# チャプター 1 もっと自分らしい生き方がきっと見つかる。 この番組では、就職せずに場作りを仕事にして28年の私、長田照地科が、 自分らしく生きるための視点やアイデアをシェアしていきます。 というわけで、改めましてこんにちは。長田照地科です。 生き方開発ラボを始めていきたいと思います。 常識、社会通念、周囲からの期待、そういったものに流されてしまうのではなくて、 本当に自分の求める生き方を作っていこう、そんな趣旨の番組です。 今日は、月に一度のゲスト会ということで、 おなじみ初回の根本美希さんにお越しいただいています。 根本さんこんにちは。 こんにちは。 根本さんのスタンドFMに収録をたった今終えまして、 そしてこのVoicyにも来ていただいてという感じで、 今日もやっていきたいと思います。 根本さんのことを、今日初めて声を聞いたという方もVoicyの中にいらっしゃるかもしれないので、 簡単に自己紹介をお願いできますでしょうか。 初夏の根本美希と申します。 私は書道の作品をね、楽奏だったり掛け軸だったり、 お客様にご希望の文字も聞いて、それをオーダーメイドで表現するということを中心に活動しています。 あとはお酒のロゴとか、お店の店名だったり、そういう筆文字のデザインをしたり、 あとは自分の古典に向けて今も走り出しているんですけど、 作品をたくさん書いています。 そうですね、まさしくそういう、最近でっかい作品をパフォーマンスアートみたいな感じで、 でっかい字を書いている根本さんをたまにね、 5.7メートル。 ネット上で目撃しますけど、そんな初夏の根本美希さんです。 今この収録をしている中野の生き方開発ラボというスペースにも、 根本さんの書の掛け軸がかかっています。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 今日のテーマを発表したいと思うんですけど、 嘘っぽい希望。 希望じゃなくて、 希望じゃなくて、 嘘っぽい。嘘っぽいからちょっと本当なんじゃないかなっていう気持ちになっちゃうこともあると思うんだけど、 でも本当これ希望かな?みたいな、 そういう嘘っぽい希望について考えていきたいと思うんですよ。 なんで嘘っぽい希望について考えたいと思ったかというと、 理由があって、 僕その嘘っぽい希望っていうものが、 本当の希望を見えなくしてるんじゃないかって思ってるんですよ。 結論を先に言っちゃうと。 嘘っぽい希望をちゃんと局視しないと、 いつまでもそれに関わって、 人生あっという間に終わっちゃうんじゃないかなぐらいに思いまして、 むしろそれって絶望かもみたいな。 なので、カジュアルに嘘っぽい希望について思うこととか、 私の見つけた嘘っぽい希望みたいなところが、 今日は根本さんと話せたら嬉しいなっていうふうに思っています。 # チャプター 2 根本さん、音っぽい希望って言うと思いつくことありますか? ありますね。一番最初に思いついたのが、この業界を盛り上げたいっていう人。 なるほど。面白いね。 本当の人もいると思うんですよ。 だけど、例えば初動業界を盛り上げたいってあったとして、それさ、解像度を上げていくと、本当にそうかもしれないんですけど、 自分が有名になりたい人も中にはいるなって思ったりするんですよ。 自分に矢が向いているのに、自分に矢が向いていると綺麗に思われないし、応援もされにくいから、業界というか。 なるほどね。確かにこの業界を盛り上げていきたいですって、すごい希望だよね。 うん、そうそう。 すごい希望だけど、本当かな? 本当かなって思う。本当だなって思う人もいるんですけど、なんか匂いですよね。 この人本当に言ってるかなって。のわりには、普段のやってる行動が自分だよねっていう人です。 全員が全員じゃないですよ。もちろん業界を盛り上げたい人いると思う。 そうだよね。言葉狩りをしてるわけじゃないからね。 でも、ある局面で、この業界を盛り上げていきたいですみたいなのが、嘘っぽく聞こえることがあるっていうことですね。 なるほどね。 あと、会社で、地球のためにみたいなSDGsとかも、結局自社の良く見られたいとか、なんかそういうのを感じる瞬間はありますけど、 それはありますよね。 ふわっとね、ふわっと。 前、朝日新聞デジタルみたいなのに原稿を書いたんですけど、社会問題って何ですかっていう原稿を書いたんですよ。 そこでも触れたんですけど、やっぱり企業って今、それこそ嘘っぽい希望を売りにしちゃってるところっていっぱいあると思うんですよ。 うちの製品は地球に優しいですよ、みたいな。 地球に優しいっていうのが、地球を擬人化している独特の気持ち悪さっていうのはありますけど、これは自分の好みの問題もあると思うんですけど、 でもそれに対する批判も最近出てきてるんですよ。 環境に良いとかって言ってるけど、これ本当?みたいな。なんか嘘なんじゃないの?なんかグリーンウォッシングとかって言うんですけど、 良いって言ってるけど、よくよく見ると違うじゃん。とか、効果があるって言ってるけど、ちょっと広い範囲で見たら効果ないじゃん。とか、 それ系?プラスチックストロー無くなったじゃないですか。スタバとか行っても髪の方が、あれ言うと暮れるけどさ、 ああいうの?プラスチックのストローと髪のストローってそういう問題?みたいな嘘っぽい希望ですね、これもね。 本当?っていうところがありますね。 社会にとっての大きな希望みたいなことを口にするのって、勇気がいると思うんですよ。 それこそSDGsのね、SDGsってあるじゃない?今の話もそうだけど、誰一人取り残さないとかって言うじゃない? そういうスローガンがあるでしょ? 誰一人取り残さないって、僕なんかはちょっと正直言えないなって思うのよ。 少なくとも言いたい。言いたいけど、言いたいって言ったら本当にそう思ってるんだけど、言えないなとも思うんだよね。 なんでですか? だってさ、誰一人取り残さないっていうことを自分の生き方の根幹に据えますよっていうことを、あるいはこの会社の経営の根幹に据えますってことを宣言してしまったら、 辻褄が合わなくならない。そのグリーンウォーシング的な意味で。 だってなんか、飲んでていいのかな?こんなとこでとか、ちょっとお金余ったから貯金しちゃったけど、余った金って貯金でいいのかな?とか、 いろんな話、だって誰一人取り残さないんだよ。新宿とか歩けなくない? 本当に西口から東口に歩いてるだけでもさ、誰一人取り残さないと思ったら、新宿の西口から東口にたどり着けなくない? たどり着けない。 だからそう、やっぱりちょっとああいうのも嘘っぽいなって思うよね。 重いですね、嘘っぽい希望って。 でも転がってますよね。本心とは違うことが口から出てるというか。 そうかそうか。言ってる本人にとっても、本当にそう思ってるわけじゃないけど、つい言っちゃうみたいな。 いや、自分をよく見られたい。 さっきの業界盛り上げてこうは、ある種確信犯的なところが変だなっていう、嘘っぽいなっていう話ですもんね。 そうですそうです。 どうなんだろうね。もちろん自分自身への自覚の深さ、深さの程度にもよるけど、ある種オートマチックにっていうか、あまりにも普段そういうこと言いすぎてて、すらすら出てきちゃうみたいな人もいない。 いるいるいる。嘘がもう本当になっちゃうというか。 今からこれで一発ぶちかまして、全員だましちゃう、ははははとか思ってなくて、なんかおはようございます、えっとみたいな。 とにかく地球が大好きで、みたいな感じで、もうガチでなっちゃうみたいな。 環境問題やってる人ディスってるわけじゃないから、断じてそういうことではないんだけど、そういう嘘っぽさがもう本当っぽさにその人になっちゃってるっていうか。 あるある。あると思いますよ。 あれはどんな感じでああなっていくんでしょうね、人っていうのはね。 やっぱりそういう話毎日してると板についてきちゃうのかな。 でもいましたよ。嘘を重ねて嘘が本当になっちゃってる人と付き合ったことあって。 なるほど。 蓋を開けたら全部嘘でしたけど、でも本当のように喋るんですよ。病気かなって。 相手を騙そうとか、それこそ詐欺的なところはもう全くないんだけども、嘘が本当になっちゃってる。嘘っぽい希望が本当の希望のようにその人の中ではなってしまってるっていうことですね。 # チャプター 3 私自身でも昔あったなって今思い出したんですけど 根本美希の嘘っぽい希望ですか? 今はね、割と正直に生きてるなって思うんです。 嘘っぽい希望って聞いて、今の自分に嘘ついてたらそれをネタにしたかったんですけど 今んとこないからと思ってたら、昔いたわと思って それが年収1億円稼ぎたいって書いてたなって思って なるほど なんか分かんないんですけど、書いてたんですよ結構。1億円 なんかそういうビジネス的なね、起業してとかってやっていくそういう世界で 志高く持とうみたいな、あるよね ありますよね 僕はないですけど自分で それこそ業界が違いすぎてないけど、でも分かる なんかビジネスセミナーに ビジネスセミナー、嘘っぽい希望 嘘っぽい希望を売ってる そう、だ、それだ、そういうのに参加して 自分もやっぱり右左分かんなかったんで、10年前とか起業してすぐは だからなんかそういうの書けば なんかなれるんじゃないかとか そんぐらい書かなきゃみたいになるよね そんぐらいに書かなきゃと思ってたんでしょうね 成果を出したくて、もっとうまく何かを生かせたくて行くんだもんね、そういうセミナーにね そうそうそう、行ってたんですけど 今はないですね なんでないって、お金はあるに越したことないっていうのはありますよ だけど、じゃあ1億円の使い方分かるかって言ったら 私使い方分かんないかもって思って、1億円の なるほどね、なんか分かるな、そういう話 ただね、1000万円は夢じゃないって思ってる すいません いや、なんか一瞬お金の話になっちゃうけど お金ってさ、やっぱり使い方が優れてる人がいいよね、これからはね それはまだまだ今の日本社会の現状からは遠いんだけど ただただいっぱいあるところにいっぱい集まるっていう性質ができちゃってるからね 確かにね、でもビジネス的に何か始めるんだって言った時に 高い志とかって言うと、つい年賞の話しちゃうとかっていうのがありますよね でもさ、それを、じゃあなんでお金稼ぎ対価の方が大事で 1億円っていう数字で判断するんじゃなくて その1億円で、それこそ自分の仕事でどうしていきたいかっていう部分が大事なのに 数字だけ輝かしい数字を掲げてしまうっていうのは 私はやってたな、嘘っぽい希望っていうのをやってた 分かるね、だって何かどっか飲みに行ってもさ そこそこいい店でも、何かお金の使い方知らない奴だなって思うことあるよね まずいきなりそれ頼むなよみたいなところから始まってさ そうそう、何か違うなとか思うことあるよね なるほどな、今話を聞いてて思ったんですけど やっぱりその嘘っぽいセミナーに セミナーで売ってる希望が嘘っぽかったみたいな話って 本当にいっぱいあると思ってて でもあれだね、その嘘っぽい希望を掲げてしまっている時って もう自分が嘘っぽくなっちゃうんですね 嘘っぽい人? そうですね、確かに 嘘っぽい人怖いですね 怖い でも嘘っぽい人だねとか言われたら本当に辛いよね 辛い 何かなかなかの苦しい時代だよね なかなかの苦しい 大沢さんいつも喋ってること本当に嘘っぽいですよね 言われたらやっぱりね、え?って思うよね おいしい、やってけないじゃないですか やってけないね でも私は大沢さんが言ってることってマジだなっていつも聞いてます そうなんですよ 尖ってるもん結構 尖りたいわけじゃないんだけど 違うんですよ 自分らしく生きると絶対成績で五角形の位置が飛び出るぐらいになるのが 自分らしさだと思うんですよね 結果的にね 平均的に誰も傷つけないで話すと角がなくなってしまって 逆に何が言いたいんだこの人は政治家みたいな 誰も傷つけなくてしかも嘘までつかないとなったら もう思うんだけど帰ったらいいよね 帰ればと思うよね だからなんか大沢さんの話聞いてて 本当に自分の言葉で喋ってるなって思って聞いてますよ ありがとうございます でも本当それがテーマなんですよ テーマそうしたいっていうか それこそ嘘が多すぎて嘘っぽくなっちゃう話と一緒で 正直に話すっていうことをやると ちょっとうまく違うこと話そうかなって思うと 自分のすごいリアルタイムの自覚が 今思ってないですよねそれ 思ってないよなみたいな感じのが 自分ですごいはっきりするから なんか言いづらい より言わなくなるよね結果的にね 大沢さんは本当腹座ってるというか それは安全なところで喋ってるから話しやすいみたいなね そういうどれくらいチャレンジしてるのか みたいなことにもよるんですけど でもだから嘘っぽい希望を掲げてしまうと 自分も嘘っぽくなってしまう そして嘘っぽい人と関わるようになってしまう 今私正直に生きてますもん めちゃくちゃ正直すぎて幸せです 正直によって得られる幸せってさ 正直じゃないときに得られてる幸せと多分違うよね 心地いいですよ自分らしく 正直さって本当に全ての根っこに据えたいっていうか でもそう思うとさっきのつい尖っちゃうみたいなね 目的に尖ってしまいましたみたいな 全く目的じゃなくても避けたくたってそうなっちゃうっていうのってさ やっぱり世の中にいかに嘘っぽい希望が 多いかっていうことだと思うんですよ もうだってうって吸うとさ 鼻から嘘っぽい希望入ってきちゃうみたいな そのまま吐くと嘘っぽい希望喋っちゃうみたいな 吸って吐いてとか言って マインドフルですかなとか思ってるから 嘘吸って嘘吐いちゃうみたいなさ あるよね やっぱね正直に言ったらそうなりますよ 多少の癖というかトゲというかは出てくるのが個性だと思うんですけど 結果的にね 誰でも響くようにとか考えてると結局誰も っていう言葉あるじゃないですか 全くそうだよね 正直さだけが突破できる壁みたいなものっていうのは 内的にも対社会でもきっとあるのかなというふうに思います # 根本さんのstand.fmにも出演しています はい、というわけで、今日も最後まで聞いてくださってありがとうございました。 聞いてくださってのご感想ですとか、僕が根本さんへの質問とかありましたら、コメント欄までお気軽にお寄せください。 根本さん、今日いかがでしたか?色々喋ってみましたけど、嘘っぽい希望について。 はい、正直に自分は行きたいなと思いました。 すごい笑顔でおっしゃってます。 何かお知らせとかありますか? はい、今まで私の音声メディアというか、YouTubeでおさらさんと対談させていただいてたんですよ。 そうそう、センクって番組でね、月1でやってましたね。 はい、それがより心の底から、それこそ本当に正直に正直に、前も正直だったんですけど、 もうちょっと深掘りして本音で話したいなと思って、スタンドFM1本、音声メディア1本に変えました。 はい、私のフルスでございます。スタンドFM。 なので、根本さんのスタンドFMに行くと、我々の対談もこれから上がっていくということですね。 はい、タイトルもシンクそのままにしてますんで、シンクか初巻根本ミキで検索していただけると。 はい、わかりました。このチャプターから根本さんのスタンドFMのチャンネルのところにリンクを貼っておきますので、そちらご覧になってください。 はい、僕が今日喋って思ったのは、やっぱりその嘘っぽい希望って毒だなっていうふうには思いました。 一回自分の中に入れちゃうと毒されちゃって、自分の中から出てくるいろんな言葉や考えや行動っていうのも嘘っぽくなって、 嘘って他人に嘘を強いるので、特に弱いもの、大人から見た子供とか、余裕がある人から見た余裕がない人とか、そういう弱い人たちにも嘘っぽい希望を強いていく。 そういうことにもなるなっていうふうに思って、あんまり嘘っぽい希望に頼るよりは、むしろその希望を押し進めていくと、どんなつまらないことになるのか、むしろ先がないんじゃないのかみたいな、絶望みたいなものを口を開けてると思うんですよ。 でも嘘っぽい希望にずっと関わるぐらいなら、本当のところの、たとえそれが絶望的に思えるようなことでも、そういう真実の絶望みたいなものにちゃんと向き合えると、じゃあしょうがねえかみたいな感じで、その先にね、きっと芽吹くものがあるんじゃないかななんてね。 本当そんなふうに思いました。 というわけでございます。 今日も最後までありがとうございました。 ねもさんまた来月よろしくお願いします。 皆さまも最後まで聞いてくださってありがとうございました。 それではまた次回お会いしましょう。 尾瀬立理事会でした。