# チャプター 1 もっと自分らしい生き方がきっと見つかる。 この番組では、就職せずに場作りを仕事にして28年の私、 おさだてるちかが、自分らしく生きるための視点やアイデアをシェアしていきます。 というわけで、改めましてこんにちは。おさだてるちかです。 生き方開発ラボを始めていきたいと思います。 常識、社会通念、周囲からの期待、そういったものに流されてしまうのではなくて、 本当に自分の求める生き方を作っていこう、そんな趣旨の番組です。 もう6月も中旬に入りまして、そろそろ上半期が終了ということで、 そろそろあの方にも来ていただこうかなということでお呼びしました。 月に1回ぐらいいつも来てくれてるんですけど、今回は2ヶ月ぶりの登場。 初夏の根本美希さんです。根本さんこんにちは。 こんにちは。 ちょっと会えちゃって、月に1回ずつ会ってる私たちですけども、どうして会えちゃったんでしたっけ? 上半期はね、もう体調を崩しにくくなるっていう。 そうなんですよ。ちょっと病弱キャラにね、私たちもなってきているかもしれませんが、 そんな感じでね、やっていきたいと思います。 根本さん一応だいぶね、この番組の前からのリスナーは皆さんご存知かと思うんですけども、 今日初めてという方に向けて自己紹介をお願いします。 改めまして、初夏の根本美希です。 私は普段、お客様がお好きな言葉だとか、座右の銘だとか、会社だったら企業理念だとか、 ご依頼いただいた文字を思いを込めて作品にするというお仕事を主にしています。 あとはお酒のロゴだとか商品パッケージだとか、そういう筆文字デザインをやったりとか、 書道パフォーマンスを披露させていただいたり、あとは水墨画も手掛けています。 いろんなことをしている、今短い時間では全部言えなかったんですけど、 一応紹介しようとついつい簡単に言ってしまうんですが、根本さんです。よろしくお願いします。 僕も根本さんのスタンドFMという、僕のフルスでもあるんですけど、そこに出演させていただいていて、 今日スタンドFMを収録して、そっちは根本さんの放送で聞いて欲しいんですけど、 最近同様というテーマで、2ヶ月ぶりということと、上半期終了目前ということでお話ししましたけど、 ちょっとボイシーの方はテーマをしっかり定めてお話ししていきたいなと思っています。 今日のテーマを発表します。恋愛よりも大事なものって何ですか。 これが果たして何なのか、今日は皆さんと一緒に考えていきたいと思います。 # チャプター 2 はい、というわけでねもとさん、どうですかこのテーマ。 え?恋愛より大事なものってありますか? 恋愛よりも大事なものって何ですか?だから、いや何もないですよと。 恋愛こそが最も大事なものですってことなら、そういうことになりますし、 なんか、大事なものってあるじゃないの?みたいなことなのか。 それで言ったら、私ね、昔は恋愛が一番大事でした。昔はね。 なるほどね。すいません、その昔というのはさせられなければ、 どれくらい昔からどれくらい昔までの。 私が起業、独立したのが9年前なんですけど、 それまでは恋愛市場主義だったんで。 つまり10代とか。 ああ、そうですね。10代から20代前半です。 20代前半に起業しているので、 それまでは恋愛市場主義。 もう彼氏一番、みたいな。 友達にも言われましたもんね。 彼氏できると遊ばなくなるよね、みたいな。 嫌だ、嫌だ。 そういう女いるよね。 いる、いる。 男もいるけどね。 友達も大事だったんだけど、そっちになっちゃうタイプだったんです。 恋愛市場主義だったからね。 だったんですが、さすがに起業するとね、そういうわけにはいかず。 今はね、それで言ったら仕事が大事です。 私にとって。 なるほど。 恋愛も大事ですけど、 比率で言ったら、本当に仕事、 仕事8割ぐらいは行ってるんじゃないかな。 なるほど。 僕はね、自分の10代とか20代前半の頃とか思い出すと、 恋愛が大事っていうより、 たぶんね、分かんない。 ただ、性欲だね。 シンプル。 本当ね、そこなんじゃないかと。 みんなちょっと落ち着いて、自分の中を見つめてごらんって思う。 もちろん、恋愛感情になったり、恋愛関係になれば、 そこはもう人間関係だから、 一方的になんか、いいな、綺麗だなとかさ、 そんなことばっかり思ってるわけにはいかないから、 もちろん、そこからいろんな学びだよね。 自分っていうのがどんなやつかっていうことが分かってくるから。 でもやっぱり、世の中、いきなり性欲の話をして申し訳ないんだけど、 世の中、恋愛感情みたいなものと、 単なる性欲みたいなものっていうのが、 個人差もあって性差もあったり、いろいろバリエーションあると思うんだけど、 結構ね、混沌としていると思うんですよ。 それは分かりますよ。 いろんなこと言ってるけど、お前やりたいんだけどって思うことっていうのは、 すごいあって、 ちょっと恋愛は、 10代の子たちにこの放送を聞かせたいとは思わないけど、 聞かせたくないとも思わないけど、 若者がそういう風になってるのは別にいいけど、 ずっと恋愛のことばっかりとか、 言ってる場合なのかってね、 僕は思うわけですよ。 データでも出てますよね。 20代とかは性欲が一番強いってね。 男性は特に。 女性も強いんですけど、 女性は3,40代に上がるって言いますよね。 どうなんだろう。 そもそも性欲っていう風に、 単純に方向性のあるエネルギーだけじゃなくても、 そもそも思春期の子どもたちとか、 本当に若者っていうのは、 あらゆるエネルギーに満ちてるのね。 とにかく何か燃やさなきゃいけないと。 愛なのが性的なものになったりとかするっていう、 そんなことだと思うんだけどね。 人を連れるじゃないですか。 性的なものって。 色んな性的思考はあるにせよ、 自分のに合致したものっていうのは、 やっぱり引っ掛けられちゃうじゃない。 マーケットにもそれで物を売ったりとか、 色んな人を支配する方法にも使われるし、 恋愛っていう殻をかぶった、 色んなものっていうのが、 あんじゃないのかなとか。 心理をね、かたどってね。 悪い人はいますよ。 恋愛っていうものをあまりに綺麗なものとして、 パッケージに包んでしまうから、 色んなことがおかしくなっちゃうんじゃないかなって思ってます。 # チャプター 3 この前のチャプターでも言ったんですけど、恋愛が美化されすぎじゃないか問題っていう、僕の問題意識をねもさんにちょっと今日はね 聞いていただきたいと思うんですけど、やっぱり本当に恋愛のことばかり考えていようぜ みたいなところも日本社会ってあると思うんですよ。 だってもうあらゆるコンテンツが恋愛じゃない? なんかね、前長野芽衣と女優の長野芽衣さんが主演しているTBSのユニコーンに乗ってっていうドラマがあるんですよ なんかちょっと僕はあんまり誰が誰かわかんないのもあるんですけど、いろんな人が出てるんだけど、スタートアップ企業の社長なのよ 長野さんが。で、若くしてそういうことをやってて、いろんな仲間といろんな教育格差の問題とかいろんな社会的なテーマに挑んでいくっていう ことで、いろんなことがあって、ついにあるところまで目標を達成するっていうか サクセスストーリー。若者だからそれが最後じゃないんだけどっていう、すごい爽やかないいドラマなんですよ いろんなテーマ使ってるのに、最後結局長野芽衣さんと相手役の杉野陽介さん その相手役を演じてた、その2人が結ばれるんですよ。でなんかね、それがその最終回なの うんうん、あーなるほどね。恋愛に持ってくるんだ。そうそうこれ恋愛ドラマなの。ずーっとその恋の若干そういうテイストはもちろん振りかけてあるんだけど もうこれ最後このうちかよってなんか思って、ボイシーで話したら結構そうだそうだっていう声が集まって嬉しかったとか あとはあの歌手のね、あいこっているじゃない。カブトムシの、僕すごい好きなんですよ彼女の歌とか歌声が すっげー歌うまいなと思って、こんなに歌が気持ちよく歌えたら幸せだろうなって思うわけ でもちょっとやっぱり不服なのが、なんかあまりに恋愛の歌ばっかりじゃないって あー確かに言われてみれば恋愛の曲しかわかんない。でこれはね、あいこちゃんだけじゃないのよ。いろんなやっぱりそのアーティストが、あやってだから本当に腸がつく実力派だよね のアーティストがずっと歌を歌い続けて、自分でしかも曲作ったりとかしてね、やってきてる人たちがずーっと恋愛のことを歌ってたりとかすると 他にねーの?ってすごい思うの。 あーなるほどー。その着眼点か。確かに言われてみれば。 あのユキとかは違うじゃん。ジュディ・マリーのユキ。 ユキ?えーどんな歌なんだろう。 ユキちゃんは僕同い年なんですけど、やっぱり年齢重ねていろんな経験を彼女がされて、それがやっぱり作品にどんどん反映されて、なんか大人だなって思うし 小澤賢とかね。小澤賢治ね。 バーンスフロア。 あーはいはいはい。 彼なんかもやっぱり新しい、いろんなこと言われてるけど、やっぱりただただ、昔から恋愛の歌ばっかり歌ってるようなアーティストじゃなかったというのもあるけど、 その人間的成長とともに、昔はその色恋のことがやっぱり美しくね、ドラマチックに歌い上げてっていうのが変わってくるっていう例もあるんだけど、 だいたい恋愛の歌歌ってる人ってずっと恋愛の歌歌ってて。 それってでもすごいですね。ずっと恋愛してるってことかな。 わかんない。 ただなんか思ったことあるんですけど、恋愛ってやっぱり死にしやすいんだなって思いますね。だって人は思うじゃないですか。 やっぱなんか昔からさ、その、あの何、カナ、初動だったらカナっていうものがあって、あのミミズみたいなのわかります? 温泉旅館に行くと掛け軸にヒロヒロヒロっていう文字で書かれてる、あの日本のカナですね。 あのカナもやっぱり恋愛なので、誰かを思って書いてる。 紫色気分の世界だよね。 そうそうそうそう。 そうだよね。 誰かを思って書くっていうのは昔からなんで、今歌にしたとて、やっぱりその誰かを思う恋愛の詩になるっていうのは変わってないのかもね。 そう、なんか別にね、その社会派な歌を歌うべきだとか、みんなが別にブルーハーツみたいな歌詞じゃなくても、そういうことじゃないのよ、別に。 なんか例えばだよ。みんなが今の教室みたいに歌わなくても、そんなことじゃないんだけど、なんかもっといろんな表現があるはずなのに。 で、確かになんかね、その愛子さんまで行くとさ、なんかその自分の人生を歌にとか聞いてみたいですよね。 仕事に対する歌詞なのかわかんないけど、人間関係とか。恋愛以外で歌ったらどうなんだろうっていうのは確かに思う。 もちろんその恋愛以外の曲も歌っているしね、今も一部そういうのはあると思うんだけど、やっぱりなんか代表曲とかヒット曲とか、 恋愛? 新しくリリースされるシングルでカットされるようなものって、やっぱり日本のそういうコンテンツ圧倒的にまだまだ。 それでもちょっと減ってきたのかなみたいな肌感覚はあるんですけど。 恋愛が一番共感されやすいんだと思う。みんなするじゃないですか。 でも、例えばなんか、いち仕事、幼さの仕事で歌詞を書いたとて、多分共感ができる人が少ないから、なんか何だろう、そのビジネス的にも売れなくなっちゃうのかな。 それはあるでしょうね。でも今ほら、子供も少ないから、若い子たち少ないので、昔はね、大量に若者がいたから、なんか本当に、 こことここを同時に刺激したら買うだろうみたいな感じで、まんまと刺激されて買っちゃったみたいなことはあったにせよ、今はそういう感じでもないしね。 でも逆に今の歌手、今出てきてるアーティストたちって、割とそっちじゃないですか。恋愛系あんまりヒットしてる曲って恋愛系じゃない。 ユーリさんとか結構恋愛ですけど、恋愛じゃない人も出てきてません? 自分のことさ、可愛いってごめんとかさ、あれ自分のことじゃないですか。 とか、アドさんとかだったら、社会に対してうっせーわーって言ってるし、分かんないけど。 私そんなに知らないですけど、売れてる最近の子たちで言うと、結構今風というか、自分のことを言ったり、社会に対して思ってることを死にしたりは、最近はなってるのかな。 最近の子ですね。 そうですね。社会のやっぱり変化はあるのかなって思うんですけど、やっぱりいいなーって聞いたアーティストがどんどん年齢重ねて、味が出てきて、 でもやっぱりずっと恋愛とかって、なんかちょっと一番の寂しさを覚えて、自分がそっちに入れないからかもしれないんだけど。 かぶともしとか聞くと、なんだかもうよく分かんないけど、すげーいい曲だなって今でも思うんだけど、 例えばね、そんな風に思ったり、さっきのドラマもそうだし、映画もそうだし、漫画もそうだし、あらゆるコンテンツがやっぱり。 ずっとテーマにありますよね。 あれらしいですね。最近恋愛経験のない若者が増えたみたいな話が。 それもありますね。 ある調査によるとあんまり変わってない。 昔はみんなデートしてたみたいな。若者は全員恋人がいたみたいな感じで思われてるけど、 違う。最新の調査で、3割デート経験のある20代男性の4割はデートの経験がありませんみたいな。 そういう社会調査が出て、すごい話題になったんだけど、1980年代とかに遡ってもそんなに変わらない。 解き上げてるだけ? そうそう。そのことからいろいろ言っちゃうけど、あんまりそうじゃなくて。 だから本当は実態のところではそんなにみんなが恋愛に携わっているっていうか、じゃないの。 割には随分世の中はやっぱり恋愛恋愛してるなっていう感じがするんですよ。 他ないの?っていうところをね、おさらさんは言ってるわけですね。 他にないのかなっていうのをね、今日はちょっと最後の時間にねもさんと考えてみたいと思ってます。 # チャプター 4 というわけでということなんですよ。今日の最初のテーマなんですけど、恋愛よりも大事なものって何ですか?って。 どう思います?他にないのかな?って。今は仕事とか個人的にはそういうことだっていうことだったけど、自分のことでも周りのことでも思うことありますか? 恋愛は別に大事じゃないっていうわけではなくて、人生を豊かにするために恋愛はあっていいなって思います。その一つとしてね。 でもそれよりってなると、やっぱりなんか自分の時間かなって思いました私は。 なるほどね。確かに恋愛っていう風になると、相手と一緒にいるとか、一緒にいるときだけが恋愛じゃないけども、自分の時間っていうのとちょっとニュアンスが変わってきますよね。 物理的に一緒にいるのも恋愛の形だし、いないときも相手を思う時間があるから恋愛なんですけど。 恋愛は置いといて、人って絶対社会の中にいるから誰かといる時間が多いじゃないですか。会社に行けば会社、帰れば家族。一人暮らしの人もいるけど、でもやっぱりなんか自分と向き合う時間が少ないなって私自身も思うんで、 私はね、結構一人時間を大事にしてるんですよ。 なるほど。でもそれなんかちょっと正解出ちゃったかなっていう気がします。ある意味ね、恋愛、誰かのことをずっと考え続けるとか。でもちょっとまず一回自分のことをちゃんと考えようぜっていう。 そう。 そういうことだよね、例えばさ。 自分のことを考えて、自分が単純に好きだって思うこと。人じゃなくてさ。私なら自然が好きなんですけど、あと旅行、旅も好きで。その好きに忠実になって行動したり、味わう時間っていうのを取り入れる。 そうすると多分ね、自分が豊かになるし、人間力っていうのも上がったりするのかな。わかんないけど、その結果いい人と巡り合えたりとかある気がするし。 恋愛っていう枠組みと違うね。 うん。 さまざまな。 そう、声もそう。 本当にさまざまなもののうちの一つですっていう並列化が起きますよね。特別なものっていう感じじゃなくてね。 そうそうそう。 確かにずっと誰かの話してるのってちょっと嫌だよね。 うん。 だからさ、ちょっと軽く狂ってるってことなのよ。恋愛状態にある恋愛モードの脳とか身体っていうのは、ちょっと軽い狂気の状態にある。 盲目になりますしね。 そうそうそう。 ちゃんと下判断できなくなるじゃないですか。好きすぎて。 性欲も危ないんだけど、ついやっちゃうみたいなやつだから危ないんだけど。 なんか危ないもの持ってる気がしますね、恋愛ってね。 だからこそ、いろいろ負荷も自分に対する負荷も高くなるので、そして人間関係だからコントロールできない他者との人間関係を学ぶためにはね、いい試練だと思うんですけど。 でもその順位があまりにも高いっていうのは、根本さんが今言ってたみたいに、自分ってどうなのかなっていうことをやらないからというか、やらないために他人に走っちゃうみたいなね。 そうなってくるとちょっと怖い感じ? なんかね、怖い。だからあれですよ。幸せを相手に求めちゃうっていうところに行っちゃうんですよね。 誰かに幸せにしてほしいとか結婚する時によく聞くフレーズですけど。 今でも言ってるやつはいるよね。本当にアホだなと思うんだけど。 幸せって誰かに委ねたら危険ですよ。だってその人が確実にじゃあ私を幸せにしてくれるかはわかんないもん。 死んじゃうかもしれないし、いきなり顔が変わる可能性もあるから、幸せはね、やっぱり自分で取りに行くものですよ。 そうですね。本当ですね。本当ですね、大先生。 でも本当、自分っていうことからちゃんと物事が始まるのか、相手から始まっちゃうと、長い人生そんなこともあるし、それも学びになると思うんですけど、 やっぱりね、ちょっと賛否しすぎだと思う。 あ、なんだ恋愛やっちゃってんの?しょうがねえな、しょうがねえなみたいな。しょうがねえよみたいな。 諦めるよしばらくみたいなね、周りは。なんかそういう仕方ねえなみたいな感じでチッてやるくらいが、たぶんちょうどいいんじゃないか。 あんまり大きなね。 キラキラって。 これが恋愛で幸せじゃなきゃ私は幸せじゃないとなっちゃうと大変。 そうそう。だから誤解なのよ。デート率が低いのは、今も昔も変わらなくて、みんながみんなそんなに恋愛してるわけじゃ、どうやら統計上はない。 ないけど恋愛した人が恋愛の話ばっかりしてるとか、恋愛の強者の人たちが、俺は何人と付き合ってどうとか、私はこうだとかって言うからね。 そういう話が広まって、全然恋愛がうまくいかなくて、彼氏もずっといないなとか、彼女もなかなかできないですねとかっていう話がバズったりしないじゃん。 だからなんとなく恋愛っていうものがすごく大事でスタンダードなものっていう空気がまだ今もあるので。 実際のところそうなのかなってところですけどね。そんなに恋愛って大事だけど、そんなに課題評価しなくてもみたいな。 今だから恋愛を大事にするよりも自分のことを大事にしよう的な。長山さんの言ってることはすごくなるほどなって思いました。 僕が思うのは、自分のこともそうだし、たまには知らない誰かのことをちゃんと考えるっていうのも大事だなと思って。 別に何かで困っている人たちのことでもいいし、何なら犬でも猫でもいいんだけど、知り合いとか家族とか、ましてや恋人とか、自分に付随する、あるいは所属するっていうふうに勝手に思っているような人間関係にある人たちのハッピーじゃなくてさ、 もうちょっと広げてみるなんていうふうになると、恋愛とかで苦しい人とか、失恋して辛い人とか、ボランティアとか行けよみたいな。意外に元気になるんじゃないのかなって思う。 でも知らない誰かのためにとか、まだ生まれてきてない世代のために何かしようかなとかも結構いいんじゃないかなって思って。 それ聞くな、たまに。祈ることとか。 確かにそうだね。 私毎朝祈ってますよ。 根本美希は毎朝祈ってます。 今日も世界が平和でありますようにってマジでやってます。 そういう少し自分の感覚っていうか知恵っていうか脳っていうかそういうものをグッと広げる恋愛みたいなものっていうのはその正反対にあるのがそういうものなのかなというふうに思いました。 # チャプター 5 はい、というわけで、今日も最後まで聞いてくださってありがとうございました。 ご質問、ご感想、そしてねもすさんへのメッセージなど、コメント欄までお気軽にお寄せください。 ねもすさん、なんか最後に皆さんにお知らせとか、言いそびれたこととかありますか? はい、私のスタンドFMで、SYNCっていう番組やってるんですけど、おさらさんと対談してます。 冒頭でおさらさん紹介していただいたんですが、今回は最近どうよっていう、ちょっとなんか居酒屋で話してるような内容をゆるーくね、今回話してます。 ぜひ聞きに来てください。 はい、ぜひそちらもアクセスしてください。 ねもすさんのスタンドFMのチャンネルに飛べるようなURLをこのチャプターにリンクで貼っておきます。 はい、そして生き方開発ラボ、自分らしく生きていくためにはということをテーマに毎日お届けしている番組です。 次も聞いてみようかなとかね、もし思ってくださったら、忘れずにこのチャンネルのフォローをお願いいたします。 フォローしていただけるとチャンネルを見つけやすくなります。 また僕も大変励みになりますので、ぜひフォローをお願いいたします。 それではまた次回お会いしましょう。 おさらてるちかでした。