TOPトーククリエイターかねりんのピロートーク地方創生という寝言24:37 1月4日 726再生 問題を報告する 再生する シェアする AI目次伊勢神宮に学ぶ千年システムの生存戦略ネットワーク国家が示す未来と伊勢神宮情報過多社会で失う自分の心の声とは自分の意見を持てない現代人の問題意識地方創生という寝言、残すべきは人の熱量AI文字起こし(β版) # チャプター 1 金輪でございます。今日のテーマ、行きたいところ。 ということで、 正月早々ね、今年はどこ行こうかなと考えている人も多い中、 例によって、冷水をぶっかけようかなと思いますね。 えーっとね、何から話そうかねー。 今日ちょうど1月4日。 日曜日ですね。 まあそろそろ正月モードも抜けて、明日になりゃ月曜日で5日なんで、 仕事始める人も多いかなと思いますけどね。 まあまだ1週間ぐらい休みっていう人も多いかもしれませんけどね。 今年どこ行きますか? そんな話していきましょうか。 これね、普通の文脈でさ、今年どこ行きます?なんて聞くとね、 今年はハワイ行きたいとか、どこどこ行きたいとかね、 温泉でゆっくりしたいみたいな、いわゆる消費ですよね。 消費活動としての、お旅行のね、話になりがちなんだけど、 そういうことを聞きたいわけじゃないんだよね。 僕のリスナーさんはね、そういう思考停止したような答えじゃね、 まあ満足しないでしょうね。 家で寝っ転がってYouTube見とんのと同じ感覚でこう移動したってさ、 人生のコスパタイプは悪すぎるよね。 なので今日は僕はあんまり外に出ないっちゃ出ない方なんだけど、 どういう基準で移動先を選んでいるのか、そしてそこから何を 得ようとしているのか その辺のことですね。キーワードとしては過去未来 脳みそ ルーツ 仲間 現実ってとこかな 僕の脳内にある戦略マップを 今日は垂れ流しようかなと思いますね 結論からですけども例によって 移動はねリフレッシュじゃないんですよ どうでもいいんですよねリフレッシュとかねそういうの どっちかというとシステムのデバッグに近いですよね 修正ですよね 視点の獲得もそうだよね新しい視点の獲得とシステムの修理修復 修正 いわゆるデバッグですね ここにね全突破していく感じで僕は考えているんですよ その辺を紐解いていきましょうかね まあ そうですねどこ行きますかの話でね結構外せない場所があって伊勢神宮 ですねー お伊勢さんですねー ちょっとしばらく行ってなくてさ まあなんか宗教とかね 興味ない人別に僕も全く宗教とか興味ない系の人間ではあるんだけど なんかいきなり宗教が上がってきたなって思うかもしれないんだけどさ 神頼みですかっていやこれ違ってさ 全くそっから逆なんだよね 神頼みとかねそういうたりき本願的なことはしません意味ないと思ってるんだよ 僕が見に行くのはね 神様とかじゃなくてさ お伊勢さんであればそこでも1000年以上 1300年以上かな 回り続けているシステム なんですよ 四季年戦偶ってねニュースとかで聞いたことある人多いと思うけど 知ってますよねー 20年に一遍ねー 伊勢神宮の車殿を全部新しく作り変えるやつですよ 記録によると第一回が行われたのって西暦690年なんで そこからね戦国時代とかで中断とか延期とかはあったものの2013年だったかな 前あったのねー 62回 かな全部でねこれまでねざーっと繰り返され続けてきてるんだよね すごいと思わんこれ これ なんでこんなことできますって 思いません法隆寺みたいにさ世界最古の木造建築 っていう残し方をしないで わざわざ20年ごとにぶっ壊して作り変えるのか ここにね僕らが学ぶべき 生存戦略というのがあるような気がするんだよね 僕もさあ自分が死んだ後に残していくものを作りたいっていうようなことを100年後とか 1000年っていう単位でこう物事をさぁ 考えたりしているわけなんですけど あったらもう 格好の教材があるじゃんっていうのでね この伊勢神宮とかめちゃめちゃ注目してますね で結局さあ建物では物理的なものだからさ ハードウェアは 壊れちゃうよねずっと残せないよね 木は腐るし燃えるからさ なんで作り変えていく技術っていうのでそのプロセス これはソフトウェアだよね こっちの方を保存したっていうわけだよね だからものの方じゃなくてそのプロセスとか方法とかそのソフト面の方を保存しているっていう そのやり方その着目して 注目しているのがこのお伊勢さんのやり方だよね でこの20年ってサイクルまた絶妙だと思ってて おじいちゃん職員がさベテラン 職人さんと見習い職人さんとさ この3世代でさだいたいこの3つあるじゃんね 超ベテランのおじいちゃんの職人さんたちとベテランと見習いさん 若手でこの辺この20年っていうところだとさ ちょうどいい感じにこの技術のバトンパスできる年数だよね 上手いことを作ったなぁと思う これねー 視点の継承がさ 強制的にその20年サイクルで行われる仕組みになってるんだよね 僕らがまあこの最近のさテクノロジーなんちゃらっていうのでさ 自立分散型組織DAOとかさWEB3とかって まあそういう文脈の中でもいろいろと語られたり議論されてきたことだけどさ サステラブルな経営そのものですよね カリスマ経営者が死んだら終わる会社ってもうそれ会社っていうかもその人の その人と一心同体になりすぎててさ残んないよね そういうのじゃなくてさ システムそのものが新人代謝繰り返してって 永遠に若々しくある状態 これトコワカって言うんだけどね さあ雲会社作ったりさ 今年はあのDAO組織で会社をやったりっていう新しい取り組みをまたやっていくんだけど まあこれさ結構だいたい寝言なんだよね そのさ 100年続けるとか1000年がどうとか まあ笑いみたいな感じになってしまいがちなんだけど そこをね真剣に考えていかなきゃいけないなーって思ってるんだよね 1300年 今のところ続いてて今後もまあ続いていきそうなこの更新システム 現場の空気を吸う 現場の空気を感じるっていうのはね まあ大事なことだと思うんでね 仕組みを勉強した上で現地に実際行ってみてで現物見てみて何を感じるか そうしたところで答え合わせしながら まあそこにインスピレーションを受けながら自分たちのやり方 だからどういう仕組みを作るかだよね どういうシステムを作るのか設計するのか そういったことをねまた自分でも考えるし仲間たちと一緒に議論していきたいなって そういうことをね 思ってますね # チャプター 2 今はちょっと昔というか古いものに着目するVoicyさんの話をしたんだけど まあ今度逆側でさ新しいものっていうところにさ こう振ってみたいんだけどさ未来の方にね 一個ね共有したいのはさネットワーク国家ってさ ネットワークステートっていうのがあるんだけど これ実験なんだけどさ これシリコンバレーのある投資家が提唱している概念なんだけど 簡単に言うとさ要はさネット上でねインターネット上で共通の価値観を持つ仲間たちがこう集まってさ クラウド上で国を作ると 最終的には 現実のリアルの土地を買って物理的な拠点を作っていく こういうさ ちょっとまぁあのぶっ飛んだ系の構想だったりするんだけどさ まあね web 3とかに触れてる人からしたらあおもろいねってそういう軽い反応だと思うんだけど まあ普通の人からしたらなぁそれ事だろうって 怪しいねでも切り捨てられて終わり なんだけどそこでまぁ試行停止するとしたら何もできないんで でも実際にねこの 中米の本ジュラスだったかな 市中海のモンテネグロとかこの辺でさ 既存の国の法律をちょっとハックして新しい統治システムを試そうっていう実験が始まっている事例があったりするんだよね 僕が行ってみたいなぁと思うのはまあそういう場所も行ってみたいですよね まあ移住いきなりってよりちょっと1回見てみてどんなことが起きてるのかって 実際寝言だったりするんで まあ大々的に表向きはこうだけど実際全然違うとかさ そのって結構ありがちなんで現場行って実際に肌で感じてみてとか 中の人たちの声聞いてみるとめっちゃ大事だよね で実際さ今の国家とかさ世界の在り方とか 今は世界を支配している資本主義という考え方 このシステムって絶対ベターではあるかもしれないけどベストじゃないよねって感覚はずっとあって なんかバグってるよね っていうのはずっと思っててさ でそういう思いがあるのでぐちゃぐちゃ言ってるだけじゃなくてリスク取りまくってさ 新しいOSをオペレーティングシステムを作ろうとしている奴らっていう 脳のその熱量をちょっと浴びたいなっていうのもあるよね どんなこと起きてるのってね そのねー 違いは僕の中ですごく大きくて既存のカゴの中でさただ文句だけ言ってる人 とさその外の戦場でさ城を建てようとしている人ってさ どっちの空気が面白いかだよね 目白だよね言うまでもない 物理的に海外に行けなかったって今もネットで海外とつながってるし その界隈の本読んだりとか最新の記事を読んだりとかすれば 得られるものがいっぱいあるんでね コミュニティのイベントとかも今日本でもよくあったりするからさ そういう建国者的なアーキテクトな視点を 自分に憑依させに行くっていうそういう動きはさ 今後も自分自身大事にしたいし 僕のこのリスナーさんとかも大事にしてほしいなって思っていることの一つだったり するんだよね で今言ったようなさ過去のシステムであるお伊勢さんとさ 未来の実験であるネットワークステート まあこの結構触れ幅あるんでこの触れ幅がさ やっぱ自分の中で触れ幅をいっぱい作れば作るほどさ 脳みそに入ってくる情報量ってエグいことになってきて そこからエグいことになってくるからこそ 得られるインスプレッションの質とか数が桁違いになっていくんだよね 自分の中でいかに触れ幅作るかっていうのはすごい大事ですよね何についてもね でまぁ触れ幅を作りましたって話でさ もう一個ね 3つ目かな大事なものあってさ 空白なんだよね 僕はよく空白空白って言うんだけど強制的な空白これ非常に大事でさ 具体的にはさ今の文脈では 電波の届かない山奥とか 孤島とかそういう場所 で現代人って起きてる間ずっとスマホ見てるじゃないですかまぁ僕も本当にさ 四六時中何やっててもスマホを見てさ なんかメッセージ帰ったり情報収集したりさAIと対話したりとかっても止まんないんだよね でまぁこれがさ何かやってる風でありつつ なんか別に やらなくてもいいようなこともずっとやっちゃってたりすんだろうなぁってのでさ で脳みそが休まる時はないそこが問題だなと思ってて デジタル断食とかっていう言い方されるけど 外部からの情報を強制的に遮断するっていうのはすごく大事な ことなんではねそうじゃないと脳みそ休まんないんで 脳みそ休まるオフにするっていうことをね意識的にあんないとも触れないですね現代はね でさ本当にこの まあ仕事の連絡がいっぱい来て大変だよねっていう文明かもあるけど sns とかでさ 情報収集とかって消費してね人の発信をめちゃめちゃ浴びてるわけじゃん で今もエックスとかもさインスタでも何でもそうだけどさ もう何が本当かわかんねーよな そもそもコンテンツがこれAIによるディープフェイクなのか本物なのかっていうことすらも わかんない なってきてるんでもすげーノイズなんすねー すごく単純に勉強したくて見る場所じゃないんだねせですね いうことね僕は思います そうやってくると1個 その問題があってさ人の声とか外部の集計ばっかりこう浴びるのは当てはなっていると 何がこう問題になっていくと思います いろいろあるけど僕結構その最たるものの一つでさ 自分の心の声が聞こえなくなるっていうことを持っていて 自分の気持ちとか自分の思考ってのが なくなっていくんですよねロジカル面で言えば自分の思考ですよ で本読んで賢くなって気になっている人結構いるけど 本てさ他人の考え方をインストールする媒体だから本読んで逆に楽しくなったら えっと賢くなるってより逆にバカになるとも言えるようになっていると思ってて 他人の思考の運動場だよね それをインストールして賢くなった気になってるけどそれは他人の考え方であってお前の 考え方じゃないでしょって そこから気づきは言って自分でブラッシュアップしてなんか他のさっき言ったフレーファー みたいなとかいろいろ マリアージュして出来上がっていくのがてめーの考えだって その本に書いてあることは前の考えじゃねーし お前別にそれを そらんじたって 賢くなってねーよって そういう大いなる勘違いがあるんだよね ロジカルで言ってもそうなんだけど その 感情的な心情的な 話で言うともっと深刻で 自分の心とかなくなっていくんだよね このさあよくさあ発信しなければまだいいんだけど発信する人ってさ 一歩稼ごうとかってやっぱりそういう場合は背負くし 自分の中意見を書くときにさ その意見を調べたりしない この意見言って大丈夫かなとか つまり人の目めっちゃ気にするんだよね炎上したくないからとかって言って だからさ 自分の意見よりも炎上しないことのが大事だったり 自分の意見を言うことが怖かったり そもそも自分の意見なかったり そういういろんなことが問題として起きてきてるんだよね なんかさ そういうことを繰り返しているとさ だんだん僕たちの脳みそって癖になってきて自分の意見に価値がないよって思っちゃったりとか そもそも自分の意見なんて なんねーよ考えたことねーよって 人が増えてきちゃうと全部AIに丸投げみたいな こうねそういうことにもなりがちだよなってすごくこうね僕 問題意識持ってますねここね # チャプター 3 ねえ、冒頭でも言ったけど、僕ってあんまりこう、デブ症っていうかさ、あんまりいろんなとこ行く習慣なくて なんでね、言ってみればさ、僕に限らずよ、結局別に行きたい場所とかないっしょって。 場所に行きたいっていうよりは人に会いに行くっていう文脈強いですね、最近はね 場所って言えば人ですよね、結局人がいるからそこに人が集まるし、その人に会いに行くのであって、その人がいなきゃったら行かないとかさ そういうことですよって実際問題ね。だから場所とかはさ、その人が根付いてて、人のいろんなエピソードがある場所という場所にアンカーがありますよっていうだけでさ その場所そのものはさ、出ないっていう、ちょっと語弊のある言い方だけど、地方創生とかって標榜しておきながらね、なんでちょっと勘違いしてほしくないんだけど 結局場所に価値なくて、その場所でさ、生まれ育ってさ、これを守りたいんだとかって思っているその人のそのハートに俺は興味があるし なんでそう思うのって話じゃん。別にさ、淘汰されていくものは自然淘汰されていくじゃないですか。そのつどつどで変化できなくて価値を埋めなくてだから淘汰されていくものなんていうもの、死ぬほどあるじゃん。 なんでその中であえてこの死に行くもの、いわゆる今言っているのは地方創生だとかって言っていってさ、いろんな村がこうなくなっていったり、いろんな文化がなくなっていったりしてるんだけど そんなものは本来淘汰、自然淘汰でしょって。ドラえもんはそういうもんじゃん。でもさ、なんでそれをわざわざ残さなきゃいけないの。残そうと思うのって。で俺らみたいなそのどっちかっていうとその土地の人じゃない側のさ、外部の人間からしたらさ なんでそこに介入しようと思うのって言ったらさ、その人の思いがあるからだよね。思いのある人がいなかったらその土地とか文化とかってやっぱり残んないよね。淘汰されて叱るべきだと思う。だから結局人だよねっていうことね、先思いますね。 うちの社団でさ、いろんな場所にさ、地方創生の文脈でイベントやったり、プロジェクトやったり、打ち合わせとかって言って全国を回っていて、自分も去年ね、年末にかけて結構ちょこちょことね、回ったんですけどね、一緒に。 やっぱりその土地どっちのね、継承地ですって言って、景色が良かったとか、昔は賑わってたなんて話を聞いて不運とは思うけど、不運だわな。所詮不運なんだよな。でもああ、なんか力になってあげたいなとか、おもろそうだなって思うのはやっぱりその土地をなんとかしたいんだよっていうなんか 強い思いを持っている人がいるからだよね。その人なかったら誰も何もしたいなんて思わないようにそのまま消えていくよね。そういう場所ばっかりだと思います。だからなんでそう思うのっていうところに僕は興味があるし、興味があるんだよね。だからさ、そこ結構ね、やっぱり深掘りしたくなっちゃうんだよね、いやらしいから。 地元、ね、みんな地元好きじゃん。地元みんな好きだから、地元のこんな良いとこありますって、それは何かしらあるだろうよ。あるかもしれんけど、景色の良い場所って言ったって、他にいくらでもあるし、ここは残らなくても別に誰も困らないから、廃れてんじゃねえかって。どらに言えばそういうことだったりもするんだけど。 なんでここのこれを残さなきゃいけないんですか、残したいんですか、その思いをさ、ほじくっていった時に、本物の何かがある場合は、やっぱりそこに人が集まってくるよね。 それをきっかけとしてさ、やっぱり人が集まって人同士逃げかけてきて、また別の何かが生まれたり、そこから何かが生まれたりっていうのが面白いんだって。場所とか文化って、それ単体価値があるものもあるけど、やっぱりその瞬間の、それを、そういう文化とか土地を核として、株として集まってくる人、 そして集まった人たちで、心を通わせられるかどうか1個そこポイント。心を通わせられることがあるのであれば、もうあと何でもばっちこいでしょ。逆に心通わないんであれば、まあそこに投じる意味ない。俺の基準ではね。時間の無駄。 っていうふうに思いますね。だからすごくね、そこに興味ある。なんかその地方創生って色々動いてるんだけど、別に耳障りよく言えば、亡くなっていいものなんてないよねみたいなそういう言い方だったり、これはすごくいいんですよっていう言い方を別にあえて否定もしないし、何かしらそんなのどこの土地だってあるわそんなもん。 だから問題はさ、他の土地どこでもあるんで、どこでも似たようなものがある中で、競合優位してというか、他と比べてうちはこんなにすごいんですとか、そういうことじゃなくて、そんなことどれもなくてそんなの。そんなものは後からビジネス文明でビジネスできる人がいくらでも調節すればいいだけの話で。 問題は、この核心はさ、なんでそんなにここに熱くなってんのてめえ、っていう話が聞きてんだよ俺は。そこで何かビビッと俺に響くようなものがないんであれば、勝手にやってたし、すげえな面白そうだなって思えば、いっぱいそういう人が集まってきてさ、思いが形になってくんだろうね。 そんなことをね、思いましたね。 ちょっと取り留めない話をつらつらっとして長くなっちゃいましたので、今日はこれでしようかな。 はい、またプレミアム放送やっておりますんでね、月額490円でやってますんで、ぜひ。 はい、ではよ。待ってるでね。 それじゃあ、さよなら。 もっと見る #今年行ってみたい場所 かねりんのピロートークプレミアム放送配信中!08:541.チャプター 109:042.チャプター 206:393.チャプター 3コメント感想・質問・応援メッセージを書こう キングダム1月4日(このコメントは表示されません)7返信 かねりん1月7日ありがとうございます1 ひいたん1月4日お風呂上がりからスマホ見ないというマイルールを実践をしてますがかなり睡眠の質も上がったなぁと実感してます✨5返信
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