# オープニング じゃない方を考えるラジオノットトークス この番組は世の中でスタンダードとされる生き方にちょっと違和感を覚えちゃうあなたに送るプログラム これが普通なんだろうけどなんだかしっくりこないそんなモヤモヤを感じたことはありませんか ここは普通でも真逆でもないじゃない方の選択肢を緩く楽しく探す場です リアルな悩みの背景や社会の見えない構造にも光を当てながら新たらしい解決策を見つけるためのヒントをお届けします 一緒にポストスタンダードな新しい道を切り開いていきましょう はい始まりました土曜担当パーソナリティノットシップの島綾香です そして同じくノットシップの長田てるちかです 平日はおさだのひとり語りでお届けしているこの番組ですが 各週土曜日はおさだシェマの二名体制でお届けします この放送がいいなと思ったらぜひフォローいいね sns でのシェアをお願いします # テーマ＆お悩み発表 はい、というわけで年末ですね。もう2月になるとね、あっという間に。 まあ我々ね、あの年末年始って言っても、大体ね、イベントしてますのでね。 そうですね、基本的にはあの年越し配信でね。 そうですね。 心はレスナーの皆様と一緒にいるという感じですかね。 はい、そんなになので、まあ休みって感じでもないんですけれども、あの今年もね、もちろんやるので。 もちろんやります。 ちょっとあの番組の最後でお知らせさせていただければなと思います。 年越し配信。 はい、というわけでまあ年末年始、あのまあイメージというか、世間のね一般的な感じでは、あの家でのんびりするとか、実家に帰りますっていう方が多いのかなというふうにはまあ思うんですけれども。 一応そういうことになってるよね。 なってますよね。 まあお正月は家族で過ごすっていうのが当たり前ですっていう人もね、まあいるとは思うんですけれども、今日はそんなあの家族についてのお悩みが届いています。 本日のテーマ、家族って本当に幸せ?結婚や家庭に向いていない気がします。 はい、ではお悩みを読んでいきたいと思います。 ラジオネームアリンコさん、埼玉県在住、30代、女性の方からのお便りです。 夫と小学生の息子と3人で暮らしています。 主人は企業勤務ですが、週に3日は在宅勤務です。 私は週5日、家の近所でアルバイトをしています。 共働きではありますが、家事や子供の送り迎えはうまく分担できていますし、夜はほとんど毎日家族で食卓を囲めるので、割と生活は恵まれている方かと思います。 でもなんというか、行き継ぎをする時間や場がないと感じてしまう時があります。 夫や息子が嫌ということは全然ないんですが、なんというか、家族モードから抜けられないように感じてしまうことがあります。 一人の時間も作ってはいますが、どうにもリフレッシュしきれません。 不満と感じることはないのに、幸せだと思えない。 これって私が結婚や家庭というものに向いていないんでしょうか? というお悩みでした。 分かる気がしますけどね。やっぱりこれは家族モードというか、何ですかね? 偽っているわけじゃないんですけど、家族でいる時は家族の断乱というか。 そうだね。だからお正月なんかはそれこそ感じやすいんじゃないですかね。 寄生をして、あと親戚で集まったりとかすると、すごく昔の自分を演じてしまうような、最新の自分を出せないような。 なんかそんなのがあって、それがある種の家族モードみたいな感じが、僕なんかはしますね。 小さい頃は確かにおばあちゃん家に集まってたんですよ、親戚。そんなにたくさんいないですけど、結構みんなバラバラに動く人たちで。 正月はでも集まるので、いつも家族会議が始まるんですよ。 なるほど。ここで蹴りをつけようみたいな。 普段の何かがそこで出るみたいで、集まった時に、それをうちの家族が見てるっていうね。 いろいろあるなと思いながら、そんなことがあったなって思い出しました。 # しまが調べた！〜前半 はい、というわけで、家族なら分かり合える、家族って温かい、そう感じられる幸せがある一方で、そういう家族像に当てはまれない、あるいは当てはまろうとする人たちが孤独を感じてしまうこともあります。 家族って本当に幸せなのだろうか、という今回のですね、相談者さんのお悩みをフラットな視点で考えられるように、今回の調べてみたでは、この従来の家族システムというものを俯瞰して見ていきたいと思います。 まずは家族の形態ですが、日本で標準世帯と呼ばれている家族構成は、夫が働いて収入を得て、妻は専業主婦、子供は2人の4人世帯というもので、 これが日本で広く普及したのは1950年代から1970年代前半。かつては最も多かった家族形態で、税金や社会保障のモデルケースとして用いられているわけですが、今はこの標準世帯の割合は大幅に減少し、過去のモデルとなりつつあります。 現在最も多い世帯は単独世帯で、他、共働き世帯、一人親世帯なども増え、多様な家族の形が一般的になっています。 時代とともに家族は形態を変化させる特徴があるわけですが、家族にあるもう一つの大きな特徴が愛情と結びつけて語られることです。 例えば夫婦は愛し合うもの、子供を愛さない親はいないというような愛情に支えられた家族感というものが18世紀頃にヨーロッパで誕生し、近代化の中で恋愛・結婚・出産がセットという価値観が定着しました。 ロマンチック・ラブ・イデオロギーと呼ばれていて、日本には明治時代に輸入されました。 この価値観が普及した背景には、かつて家族は家や存落共同体を維持させるための手段でしたが、社会が個人を単位とするものへ移行したことで、個人の意識が目覚め、家族の概念も変化してきました。 というわけで、ここ10年から20年で家族の形は変化したんですけれども、一般的な家族像というものの概念や価値観はあまり変化していないということがわかりました。 そして徐々に家族を愛情によって維持することが、現代社会では困難であることが浮き彫りになってきています。 介護や育児に加えて、日々の家事労働、経済活動への貢献、子どもの教育、さらには個人の生活保障と情緒的安定の提供など、家族には求められることが多岐にわたっています。 しかし家族の構成因は減少しており、それに加えて愛情という土台でこれらの要求を家庭内で実行することが普通とされる世間の常識が乗っかってきます。 介護疲れや親がちゃなどと言われるように、個人の幸せが家族に依存してしまう現象も珍しくなくなり、現代社会を従来の家族システムで生きることが困難になり始めているのかもしれません。 以上、志摩が調べたでした。 知っている話ばかりなんだけど正直、流れで聞いたり、まとまって聞くと、実際の家族の形はもう全然変わっているんだけど、イメージは昔のままっていうのが今の日本なんだなっていうのが、短くまとめるとそういうことなんでしょうね。 でもそこにやっぱり歪みがもうできちゃってるってことですよね。 まあ乗組員が少ないわけだからね。 本当そうですよね。家族的なことで言ってもそうですし。 7人ぐらいで分教するのとさ、3人ぐらいで分教して、その3人もそんなにその家がメインじゃなかったり、フィールドが外にあったりすると片手間な人たちが集まるわけだから、これは負担が大きいのは当然ですよね。 本当そうですよね。 あと今って親と子供の関係みたいなのも、昔は結構親に怒られるとか、友達とかも親に怒られたりとかしたりとかあったと思うんですけど、 怖い近所のおばさんみたいなね。 今実際自分が親になってみて、そんなことできないんですよ。できないっていうのかな。どうせしていいかわからないし、仲良くはしてるんですけど、親って何したらいいのかなみたいな。 でも高校生の娘とかだともうだいぶ近いんじゃないの?その距離感っていうのは。 それも確かに成長してきてあるのかもしれないですけど、でも本当にあれ?友達同士みたいな親子を街でも見かけるなというふうに思うんですけど。 そうね。友達親子みたいな話とはちょっと違うんだけど、白宝堂の研究所が出してるZ家族っていう新書になってる本があって、超面白いんですよ。 データに基づいて、広告代理店だから膨大なデータを持ってるんですけど、データに基づいて今のZ世代とその親の世代を中心に比較して書いてるデータ主義の本があって、 そうするとそのZ世代の子たちの中で、その家族っていうもののその位置づけの大きさにちょっと驚くっていうか。 大きいんですね。大きいんですよ。で、まず異様なほどっていうふうにね、その本の中で表現。軽妙なタッチで書かれている本なんだけど、異様なほどっていう表現がされているのは何が異様かっていうと、 Z世代のその幸福度の高さが異様だって。高いんですね。高い。いい言のような気がしますね。でも異様に高いのよ。他の世代と比べたり、あとはこの日本社会の置かれている状況。 先行きバラ色だって思ってる人はいないようなこの状況下において、Z世代の幸福度の高さっていうのがこれね、何だと思いますか?リスナーの皆様。 これはね、僕読んで驚いたんですけど、家族との関係性なんですよ。家族が好きっていうか、家族がいるっていうことについてのその幸福感。 で、もうちょっと解像度を上げると、これがですね、世のお父さんたちはここでがっくりくると思うんですけど、母親とのつながりのその良さ。お母さんとの関係がいいから幸せだ。 お母さんとやりとりしたり過ごしたりすることが幸せだって言って、そのハコードの方はデータでLINEとかのメッセンジャー系のアプリの全ログ提出みたいなことをお願いして、もちろん承諾した人たちが送ってるんだと思うんだけど、そういうやりとり。 例えば、さっきの話で言えばシマさんのところみたいに、高校生の娘と親の母親のやりとりとか、大学生の男の息子とお母さんとのやりとりの全ログみたいなのをたくさん分析したところ、やりとりになってる。 つまりお母さんが10通ぐらい息子にやって、腹減ったしか戻ってこないとか、金送れしか戻ってこないみたいな。文面でお母さんがキレると仕方なく返事するのかなみたいなのが昭和の感覚で、平成は微妙なんだけどいろいろ。 令和ともなると、ジェット時代の子たちはそうじゃないと。いわゆる反抗期みたいなものっていうのも、心理学的な要因というよりは、この社会状況とか、親と自分の存在の落差の無さによって引き起こされない。 反抗期は確かに効かなくなったかもしれないですね。 なんかね、ちょっと諸説あるんだけど、なんでそんなにお母さんと仲良しなのか。何をそんなにお母さんとやりとりする必要があるのかっていうことなんですけど、さっき島さんの調べてみたのやつで、標準世帯っていうのがさ、外で働くお父さん、専業主婦のお母さん、子供2人じゃん。 これがつまりかつての、かつてもそんなに実はよく調べると大した割合じゃなかったんだけど、でもまぁ一応そこが基本で社会制度が設計されている。それが今の日本なんだけども、その時には、今ほら、専業主婦のお母さんなわけ。だから働いてないのよ。 場合によっては働いた経験がない、就職した経験がない人たちがお母さんになっている。だからお母さんならではの知恵とか、お母さんならではの観点視点みたいなものがあって、それがその佐田正史的な世界観の中でホロッと書いたりとか。庭先で一つ説教する。 でもあれだってさ、あんまり引用すると何か怒られちゃうのかもしれないけど、何とも言えないそのお母さんだからこそっていうか、お母さんという存在の特殊性みたいなものが歌い上げられていると思うんですよ。でも今のお母さんは、あれなんだって、就職もしてるし、いろんな世の中の難しいことも知ってるし、例えばそのトイックとかって取った方がいいのかなみたいな。 そうそうそう。英語とかどれぐらいでも社会に出ると、私の場合はこうだったよとか、私の部署ではそれはあれだって関係なかったけど、でもこういうケースもあるよとか。何かちゃんとした社会人としてのある種ちょっと距離を置いたアドバイスみたいなものがポンと戻ってくると。 なるほど。人生の、本当に先輩になるんですね。 そうなの。お袋に行ったって、あんなお袋なんて分かってるわけねえよみたいな。今の俺から最も遠い存在だぜみたいな時の親子関係じゃなくて、やっぱお母さんマジさすがだなみたいな。 なるほどね。 こういうアドバイスすっげえ超助かるみたいな感じになるらしい。 なるほど。 で、ちなみにお父さんがいて幸せっていう人の割合は昭和の頃と変わってない。 そうなんだ。 つまり、お母さんがいてくれて、お母さんとの関係が良好だからっていうところがドーンと積み増されて、それがハッピーであるっていう幸福感のもとになっていて、異様なまでに、この社会状況において異様なまでにっていうふうに博多の研究所が表現するほどの時代になってるっていうことで。だから今はだいぶ違うんじゃない? 本当に違うと思う。 幸福って聞くといいような気もするけど、それを幸福としちゃっていいのかなっていう気もしますね。 幸福なのはもちろんいいことだと僕は思うんですけど、それを再生産できるかっていうと、今は結婚しない人も多いし、いわゆる標準世帯的なもの。標準世帯のようでお母さんはバリバリ働いてたみたいなところも、この先なかなか成立しづらいっていうふうに思うと、 なんか彼らの幸せがどうなるのかっていう先行きの問題はまたあるよね。また別問題。今幸せなのはいいことだと思うんだけど、ということですね。 # 後半 はいというわけで、前半では家族の形の変化や世間が抱く家族像というところから、今の世代のね、家族の幸せ感みたいなことをね。 すごく変わってたっていうことだよね。家族の形は変わったけど、イメージはそのまんまっていうのが今の日本だということですね。 でね、ちょっと気になって補足で調べたんですけど、愛情で支えられる家族っていう概念が生まれたヨーロッパ、今どうなっているのかなというところで。 ヨーロッパでは従来の家族システムではない新しい形態の生き方や暮らし方が模索されている最中なので、国によって制度になっているようなものもあったので、ちょっとだけ紹介したいと思います。 まずフランスのPAX制度。性別に関係なく青年に達した2人の個人の間で安定した持続的共同生活を営むために交わされる契約ということで。 メリットは性別に縛られない。結婚したカップルとほぼ同じ保証が受けられる。契約解消にお金や時間がかからないということがありまして。 まあでもデメリットも一応ありまして、他の国ではこの制度が通じない。あと養子縁組ができないなどがあります。 さすがフランスだよね。フランスっぽいよね。 次にスウェーデンのサムボ法。婚姻はしないが継続的に同棲する異性カップル、いわゆる事実婚の人たちに法的な保護を与える目的で設立された制度です。 サムボとは同棲という意味で、一緒に住むの方の同棲ですという意味で、日本では婚外子として生まれる子供は2%程度ですが、スウェーデンでは約50%以上が婚外子なんだそうです。 まあ日本はね、サズカリコンみたいな言葉とかもあるぐらいで。 子供ができてもそのまま席を入れないという選択肢を選ぶカップルはまだまだ稀なんですね。 増えてきたけどでもレアだよね。 子供ができたら結婚しようってやっぱりなるんですけど。 それが責任を取ることだ。 ちょっとそういう感じじゃないということですね。 もう一つオランダのバディ制度っていうのも面白かったんですけど、家族の形態は維持しながら外部のコミュニティとの接点を増やしていく暮らし方で、 親が子供の面倒を見るほかにボランティアの大人が子供と1対1で接して一緒に過ごす時間を設ける制度です。 親でも教師でもない大人、そして子供がバディを組む、つまり相棒仲間となって関係性を築いていくっていうものらしいんです。 いろいろ家族というものがありますよね。 フランスの考え方はあれだよね、家族っていう考え方そのものを婚姻とか親子っていうものから解き放っていくようなところだし、 スウェーデンの参謀法っていうのは家族という枠組みに含まれていなかった人たちをちゃんと入れていこうということだよね。 オランダの場合は開かれた家族みたいな感じで、近くの人みたいな。 昔の日本の家族の形態にもしかしたら近いのかもしれないですね。ご近所と一緒にみたいな。面白いですね。 でも本当親も血縁だけが親ではないと思うので、いろんな大人や社会に触れていくっていうのはやっぱり子供の成長と言っちゃうかあれですけど、世界を広げるのにいいなというふうに思いますよね。 この間もある講演会で和光大学の一世先生という教授がいらっしゃって、子育てとかそういうことの臨床研究をされている先生なんですけど、 超わかりやすい講演会だったけど、その中で子供が子供のうちに親とだけいるんじゃなくて、いろんな大人といろいろ関わっているそのタッチポイントが多いって言い方を一世先生はしてたんだけど、 基本的にその方が子供がハッピーだ。その方が幸せになるっていうような、ちょっとすいません聞いた話をあまりプレイしてるのでちゃんと出典とかをあげられないんですけど、 いいことなんだ。もちろんそれが裏目に出たとか、それで嫌な思いしたって人がいるってそれは当然なんだけども、そういう親だけっていう場合といろんな大人が関わっているってことだと、後者の方がいろいろいいらしいそのことっていうことはもうわかってきてるってところなので、これなんかそういう考え方ですよね。 なんかやっぱり家族っていうとさっきの愛情っていうものがやっぱりちょっとドロッとしたというか。本当に日本人のそういう精神性って中二レベルだと思うんだよね。そういったと同時に中二の皆さんにもお詫びしたいと思います。 愛情とか、改造度も低いし、なんか今僕と君は同じ気持ちだよねみたいな。そんなわけないんだよ。 例えばさ、その中学2年生がね、文化祭をやって一つになれたみたいな風に思うことっていうのはあると思うの。青春だから。今の授業生だってそういうことがあるかも。みんなで何かをさ、やって。なんかちょっとバラバラだったのに、一体感みたいなものが生まれて。ただ一体感が生まれるのと一体なのは違うから。 そういうのってさ、30、40とか50ともなればさ、大体みんなわかると思うんだよ俺。それをその愛情だのなんだの薄っぺらい言葉だけの概念みたいな。概念じゃさ、ご飯は食べられないし、子供も育たない。ただの概念みたいな空虚なもので。本当にガチかなって。僕なんか本当に思っちゃうんですよ。 なんかやっぱこう、無条件にっていうか、あんまり深く考えずに良いもの、尊いものみたいな風にされすぎてるような気がするんですよね。愛情みたいなものが。 親がみんな子供を可愛いと思ってるとか、なんかそういう自分以外のことに言及して自分を励ますっていうパターンが僕はダサいなと思うんですよ。私は私の子供のことを愛していて、子育ても楽しくて死にそうですと。 でも何があっても子供のことが一番です以上でいいのよ。それを親ってのはさ、そういうもんなんだよとかっていうのがなんかもう幼く僕は聞こえるんですよ。いや俺もそうだったよ。でいいじゃん。 本当ですよね。なんで全親みたいなものをその自分の後ろに兵隊みたいに並べるのか。俺もそうだった。私違ったよって出てこれるけれども、いや親ってのはさ、それが母親だよとか言うね。だからそういう時は広池が出てきて、エビデンスはあるんですかとかね。それはあなたの感想ですよねとか言ってもしょうがないかなって気がするんですよ。 そうですね。本当になんかそういう世間の空気というか当たり前感というか当たり前みたいなことがやっぱりこう、まあ日本だけじゃないのかもしれないけど、社会では強いから、なんかそれによって別に感じる必要がない孤独とか悲しさとかを感じている人って結構いるんだろうなと思って。 さっきお話しした和光大学の市瀬先生の話の中で、さっき言ったみたいに親はみんな子供が一番だと思っているとか、子供が可愛くて仕方がないというふうにみんなが思っているみたいなので、いわゆる社会的な言説、社会言説だというふうにおっしゃっていて、やっぱりそれに縛られちゃうと自分はそうじゃないということで、 あの孤独があったり、なんか混乱したり、あとは罪悪感を覚えたりとか、相手が子供とかだと罪悪感になっちゃうんだよね。だから本当に柿とかだったらどう?っていうこと。今なってるじゃない柿。 私本当にみんなは柿が大好きだって言うんだけど、なんか私は柿が嫌いでみたいな、お前何泣いてんの?みたいなさ、食わなきゃいいだろうって話なんだけど、やっぱり社会言説があるから、お前母親のくせにとか、 お前って言ってるお前は誰だよ?みたいな話がややこしいんだけど、やっぱり本当にちょっとそういう、自分以外の人のことまで勝手に決めちゃうっていうのをやめなきゃいけないよね。 本当そう思いますね。なんかちょっとおさなさんにやや無茶振りかもしれないんですけど、なので家族ってやっぱり制度であるし、あと組織だと思うんですよ普通に。なんか家族って愛情で繋がってるじゃなくて、普通に組織だと思うんですけど、場作りじゃないですか、そうなると。 そうだね。場作り的観点からこうしたらいいんじゃないか?みたいな思いつくことあります。あのね、二つ観点があって、いきなり聞かれて答えられるのすごくない?二つ観点があって、一つはその雰囲気をどうしてるかっていう話があるんですよ。でもう一つが制度の話なの。雰囲気っていうのは簡単に言うと、いい感じの雰囲気を維持するために誰が頑張ってるかってことなの。 例えばお母さんが頑張ってるってパターンもよくある。なんかいろいろ話振ってさ、例えばお着物タイプのお父さんでも適度に話を振ったり、お父さんに視線が行くように、お父さんはお着物になっちゃってるから、でもちょっと話を振ってお父さんを子供が見たりとか、ちょっとこれお父さんにヨーグルト食べるかどうか聞いてきてって言ってたら、お父さんヨーグルト食べる?って聞きに行かせるみたいなのも、 あれはもう、今は勝手に僕が想像したあるお母さん。任意のお母さんなんだけど、お母さんの場作りテクなんですよ。子供がいる場合もあります。例えば夫婦がちょっと冷え切ってたりとか、いろんな意味で一触即発だなっていう風にそれを感じ取れる感性があって、どうにかできる力がある子だったりすると、ちょっと冗談言ってみたり、おどけてみたり。 こういうことが必要になるっていうのは、一人分以上っていうか、例えば子供のみで親のことまで見なきゃいけないって、校舎の例なんかはそうだし、お母さんなんかもそうやって回しててさ、いわゆる回しだよね。 いや、自然にやってるようでそうしてるってことですよね。 まずはそこからですね。 男性が全部決める。トップダウンで行きますと。だからその人が仕事を辞めると言えば、もうそれで決まりだし、明日から地方に引っ越すからお前ついてこいって言われたらわかったっていう風に突き従う。トップダウン型の意思決定システムだとそうなりますよね。 そうじゃなくて、2人で話し合って決める。トップのが男性だったり女性だったりはどっちでもいいんだけど、2人で話し合って決めましょうっていうことだと、フラットな話し合いをしてさ、話し合いをしていわば会議を、家族会議、夫婦会議だ今の場合で言うと、開いてしっかり話し合いをした結果、じゃあこうしましょう。 お互い納得?オッケーオッケー。で、なったら決まるっていうこと。で、どっちかだと思うんですよ。 で、これが一応名目上はフラットなんだけど、基本的には男か女かのどっちかが決めてるとか、なんかポイントポイントでは雰囲気でどっちかが押し切ってるとか、なんかちょっと策略めいて裏で動いてどうこうするとかって言うと、やっぱり不平不満がたまったり、 家族っていう組織の中に自分は含まれてしまっているけれども、選んだわけじゃないんだ。特に子供の場合は選んだわけじゃないので、親がちゃっていう表現が出てくるんだけど、まともに話し合いをする能力っていうのを、もっとディベートとかじゃないよ。討論のことじゃないの。どう思う?こう思う?そう思うんだ。俺さーってやりとりができるってことなんだけど、 やっぱりこの能力がなくなると、やっぱり家族の維持っていうのは無理だし、愛情っていうものがあったとしても無理だよね。本当そう思いますね。だからだんだん苦しくなっていって、例えば年齢が上がって、もうその家族っていうものを維持する、夫婦っていうものを維持しててもしなくてもどっちでもいいやっていう段階になって、やめましょうって突然切り出すっていうパターンが増えるっていうのは、 それはそういうことだと思うんですよね。なので夫婦関係の破綻でもあるけども、組織崩壊っていうふうに考えると、より本質的な理解にたどり着けるんじゃないかっていうか、そんな感じがしますね。 やっぱ確かに、もうちょっと一歩引いて、本当に感情的になることとかもいろいろあるとは思うんですけど、そうじゃない視点っていうのもすごく必要なんだなって。これから新しい形とかね、分かんないですけど探していかなきゃいけないじゃないですか。そういう時にはやっぱり、一歩引いた視点っていうものでも見れるようにならないとダメだなっていうふうにすごい思いましたね。 逆にそれをやる時にあんまりドラッグみたいなものは歌ない方がいいと思うんだよね。ドラッグ。うん、そのなんだろうな、例えばその家族になろうよ。いい感じになっちゃいます。いつかお父さんみたいなみたいなさ、すげえいい曲じゃん。はい、いい曲ですけどね。だから音楽って危ないよね。危ないね。ちょっと洗脳というかその世界に生きる感じになっちゃう。 でもなんか何かの僕番組に見たんですけど、福山雅治さんがね、最初は幸せになろうよって歌にしようと思ってたんだけど、こんな今から結婚しようっていうカップルはもともと幸せだから、幸せになろうよって幸せな人たちが言うのって何かなって思ったら家族になろうよっていう歌詞が降りてきて、その瞬間にこの曲は売れると思った。 まあそれを言っちゃうのがね、福山のかっこいいところなんだけど、そうそうだからこれは行くなって。だから行かれちゃってるんだよ。 まあ好きそうですよね。 そうそうだから佐賀雅治とかは危ないしJ-POPとかも全部危ないよ。だからそういうときはなんかやっぱり客観的になる必要があるからさ、何さっきのフランスのバックスーセーターとかさ、スウェーデンの散歩法とかそういうのをね、ちょっと見てみたりとか、あとね僕の個人的なおすすめなんですけど、これは家族に限らないんだけど、やっぱりね外で話し合った方がいいよ。 家の中じゃないってことですね。 そうそうそう、せめてファミレス。なんならちょっとホテルとかとって、一泊二日合宿ですよ。そういう場で話し合わないと、いつものソファに座っていつもの不適された顔とかされると、みたいな風に多分なっちゃうからさ、想像なんだけどこれは。 いやでもそれもまずクリティックですね。 そうそうそうそう、やっぱりね、ノットでも合宿を組んでってことはしますけど、やっぱりあれ俯瞰するのにいいんだよね。いつもの感じに聞きづらいないっていうのもあるので、そう、なんかどっちかに組みするとかね、どっちかのエネルギーを強くするっていうことではなくて、客観的になるっていうのはね、大事なのかなというふうに思います。 # エンディング はい今日はアリンコさんから頂いた家族って本当に幸せ? 結婚や家庭に向いていない気がしますというお悩みでした。 それでは今日のまとめをしたいと思いますが、尾瀬田さんどうでしたか? このアリンコさんの今日のお悩みって、すごくちょっとぼんやりしてるなって最初思ったんですよ。 でもなんでぼんやりしてるかっていうと、やっぱりその家族っていうものの光の強さっていうか、そういうものに晒されると なんかちょっとイマイチなんだけど、それだけだとっていうのがこうかすんじゃうっていうか、 でこれその一人の時間も作ってはいるけどリフレッシュできないっていうことだと、やっぱりね質量ともに足りないんだと思う。 一人の時間がただダラダラ長くてもつまんなきゃダメだし、ただすごく面白くてもあまり短いとダメだからね。 やっぱりもうちょっとどこまでやったら自分が本当にリフレッシュするのかっていうのをやっぱり試してみないと。 足んないっていうことだなって思いました。 すごい良いアドバイスな気がします。 なんか私はちょっと家族ネタで最近思い出したのが、娘がなんか化粧してたのかな?なんかわかんないけど、 ブサイクな顔してるなと思って、ブサイクだなって言ったんですよ。 そしたらなんか、まあ向こうもふざけてるんですけど、そこはさーみたいな、親っていうのはさーって可愛がるもんじゃないの?とか肯定するもんじゃないの?みたいなこと言ってきた感じで。 化粧に突っ込みを入れたってことでしょ?用紙というよりは、あ、化粧してると思って、お前もうちょっとと思って突っ込んだ。それに対して。 そこはさー、言わないと可愛いってみたいなこと言うから、別の個体なんで我々みたいなことを私は返したんだけど、その別の個体っていうのも大事だと思うんですよ。 なんか家族って結構つい自分の身内とかも言うじゃないですか。他人なんだけど他人じゃないっていうような錯覚を起こしやすいなと思って。 なんかその別の人間だよっていうことも、なんかちゃんとそれぞれが認識するっていうのも結構大事なことかなって思いました。 あとはその、米優が言ってるみたいに、慰めと愛というものをちゃんと区別するみたいなね。家族の物語がやたらとこう、あの、良きこととして語られるのは、慰め。 実は実態は慰めなんだけども、それが本当に愛の光みたいな、ダイヤモンドみたいな感じになっちゃってるところもあるのかななんでね。 まあちょっと最後にややこしい話を持ち出してごめんなさい。でもね、そんな風に思いましたよ。 はい。それでは最後にお知らせですけれども、年越しイベントをやるのでちょっとお知らせさせていただこうかなと思います。 はい。これはですね、じゃない方の年末年始をノットと過ごそうということで、まあ私どもの今ね、この収録をしている拠点ノットベース中野区の沼袋というね、沼の袋も出られないなという感じのイベントですけれども、 ここでスナックじゃない方っていつもやってるね、あの立山から来てる大ママのみなみちゃんっていうのがいるんですけど、その人が仕切ってるそのスナックじゃない方と、 今回はバーじゃない方っていうのもその辺でね、ちょっとゴールデンガイっぽい感じでやろうと思ってるんですけど、とか、あとはもう配信をしたりだとか、あと絶望神社ね、鳥欲しいよね。 作りますか。作ろうかな。なんか空気入れると鳥になるやつとか欲しいなと思うんですけど、やっぱり絶望神社っていうことでね、平日の収録でも喋ったんですけど、 いわゆる透明な絶望、それが普通だよって言われて、普通なんだけど絶望を感じてるとか、そうなって見えなくなるから透明な絶望だと思うし、絶望って言い方がちょっとハードすぎるっていう人には、なんかスタンダードとか正しいみたいなことに対するもやもやとか違和感とかね、そんな風に言い換えてもらって全然OKなんですけど、そういうものってやっぱり胸に秘めたままだと、 孤独になっちゃうじゃん、さっき言ったみたいに。なので、表明していこうと。絶望の表明というのは社会貢献であるという風に、まあ神社とか僕なんかも思ってるんですけど、そういう意味でね、皆様から透明な絶望、今年のですね、今年の絶望もやもや、違和感を集めていただいて、それをどうにかしていくっていうことをやりつつ、なんか飲んだり食べたりする。 そんな年越しイベントというか、大晦日イベント、越したい人は一緒に越してもいいよ、みたいなのね、やります。これ概要欄にリンクを貼っておきますので、もちろん日時は大晦日になります。午後2時スタートで翌の元日というか、1月1日の午前2時まで、12時間イベントということで、だらだらやりたいと思います。 こちらデイリー自由の参加費無料。飲み食いの分は実費必要ですけど、参加費無料、デイリー自由ということなので、いきなり来ていただいて全然OKで、前回ね、ノットのオープニングパーティーというのをついこの間やったんですけど、本当にいつもラジオを聞いてますみたいな感じで、初めましてで来てくださって、そういう方も普通に楽しめるような感じで、パーティーとかって居場所なくて大体つまんないじゃないですか。 キラキラすればするほど、孤独なんで、そういう感じじゃなく、みんなで楽しくやれるようにやってますので、ぜひリスナーの皆様にはお越しいただきたい。どうしてもの場合は年越し配信を聞いていただきたい。そんな風に思ってます。 いつもと違う感じで過ごしたいという方はね、一つ行動するっていうアクションも大事ですからね。 そうですよ。アリンコさんもいかがですか。 ぜひ。 家族と過ごさない年末年始、そんなのもありかなと思ってます。 お待ちしてます。 お待ちしてます。 はい。そしていつものお知らせもしたいと思います。 この番組、Voicy Stand FM Apple Podcastでは、通うともくようにメンバーシップ向け限定放送を行っています。 通常放送では聞けないようなディープな話が聞けますので、詳しくは概要欄をご覧ください。 この放送では皆様のお便りもお待ちしています。 調べて欲しい、取り扱って欲しい、スタンダードに対するお悩みをお寄せください。 こちらのフォームも概要欄に貼ってありますので、ぜひぜひ、些細なことから、すごく落ち込んでいることから、いろんなことをお寄せいただければと思います。 一言とかだと扱いようがないので、少し長く、ダラダラと書いていただけるといいかなと思ってます。 はい。お待ちしてます。 それではまた次回お会いしましょう。 お相手はシマ・アヤカと オサダ・テルチカでした。