# チャプター 1 もっと自分らしい生き方がきっと見つかる。この番組では、就職せずに場作りを仕事にして28年の私、 おさだてるちかが、自分らしく生きるための視点やアイデアをシェアしていきます。 というわけで、改めましてこんにちは。おさだてるちかです。 生き方開発ラボを始めていきたいと思います。 常識、社会通念、周囲からの期待、そういったものに流されてしまうのではなくて、本当に自分の求める生き方を作っていこう、そんな趣旨の番組です。 多様性とか異文化コミュニケーションとか、そういうふうに自分たちの文化とは違う文化に触れるとか、いろんな違う人たち、違う価値観を受け入れていこう、みたいな、そんな世の中じゃないですか。 結構、話が大味だなって思うんです。例えば、違う国の文化を知ろうとか、すごく大きな単位で人を分類するという、例えばこの国の人たちとまた別の国の人たち、みたいな感じで、確かに異文化、違う常識を持っている人たち同士ということになるわけですけど、 例えば、東京と名古屋とか、国内でも相当いろいろ違うじゃないですか。そしてまた地域だけじゃなくて、世代によってもその時代の経験が違うことで、文化が違うということっていっぱいあるなと思いまして、 異文化の話って、あんまり大味に、大きな単位での文化の違いという捉え方だけでなくて、もうちょっと繊細に身近なところに目を向けるのもありなんじゃないか。今日はそんなところを行ったり来たりしながら話してみたいと思います。 # チャプター 2 コロナ禍にね、僕よくカレー屋に行ってたんですよ。カレー屋と言っても、パキスタン人がやってるカレー屋が新宿にありまして、そこに入り浸ると言っていいぐらい、夜な夜なカレーを食べに行っていましたよ。 カレーと言っても、パキスタン料理がいろいろあるんですね。うちのメンバーと仲間同士で、2,3人かな、せいぜいそれぐらいで飲みに行って、 ワインか何か、赤ワインか何か飲みながら、ちょこちょこエスニックなものを食べたり、いろいろする、パキスタンのいろんなメニューとか出してもらったね、こんなのあるんだ、みたいな感じで食べたりとかしてたわけですよ。 なんでコロナだったかというと、まずコロナ前からその店には我々行ってたんです。そのうちコロナがやってきて、飲食店が行ったときに影響できないというようなこともあったりして、営業が再開しても、やっぱり人が全然いなくて、新宿の西口の方なんですけど、全然とにかく人がいないんですよ。 人がいないから、その店も全然お客さんが来なくなっちゃってて、それでも美味しいお店だし、その店主ともお店の人たちとも、片言の日本語といろんな言葉で喋りながら食事をするっていうのが本当に居場所っていうかね、そんな感じだったので、 営業が始まっている限りは、あるいは細々と営業している限りは、我々にとっても大事なお店だったのでしょっちゅう顔を出していたんです。やっぱり本当に人がいない時期、飲食店の営業も本当に数少ない時期になってくると、もう全然お客さん今日来なかったみたいなことの話になるわけですよ。 で、着くと、僕がそのお店のカウンターに、カウンターだけのお店なんだけど、カウンターに座ると、なんかチーンってレジを、その証券を出して、1日の売り上げの、ガラガラガラガラって打ち出して、見てよこれ、今日これだけだよみたいな感じでね、売り上げを見せてくるみたいなのがあって、で、たまたま言い合わせた別の日本人のお客さんが、なんか経営者の方なのかと思いましたって言われて、違うんですよ、ただの客なんですって言って、 すごい笑ったんですけど、その時にね、売り上げとかって、やっぱり秘密にしちゃうところってあるじゃないですかっていう話になったんですよ。しかも、いい状態じゃなくて、悪い状態でしょ、なんか全然店がうまくいってないみたいなのって、ちょっとなんかこう、日本だと恥っていうか、それを知られたくないみたいな感じがあるけど、見てよこれみたいな感じで、見せてくるっていうのが、なんか文化違うんですよ。 文化違うね、みたいな話になってね、言われてみれば、そうなのかもなーなーっていうふうに思ったりしました。で、それがお国柄なのか、たまたまその人がそういう人だったのか、我々の関係がそうだっただけなのか、僕には分からないんですが、やっぱりね、異国の文化、異文化っていうものは、いろんなものが相対化されてね、なんか思わぬところで驚かされたり、 また、レビィ・ストロースから文化事の医学者の、どのように自分が傷ついたか、傷つけられたか、その文化に触れたことによってね、自分の中で何が起きたのかっていうのが、まさにその異文化に触れることだ、みたいな、そういう考え方ってあると思うんですけど、急に気恥ずかしくなったり、自分が妙に傷つけられたりとかね、そういうこと、違う文化にドーンと触れると、やっぱりそういうことがあってね、 それで、自分のことが全然違う角度から見えて、そして世界も全然違う角度から突然ね、立ち現れてきて、っていうようなところがあると思うんです。 で、その異文化の話だけじゃなくて、これがね、さっき東京、名古屋って、別に東京と名古屋じゃなくてもいいんですけど、国内っていうことが言いたかったんです。 パッとアクセスできるぐらいの距離にある国内だって、やっぱり地域性みたいなものは違うし、あるいはその同じ会社で働いている人たち同士でも、だいぶその常識に差があるっていうところがね、あのある、かなりその異文化っていうものは、満ち満ちた社会に日本社会になってきてるんじゃないかっていうふうに思ってます。 # チャプター 3 僕が最近一番気になっている異文化というか、常識・非常識問題では、その世代によって認識の異なることってあるじゃないですか。 これもたくさんの例外を当然含むので、例えば団塊の世代は全員こうだとか、ゆとり世代は全員こうだということがないでしょ。 ないし、そうやってくくって話してしまうということに対する抵抗感みたいなものを持つ人も多いと思うんです。 確かにその世代によって、あの世代はこうだ、この世代はああだというふうに言うというのは少々乱暴だし、あまり実りがないのかな。 マーケティングとかやってる人たちは違うのかもしれないけど、人と人が分かり合ったり繋がったりということを考える上では、あまりその世代論って意味がない。 目の前にいるその人のことを考えずに、いきなりどの世代かなというふうに考えるというのも奇妙な話なので、世代によって人を判断するということはしなくていいと思うんだけど、 でも本当に戦後だけでも、あるいは昭和が終わった後だけでもいいんですけど、この日本社会で何があったのかということをちゃんと認識しておく必要がすごくあるなというふうに思えませんか。 僕は1990年に大学に入りまして、現役で卒業して、僕の場合、仕事を就職せずに自分でやっている団体を作って仕事をするということにしたので、就職活動もしなかったし、一切何もしてないんですよ。 でも、僕の上の世代は結構イケイケで就職活動をしていて、企業の説明会とかに行くと、お土産をいっぱいもらってくるというか、4年生が山のようにお土産をもらってきて、今で言えばiPhoneまで行かないけど、それに近いぐらいのものをお土産でもらって帰ってくる。 いろんなものをおケーキとか、とにかく企業がぜひうちにおいでよということで、そんなに超有名大学の学生とかじゃなくても普通にそういうことがあるという感じだったのが、バブルがはじけて就職氷河期と言われる走りのところですけど、 僕なんかはそのところを見ていると、本当にひっくり返るというか、それまでやってきたことが大学を出ていようがなんだろうが、就職はできないみたいな感じになって、本当に今まで当たり前だと思っていたことが全然当たり前じゃなくなってしまったわけですよ。 例えば、僕の年上のちょっとですよ。例えば5歳ぐらいでもいいです。年上の人たちが思っていた大学進学とか就職ということに対する一般的な認識や思いと、あとは僕の世代みたいに突然就職氷河期という、後でついた名前なんですけど、そのときには何も名前がなかったから、突然とにかく就職はできませんというような、全くできないことはないんですが、 そういう時代と大きく変わったわけですよ。例えば、そこからもう随分経ちましたけど、今の大学生たちが見ている大学を卒業するということの意味、そして就職することの意味という、ここも随分大きく違うと思うんですよ。 何百年とか経てば、いろんなことが大きく変わってくるということってあると思うんですけど、本当に数十年という単位の中でも、かなり大きく日本社会の日本文化そのものが変化していっている。そのスピード感というのがめちゃめちゃ早いというのが、今の日本社会だと思うんです。 これAIが来たので、めちゃくちゃもっと早くなると思うんだけど、この後。戦後誌ぐらいでもいいから、戦後誌とかバブルがはじける前から、昭和の終わりから平成令和ぐらいでもいいから、やっぱり何が起きていたのかということを、ちゃんと振り返るということが必要だと思うんですよ。 年表みたいなのが一番いいと思うんだよね。 時代の移り変わりがこれだけ激しいと、本当に同じ地域に住んでいる知り合い同士でも、全然違う世界を見ているということが起こり得るわけですよ。それが今の日本社会だと思うんです。 なので、外国の文化に触れると全然違うねという驚きも去ることながら、普通に会っておはようございますとか、場合によっては同じ会社で働いているとか、同じ家に住んでいるとかということがあっても、全然違う時代経験と、その時代経験が違うからこそ、さまざまなことに対するここからここまでが常識だということの違いと、 あるんだということをちゃんと見つめてね。そこをしっかり抑えないと、なんか悪くなると思うの。やっぱり異文化交流っていいとこだけ見てればあれだけど、どのようにして傷つけられたかということを記述するみたいな言い方があるように、やっぱり違う文化って触れると痛たたかということの方が多いと思うの。 びっくり、びっくりで嫌だったってびっくりの方が多いんじゃないかと思うんですよ。その捉え方次第だけどね、その人の。でも国内でも、日本国内でもちょっとしたその世代、時代経験の違いによってだいぶ人が分断されてしまうというか。 で、最近よくね、その老害とかって言うじゃないですかね。あの置いて置いたがいいね。あの老害とかって言うんだけど、あの分かりますよ。すごく分かるんだけど、なんかあんまりそういうあのでっかいカテゴリーでタグをつけても何にも解決しないし、なんかその同じ国に住んでいてその違う世代同士が争うっていうのは最もクソだと思うんですよ。 何にも生まれない、何にもいいことがないので、やっぱり何がどう違うのかなぜ違うのかっていうところをやっぱり認識する。それはね、歴史的経緯以外にありえないと思うんですよね。で、まあよく言われるように、その世界史とか日本史とかってね、あのなんだろう。大昔からじゃないですか。アウストラロビテックスがどうとかとか、ヘミコがどうとかとか大事なんだけど、なんかあのそういうことも学ぶのとともにね。 なんかもうコンパクトでいいから、なんかこのね、昭和の終わりかけから平成令和って言って、これ何だったんだろうみたいな、どういう変化があったんだろうみたいなものをね、あのなんかちゃんとこう、例えば家族で、例えば会社の中で、例えば同じサークルの中でね、なんか世代が違う人たちが絡む機会があるんだったら、一回みんなでその確認してみるっていうか。 なんかそんなことができると、まあその非文化を背負っている人たち同士の、まあそういう人たちが一緒にいるっていうことの、この豊かさの面にもね、こう光を当てられるようになるんじゃないか。まあそんな風にあの僕は考えています。 # チャプター 4 はい、というわけで、今日も最後まで聞いてくださってありがとうございました。 ねえ、その、まあ、常識っていう言葉があるけれども、結局どこかにまとめて書いてあるわけでもない。 その時代、その時代の常識があるとは言っても、その時代を何歳ぐらいの年齢で、どんな立場でその時代を経験したかということによっても、常識が違ってくる。 で、そういういろんなものが、いろんな人たちが集まっているんだということを豊かさにするためには、やっぱりそれぞれの時代でどんなふうにものが見えていたのかということを学ぶことが大事で、 マクロな視点を持って、それこそメタ認知するみたいなところっていうのはとっても大事な視点なんだけども、 まあ、そういう本当にその世界史的な大きな視点だけじゃなくてね、本当にこの50年ぐらいどうだったんだろうみたいなことだけでも、 なんかもうちょっと日本人同士みんなで分かるようになるといいなというふうに思ってまして、僕もね、ちょっとそのためにいろいろ今準備していることがあるんですけど、 今日はそのことについてお話をしてみました。はい、皆様はどんなふうに感じられたでしょうか。ご質問ご感想などぜひコメント欄までお気軽にお寄せください。 そして生き方開発ラボ、この番組、自分らしく生きていくためにはということをテーマに毎日お届けしている番組です。 なんかまた聞いてもいいかなとかね、ちょっとそんなふうにでも感じてくださったら忘れずにこのチャンネルのフォローをお願いいたします。 フォローしていただけると番組が追加された際通知を受け取る、あるいはいっぱいあるチャンネルの中からこのチャンネルを見つけやすくなる、 そんなメリットがあります。そして僕も大変励みになりますので、ぜひフォローをお願いいたします。 そして、もうずっと前からフォローして聞いてるよっていう常連のリスナーの皆様、本当にいつもありがとうございます。 そんな常連様向けに、そんな常連様だからこそ、こんな話もきっと聞いてくれるんじゃないかっていうような、ちょっとチャレンジングな話とかディープな話、 一般向けの放送だと誤解を招きやすいからやめとこうかなということで、やめちゃうようなネタっていうんですかね、を積極的にノンリミットで話をしているプレミアムリスナーという限定放送がございます。 このチャプターから詳しいご案内へのリンクを貼っておきますので、ぜひそちら一度ご覧になってみてください。 有料放送なんですよ。月800円ぐらいかかる有料放送なんですけど、1月6月なら6月の放送分、今ご加入いただけると6月のもうすでに放送した限定放送の分も含めて、全部無料でお楽しみいただけます。 様子見てから判断できるようになってますので、まずは安心してご登録いただけたら嬉しいなというふうに思ってます。 プレミアムリスナーはちょっとやりとりも増やしたいなというふうに思ってまして、プレミアムリスナー限定のLINEのオープンチャット、こちらもご用意しています。 毎日やりとりがあるわけでもないけど、全然流れないわけでもないという、なかなかいいペース感で皆さんとやりとりできてるなというふうに感じてます。 こちらもいつでも気軽に書き込んでみてください。 今日はそんな感じです。また次回お会いしましょう。 長田てるちかでした。