# オープニング じゃない方を考えるラジオノットトークス。この番組は世の中でスタンダードとされる生き方にちょっと違和感を覚えちゃう あなたに送るプログラム。これが普通なんだろうけどなんだかしっくりこない、 そんなモヤモヤを感じたことはありませんか。 ここは普通でも真逆でもないじゃない方の選択肢を緩く楽しく探す場です。 普通の学校も家庭も仕事も合わずにずっとスタンダードの外側でサバイバルしてきた 私、お定立る地下と一緒にポストスタンダードな新しい道を切り開いていきましょう。 この放送はVoicy、Spotify、StandFMなどの主要プラットフォームで配信されています。 放送を気に入ってくれたら是非フォロー、いいね、SNSでのシェアをお願いいたします。 # 本編 というわけで、改めましてこんにちは。NOTSHIPの兎田てるちかです。 1月19日月曜日になりました。いかがお過ごしでしょうか。 僕はですね、ここ数日は伝えるということをテーマにした NPOとかいろんな社会活動団体向けの連続講座、ちょっとマニアックなんですけど 社会のために活動しているみたいな人たちっていっぱいいるわけですけども、なんか割と活動している自分たちのことをちゃんと伝えるということになると 苦手だったり、お金使ったり、人を大勢動かしたりということができないことも多いので、なかなか人知れずやってるみたいな でも人知れずやってるっていうことだと、必要な人に場が届かないということにもなって問題なので、その辺のところをいろんな角度から考えていきましょう、実践していきましょうっていうね 考え方とやり方がいろいろ学べるっていう講座のコーディネートみたいなことをしてて、ちょっとそれが忙しかった。ここ数日という感じです。 さて、その伝えるということは、今僕が言ったようなちょっと特殊な話、狭い領域の話だけでなく、誰にとっても生活の中で必要になることだというふうに考えておりまして 本日のテーマ、コントロールを手放す。 伝えるということとコントロールを手放すということって何が関係しているのかということを最初に言っちゃうんですけど 伝えようっていう考え方って、相手にこういうふうに変わってもらおうとか、こんなふうに言ったらこういうふうに反応してくれるだろうっていうような期待を持ってしまうっていうところが当然あるわけです。 伝えたいという気持ちがあるから。でも、そうやって相手をコントロールしようというふうに考えて伝える人たちと、コントロールするということを手放して伝えるということをやると これ伝えるだけに限らないんですが、全然結果が違ってくる。 簡単に言うと、想像通りとか、想像とは違っていまいちだったみたいな、そういううまくいったかうまくいかなかったかっていう2パターンだけの世界から、想像を超えた、自分が思ってたよりも想像を超えた、いい展開があった。 つまりこういうことだったのかもしれないみたいな、そういうことにアクセスできる一つの大事なポイントなんじゃないかなというふうに思ってまして、今日はその話をしていきます。 伝えるとか、物を売るみたいなのもそうですよね。何かの会に勧誘するとか、人に何かをちゃんと勧めるのって得意な人もいるし、苦手な人もいると思うんです。 僕は得意か苦手かで言ったら苦手ですね。売り込もうみたいなことになると、今日はいいかな、今日はってなんだよって感じが自分でもするわけですが、なんとなくそういうふうに思っちゃうことがあります。 やっぱり相手によく思われたいっていう、あるいはもっと消極的に悪く思われたくないっていう気持ちがあるから、あるいは強いからだと思います。 なんかあんまり言ってて楽しくない話なんだけど、そうだと思うの。 例えば、何かを相手に買ってほしいものがあって、これ買わないっていう話をしたときに、相手が嫌だな、買いたくないものを勧められたっていうふうに思われることを避けたいがために、買ってって話をしない。 別に売る買うっていうことじゃなくても、一緒にどっか行かないみたいな話だとしても、相手がそのことで嫌だなって思われたら、嫌なことを勧めてくる人っていうふうな、自分がそういうふうになってしまうことを避けたいっていうことから、いいやって流してしまう、スルーしちゃうっていう、そういうことだと思うんですよ。 自分でもね、良くない態度だなって思います。そんなこっちゃ人とは繋がれないぜって自分に思うんですよ。 なので、ほっとくといいやとかっていうふうに自分がやってしまいそうなので、気をつけてやるぞというふうに思って、ちゃんと意識的にやるっていうふうに、僕自身は心がけています。 なんでかっていう話なんですけど、これ買わないっていう話をしたときに、良いものを勧めてくれてありがとうっていうことだって、当然あるわけですよ。 そうでしょ、嫌だな、変なものを勧められてっていうこともあるけど、その逆もある。一緒に○○行かないって言ってね、えー何それ楽しそうじゃん、なんで声かけてくれたのありがとうっていうこともあれば、その逆もある。 分かんないわけですよね。相手次第。こっちがどうこうじゃなくて、もう相手にボールが行ってる状態なわけじゃないですか。 ここが何か分かってなくて、どこか思い通りに動かしてやるぞみたいな。あるいは思い通りに動かせないんだったらもういいやみたいな。 なんかね、とても言葉にすると、幼稚ですよね。向こうは向こう、こっちはこっちでね、それぞれ別の人間で、それぞれ別の考え、感じ方があり、事情があるのに自分の思い通りコントロールできるんだったら気分がいいし、そうじゃなかったらもう嫌みたいなのはね、本当に幼稚な話だと思います。 で、そうだなっていう人は多いと思うんだけど、これをその日常生活のいろんな人とのつながりやりとりの中でもキープできるかどうかというところがね、まあ難しいところなのかなっていうふうに思うんです。 でね、例えばさっき冒頭話してた伝えるみたいなことだと、なんかほらテクニックってあるじゃないですか。リール動画ぐらいまでいくと伝えてるかどうかすら分からないという世界ですけど、やっぱりテクニックってあるでしょ。 で、テクニックじゃないんだみたいなふうに開き直っても、なんかそれはそれで伝わらないっていうのってあると思うんですよ。例えばね、ありのままが一番いいよねっていうふうに言ったときにね、ありのままが一番だよっていうふうに言って、何か本当に伝わるんだろうかっていう話がありますよね。 それ以外のいろんなことを共有している者同士、たくさんの文脈とかね、引用できるエピソードとかね、なんか誰かの言葉みたいなものが、もうすでに色濃く解像度高く共有されている者同士が、まあでもあれだよね、一言で言ったら、ありのままが一番っていうことだよねって言えば、なるほどなっていうことになると思うんですけど、 もはや、ありのままが一番だねみたいな言葉って、もう僕限りなくゼロキロバイトに近いと思うんですよ。もう意味がなくなっちゃってると思うの。なんでかっていうと、手垢にまみれた結果、言葉ってね、汚すことができるんですよ。そうそう、言葉って記号だからね、ただの記号でしょっていうことなんだけど、やっぱり汚すことができるんですよ。 あんまりひどい使い方をすると汚れるんだと僕は思ってるんですけど、ありのままみたいな言葉もなかなかね、あの、汚れたなっていう感じが、僕はするんですけど、どうですか。本来の意味とは違う使われ方をされたり、ありのままということと程遠いのに、そういうふうに言ったりとかね、いうふうになってくると、だんだん言葉の本質がね、わかんなくなってしまう。 手垢にまみれた作為にまみれたものになってしまう。いろんなそういうのってあるよね。愛だよ、愛、ラブとか言ってもね、なんかもうもはや気持ち悪いなっていうぐらいまで言っちゃうじゃないですか。 だから本当、ただ気持ちのままに語ればいいっていうふうに言ったところで、本当ですかっていうこともある。けれども、自分の気持ちがもうなんだかどこにあるのかも正直もうよくわからない。自分で自分を変えみる?変えみる?変えみるって何ですかみたいな感じにね、生き方っていうか、あり方っていうか、日常っていうか、 そういうのがもうそういうふうになっちゃってて、言葉ではいっぱい、弾幕のように言葉を張ることはできるけれども、自分が本当のどこどうかみたいな、そういう解像度みたいなものは極端に低いみたいなね、そういうあり方、そういう人いると思うんですけど、そうなってくると、もうその伝えるとか伝わるとかっていう話じゃなくて、 なんかこういう言い方をするといいよっていうテクニックだけがポンとあるみたいな、なんかね、そのマーケティングとかブランディングみたいなことをやりたいことがないけど、ただただ学ぶみたいなことをすると、たまにそういうふうに陥ってる人を見かけるんですけど、もうその手法はいろんなことを知ってて、手法が駆使できるんだけど、伝えたいことはないですねみたいな感じになってきちゃう。 手法が喋ってるみたいだね。僕は手法ゾンビって呼んでるんだけど、そうそう、なんかそんなふうになっちゃうこともあって、なんかね、難しいですよ、人間難しいですよね。一言で言うとどうなのとかって言うけど、一言で言えねえから長く喋ってるんだみたいなことも当然あるしね、難しいと思います。 今ね、ここまでの話を一旦短くまとめると、伝えよう、伝えようっていうことでね、いろんなテクニックを駆使すれば伝わるかというと、そんなこともない。逆に嘘っぽくなることもある。じゃあ、ただただ心を開いて語ればいいんだっていうふうに言っても、それで伝わるほど甘くない。じゃあどうすんだよみたいな感じですけれども、一つね、僕考え方としてここがポイントじゃないかなと思ってるのがあるんですよ。 それが今日のお題のコントロールを手放す。コントロールを手放すのも、手放すタイミングっていうか、手放すポイント、ただただコントロールを手放してると、なんかただただいい加減のやつでしかないので、いい加減にするためにはやっぱり手放しポイントってあるなと思うんです。 相手の心に訴えかけるとか伝えるというような意味合いにおいても、やっぱりちゃんとコントロールすべきものと、こっからはしょうがないですよって手放すポイントっていうのがあるなと思ってて、今日はちょっとその話最後にして終わりにしたいんですけど、一つはね、相手に何かを伝えるときに準備するって言っても限界あると思うんですよ。 なんかすごくややこしい話だったら図にしておくとか、そういうことも時には必要だと思うんだけど、すごくややこしい話で自分でも喋ってて分かんなくなっちゃうみたいなことだったら、しっかりまとめたものがあった方がいいよね。 そんなに分かりにくくないけども、私は話が分かりにくいっていつも言われるみたいなタイプの人は、やっぱり紙か何かにまとめておくといいですよね。なんか自分が伝えることって何なのかなっていうのをある程度まとめておくっていうのは大事。ただまとめられないこともあると思うんですよ。 まとめられないっていうのは、考えがまとまらないっていうことと似てるけどちょっと違って、相手の目の前に出てみないと分からないな、自分が何を語るか分からないみたいなね、そういうシチュエーションもあると思うので、あくまでもちゃんと冷静に客観的に伝えなきゃいけない情報のブロックみたいな。 ブロックって一塊っていうね。一塊のそういう情報があるときには、やっぱりね、紙とかにまとめておくっていうのは本当にシンプルに大事なテクニックだと思います。もう一つ、事前にやっとけよって僕がいつも思うのは、これ本当できない人多いんだけど、十分な時間を、機会を確保しておくっていうことなんですよ。 例えば飲んでて、飲んでる時に伝えるのもどうかと思うけど、例えば飲んでてさ、話ができるぐらい酔っ払ってない状況で、それはまあいいんだけど、そろそろお会計が無いみたいな、勝手にデザート頼んでる奴がいるぐらいの時間帯で、電車もそろそろ無くなる夜の深い時間になって、ついに勇気を出して、ごめんちょっと、 いいかな、みたいな、よくねえよ、みたいな感じがするんですよ。それじゃね、やっぱりダメなの。時間が短いっていうミスを犯す人が本当に多いんだよね。相手も時間が無い、自分も時間が無いっていうときに、大事な話、ひとまとまりの話みたいなことをするって人は多いんだなあ。 なんかねえ、クソ会議テクニックで真似しちゃダメな奴なんだけど、なんかその誰かに文句を言ったり批判をするときに、その会議の終わりかけのときに言うっていうのをね、やってる人を僕見たことあるんですよ。それ僕が言われる側だったんだけど、そのときにひでえなと思ったの。もうだから反論する時間が無いんですよ。分かります? なんか自分がいろいろ言われたことの分かんないことについて、それってどういう意味ですかって質問することもできないし、あ、だったら自分はこういうふうに思いますって言う時間も無い。なぜなら、もうその会場から出なきゃいけないからとか。 なんかねえ、本当にこれクソテクニックで、僕はもちろん一度も使ったことはありません。使われたことがあるだけで使ったことはありませんけど、本当世の中クソだなと。なんかまだ僕は20代前半の若者だったので、本当にそういうことをされたときにはずっと年上の人にされたので本当にクソだなと思いましたが、それ逆パターンですよ。 もうちゃんと話し合うことを拒否する。言うだけ言って逃げちゃうみたいなときに終わりかけに話すってね、最悪ですよ最悪。でね、あのそうじゃない作意はないけれども時間がないときにやっちゃう。あれ何なんだろうなあ。 うーん、なんか2分でカレー作ってって言われるみたいなね。20分ならギリ頑張るようがあるけど、2分じゃさあ、美味しいカレーは作れないよとか思うわけですよ。うーん、なんかそうそうそう。なんで1時間前に言ってくれないの?みたいな。ね、てかなんでもう帰るタイミングで言うの?みたいなことってありませんか? ちょっとこのターン長くなっちゃったのでもうやめにしますけど、しっかりとそれをやるための時間、そして会場も考えてほしいな。なんかあんまりうるさいとことか、なんだろうな、メリーゴーランドに乗りながらとか多分無理だから。できればちょっとちゃんと話ししようぜっていう風に相手にも目的を伝えてね。 うーん、なんかこれある種のビジネスだと処方違反とかになりますから、お茶しないとか言ってなんか進めるとかじゃなくてね、ちょっと話あんだっていう風にね、言った方がいいと思うの。物を売るみたいな時にはちょっとまたさらにちゃんとね、配慮がさらに必要だと思いますけど、伝えたいことがあるみたいな時にはちょっと話あんだっていう話ね、あのことがいいと思うんですよ。で、まあややこしいことは神かなんかに求めておく。 で、それがそのまあ事前準備だと思うんですよ。その上でやっぱりね、あの本当にこっちからね、心を開いて正直に話すしかないと思うんですよ。 うーん、なんかそうそうそう、なんかそう、やっぱりね、あの武装は武装を模し、武装解除は武装解除を生むかもしれない。こちらが武装すれば相手が武装するっていうのはほぼほぼ間違いない。でもこちらが武装を解けばね、相手も武装を解いてくれるんだよっていうほど世の中甘くないんだけど、解いてくれる可能性が出てくるよっていうのはこれね、真理じゃないかなっていう風に思います。 なので精一杯伝えるっていう気持ちで相手に言う。なんかその伝える中身が文句だっていうこともあるんだよね。ちょっと嫌なんですけどとか困ってるんですよねっていう、そういう中身を伝えるっていう場合もあると思います。 いいんですよ別に、別にそんなポジティブなこととかね、ポジティブとかネガティブとか一時の評価に過ぎませんから、そういう話っていうのは、そんなことは関係ないんだけど、でもなんかやっぱりね、正直に心を開いてっていうのはね、すごく大事。 そして文句言うみたいなエネルギーのあることは、吐き出すんではなくて伝えるんだって伝えるというエネルギーをちゃんとこう帯びさせて、相手にどんな風に言ったら伝わるだろうかっていうね、相手の側からも見てっていうぐらいやれれば、なかなかの領域に入ってくる良い出来が考えられる。 でも時間がないこともあるし、緊張しちゃったりとか色々あるから、精一杯心を開いて、心にもないことは言わない本音を伝える。ただぶちまけてもしょうがないから、出来るだけ配慮。出来るだけですよ。出来ることしか出来ないので、出来るだけ配慮して相手にこうなんですっていう話を伝えて、 この伝え終わった瞬間が僕はそのコントロール、手放しポイントだっていう風に思ってるんですよ。 手放しポイントっていうか、もうしょうがない。それ以上コントロールしようとなると、結局コントロール出来ないものをコントロールするっていう領域に入ってきちゃうんですよ。無理なことをするっていう感じになるので、やっぱり色んな変な伝わり方も出てきますし、やり過ぎちゃったりね、っていうことにも繋がるので、 攻撃するとか何とかコントロールするとかじゃなくて、ただ正直に配慮を持って自分の伝えたいことを伝えたっていうところまでやったら、もうあとはどうですかね、以上なんですけどみたいな。 以上ってのはやりとりがなくていいってことじゃないんですよ。それってどういう意味とか言われたら、こういう意味だよっていう風にそれはたくさんやりとりする必要もあるんだけど、でも基本的に伝え終わったら、もうあとは相手がどうなるかっていうのは分からないし、 その結果相手から自分が期待したっていうか、こうなったらいいかなっていう風に思っているような反応じゃなかったにしても、悪かったっていうことでもないし、自分が思っているような反応が返ってきたらそれは嬉しいと思うんだけど、うまくいったということでもないっていうか、ただただそうだったっていうことなのかなっていう風に思います。 心を動かす伝え方みたいな話をすると、こんなやり方がこんなやり方がっていう、とにかく相手をコントロールするぞっていう話が多すぎるなと思うんですよ。本音ベースでとかって変な言葉あるじゃない。本音ベースってなんだよみたいな感じがするんだけど、やっぱり本音まで相対化されちゃって、本音までテクニックになると、本音を選択している本音はどこにあるんだみたいなことにもなるので、 あんまりそういう風にならずに、今日お伝えしたような考え方が潔くて、また客観的でいいかなって思っています。 はい、というわけで今日はコントロールを手放す、伝えるということと関係してコントロールを手放すポイントがあるんじゃないか、精神整備伝えた後はもう相手にお任せするみたいな、そういう構えでやることで伝わりやすくなるっていうことがあるんじゃないか、そんな話をしてみました。いかがだったでしょうか。 一応ですね、冒頭でお話ししたNPOとか社会活動団体向けの伝えるということをテーマにした連続講座、マニアックですけども、についてもURLだけ載っけておきますね。 こんなことやってるんだよっていうのが、もうだいぶ世間が埋まっちゃってると思うんですけど、一応こんなことやってますという事がてらURLだけ載っけてますので、こんなのやってんだみたいなね、そんなことばっかりやってるわけじゃないですよ。いろんなことをやってる中でそんなこともやってますということで見ていただけたらと思います。 はい、今日はそんな感じです。また次回お会いしましょう。お相手はお定てる地下でした。