちょうどそのタイミングで行きたい用事もあったので、じゃあもうこれ一緒に行けるから、せっかくならキミちゃんのお祝いしたいから行こうと思って。 行った時に、石川さんに今度コンペするから、ゆっ子さん多分出せると思うから出てみたらって声をかけていただいて、私出せますかって思ったんですけど、せっかく声をかけていただいたから、ちょっと出してみようと思って。 出したら、柑橘さんが手を挙げてくださって、今回出版っていう流れになったので、出したいって思いはすごい前から思ってたけど、 でも行動するっていう意味では、本当にキミちゃんのところに行って、誘われたから出てみたっていう自然な流れにまさに乗ったっていう感じだったので、 トントントンって決まったので、2ヶ月ぐらいで決まったんじゃないかな。 すごい!最速ですね。 そうなんですよ。本当にキミちゃんにはすごく感謝してますし、石川さんにもめっちゃ感謝しています。 ありがとうございます。 でもそういう自然な流れに乗り切れない、乗れない人もいると思うので、そこをさらっと掴み取れるというか、乗れたのはやっぱりゆっ子ちゃんだなって思います。 きっと秘訣がこの1冊に詰まっているのではと私は思うので、ぜひですね。 クラファーはやっぱり利用していただいてね。本を普通に買っていただくのも嬉しいですけど、どうせだったらいろいろメリットがある。今に集中してご購入いただいた方がいいもんね。 そうですね。いろいろと楽しめる企画を作りたいなと思って。クラファーって支援してもらいたいっていうか、みんなで一緒に楽しみたいっていう感じでやらせていただいているので、 ちょっと見て笑っていただくだけでも嬉しいかなと思ってますし、あとは無料のリターンとかもあるので出版の裏側を見せますという形で、私がいろいろつぶやいたりとか、 こんなのどうしようとか相談したりとかしている場所もあるので、そういうのも見ていただいたりとかしていただけると嬉しいかなと思ってます。 もし買っていただけるなら、本屋さんで買っていただけると本屋さんの応援になるので、クラファーじゃなくて直接買いますという方は、ぜひお近くの本屋さんで買っていただけると嬉しいなと思ってます。 本屋さんとクラファーと両方利用してください。いろいろ今日最後の方告知させてもらったんですけど、概要欄があってそこに後でゆこちゃんに聞くのでリンク貼っておきますので、皆さんぜひポチポチしてご参加ください。 そろそろ時間になってきたんですけど、いろいろ話し足りないことあるかもしれませんが、それはまた大阪のセミナーでということで、まずはここでリスナーの皆さんにメッセージ最後いただけますでしょうか。 ありがとうございます。きみちゃんファンの皆さん、今日は最後まで聞いていただいてありがとうございます。 私は物を捨ててほしくて、部屋を片付けてほしくて、捨て方をしてくださいということをお伝えしているわけではなく、本当に一瞬でも幸せだなとか楽しいなとか嬉しいなと思う時間を1秒でもいいので増やしてもらいたくて、 結局その時間の積み重ねが人生の充実像となって、最後人生を終えるときにいい人生だったな、楽しかったなと思ってくれる人が増えるかなと思ってお伝えしています。 皆さんの周りにある使ってないもの、いらないものですね。これは人生の幸福度を下げちゃう残念なものになっているので、ぜひこの本を読んで、分かったからもう捨てるよって言って、頑張って諦めて捨てていけるようになっていただけたらなと思っているので、よかったら手に取ってください。 皆さんのいい時間を増えるのを応援しております。 今日はゲストにお越しいただきました。時間の使い方コンサルタント、下河内優子さんでした。ありがとうございました。 ありがとうございました。