# オープニング じゃない方を考えるラジオノットトークス。この番組は世の中でスタンダードとされる生き方にちょっと違和感を覚えちゃう あなたに送るプログラム。これが普通なんだろうけどなんだかしっくりこない、 そんなモヤモヤを感じたことはありませんか。 ここは普通でも真逆でもないじゃない方の選択肢を緩く楽しく探す場です。 普通の学校も家庭も仕事も合わずにずっとスタンダードの外側でサバイバルしてきた 私、お定立る地下と一緒にポストスタンダードな新しい道を切り開いていきましょう。 この放送はVoicy、Spotify、StandFMなどの主要プラットフォームで配信されています。 放送を気に入ってくれたら是非フォロー、いいね、SNSでのシェアをお願いいたします。 # 本編 というわけで、改めましてこんにちは。NPO法人ノットの長田てるちかです。 7月3日になりました。東京はまだ梅雨真っ只中という感じで、結構涼しい日が多いんですよね。 去年はもう梅雨すごい暑くて、梅雨じゃなくて夏だみたいな感じで、辛いなぁという感じでね、おりましたけれども、雨の多い梅雨らしい梅雨という感じです。 雨もね、部屋の中から眺めている分には、雨だなぁぐらいの感じでスルーできるんですけれども、仕事でね、外に出かけるときなんか雨が降ってたりすると嫌だなぁというふうに思いますし、 またこれ交通が乱れたりとかね、そこまで行っちゃうと本当に困るというようなところ、明日も僕は出かける予定なんですけど、大丈夫かなというふうに思っております。 本日のテーマ、スキーを仕事にすると本当に幸せですか? はい、まあね、雨の中だろうとなんだろうと、スキーが仕事になってたら幸せなんじゃないかみたいなね、そんな話もよく聞くし、スキーを仕事にしましょうみたいなね、そんな文章とかいろんなノウハウ術みたいなものもありますよね。 ただ本当にスキーを仕事にするっていうのが幸せなのかとか、あとそのスキーを仕事にっていうふうな問題設定、なんかそういう世界観って結構なんか決めつけが見えない決めつけ、透明な前提があるんじゃないか、今日はそのあたりのことを話したいと思っているんです。 まずね、スキーを仕事になんていうふうに言うと、いかにも楽しそうっていうか、そういう印象ってありますよね。嫌なことを仕事にって言われると嫌だなっていう感じがいたしますが、スキーが仕事になってたらまあいけんじゃないかみたいな話ってありますよね。 それでよく聞く話でもあるんですけど、例えば映画が好きっていうふうに言ったときに、映画に携われる何かなら何でも嬉しいっていうぐらい映画が好き、ぐらいというかそういう感じで映画が好きな人。映画館に勤めるんでもいいし、配給会社に勤めるんでもいいし、あるいは何なら映画の撮影現場に携わるような仕事でもなんでも、 私はとにかく映画に関われれば幸せですというふうになると、スキーを仕事にするということも見えてきますよね。でも、映画は好きだけど映画館では働きたくないとかね。 いや、自分は映画監督になりたいんだ。映画監督になるためにキャリアを積むためにいろんな映画の仕事をするのは構わないけれども、映画監督になれなきゃ意味がないんだみたいなこともあるじゃないですか。つまり、スキーを仕事にっていうのって、ふわっと聞くといいじゃんいいじゃん幸せじゃんっていう感じがするんだけど、そうでもないということもありますよね。 僕は高校生の頃、音楽をやっていたんですよ。音楽をやっていたというか、ギターを習ったり、作曲したり、バンドをやったりとか、割と才能があったんじゃないかな。やらなかったことで言うのは簡単ですよね。割と才能があったんじゃないかという気が自分でしているんですけど、楽しかったんですよ。めちゃくちゃ楽しく音楽をやりました。 楽器も暇だから、どんどん練習しますから、どんどん上手くなりますし、そしてまだ若いから、呼吸をするようにいろんな音楽の学点みたいなところから始まり、いろんな作詞、作曲、アレンジなどをどんどん吸収しまして、できることがどんどん増えて楽しいなみたいな感じでいました。 そんな時に僕のギターの先生、あるジャズのなかなか著名な方でもあったんですけども、その先生から、うちの母にね、知り合いだったんですよ、大人同士知り合いで、あなたの息子さんはね、僕ですよ、うちの母に向かってギターの先生が、ずいぶんのめり込んでやってて、本人相当今ね、どんどん上手くなってて楽しいと思うと。 ことによると、プロになりたいみたいなことをちまよって言い始めるかもしれない。だけど、もっと教えても大丈夫?っていうふうに、うちの母に聞いたみたいなんですよね。 本当に優しい先生だったんですよ。だから、そういう質問をしているっていう、僕に言わずにそういう質問を母にしたっていうエピソードが、本当にその先生らしくて、もうちょっと亡くなってしまったので、ちょっと笑えても苦しい、ちょっと胸がキュンとなるようなエピソードなんですけど、うちの母は別にどうでもいいから、好きに教えてあげてってね、そんなに楽しんでるんだったらありがとうございます。 ぜひね、続けて教えてやってくださいねっていうことで教えてもらってね、めきめき僕は本格に冒頭したんですが、じゃあ仕事にしたいっていうふうに思ったかっていうと、なんかこれが仕事っていうのは違う気がするなっていうふうに思ったんですよ。 ライブもね、どんどんやりたい、もっと上手くなって、もっと注目されて、いろいろ音楽やりたいっていう気持ちはもちろんありましたよ、高校生男子ですから。でも、仕事にしたいかって言われると、仕事は違うんじゃないかみたいな感じってあったんですよ。 じゃあ趣味なのかって言われるとね、なんかちょっと心外なような、じゃあ趣味でやるのって言われるとなんか馬鹿にされたような感じがして、そんないい加減なもんじゃないんだみたいなことも言い換えしたいような、そんな15の夜みたいな感じでしたね。 そういうのってあるでしょ。好きだけど仕事にしたくないみたいなことってありますよね。話か落語家の柳屋京太郎さんっていらっしゃいますよね。本当面白い。落語家の方を面白いって紹介するのも変だよですが、いろんな創作落語とか古典もたまにあったり、有名な方なので柳屋京太郎っていうお名前で知ってるって人もいると思うし、 顔を見ると知ってたって人も落語好きじゃない、特に落語が好きという方じゃなくても知ってると思うんですけど、その京太郎さんが何かの話で、自分の一問の師匠の話とか、弟たちの話とかをずっとしてたときに、でも自分はこっち側に来ちゃった。 みなさんが座っている水広邸か何かで新宿の寄せで聞いてたんですけど、みなさんが座っているそっち側にはもう僕は座れないんですっていうふうにおっしゃってたんですよ。別に寄せなんていっぱいあるんだから聞けんじゃないの。別に好きなとこで落語聞けるんじゃないの。プロになったってっていうふうに思ったんですけど、その後の話を聞いたところによると、式たりとして舞台の袖で聞く。 これは構わないと。ただ客席に行ってお客さんに混じって聞くためには、今から話すという話し方の方に許可を取るという、それが礼儀なんだそうです。でもなんとなくそう言われるとわかる気がしますよね。袖で聞くのは別にいいんだけども、お客さんに混じって聞くためには、そちらで聞かせていただいてよろしいでしょうかっていうふうに許可を取らなきゃいけない。 つまり、おいそれとはもう聞けない。なんでっていうことにもなりますから、落語が好きで気楽に寄せにポンと入って、だらだらしながらずっと好きな落語を聞くっていうような、そういう楽しみを失うことにもなってしまったっていう話をされてたんですよ。 ちょっとそれは寂しいし、残念なこと落語の世界にどっぷりつかれて幸せだけどもっていう話があって、本当に落語が好きで話し替えになっちゃうなんて最高なんじゃないかっていうふうに思えるわけですけども、そんなこともあるんだな、そんなふうに思いました。 なので、仕事になったときに立て付けが変わって、さほど好きじゃなくなるっていうこともあるので、そもそも好きを仕事にすると幸せですよみたいな話っていうのは、こんなわかんなくないですかっていうのがまず思うんです。 それとよく似た質問で、僕が本当に嫌だなって、こういうことを言う人嫌だなっていうぐらい思ってるのが、あなたのやりたいことは何ですかっていう質問って嫌だなって思うんですよ。 押し付けだなって思うのね。この後やりたいことは何ですかって言われると、ちょっとワイン飲んでチーズかじりたいなとか、ちょっと一回寝たいな疲れたからとか、この後やりたいことだったら別にいいよって聞かれても、そうじゃなくて、あなたのやりたいことって何ですかみたいなことをポーンと聞くっていう人っていると思うんですね。 それが当然仕事につながることだみたいな雰囲気で質問することもあったりとかして、でもね、やりたいことと仕事っていうのはそんなに簡単に交わるものっていう風に思いませんか。 つまり、自分のやりたいことというのが職業そのものだった場合、自分のやりたいことが職業そのものだったら、私がやりたいことは〇〇ですっていう風に言えますよね。 例えば、バスの運転手になりたい、路線バスを運転しているのが子供の頃からずっと憧れで、あの大きなバスで街を流してお客さん乗せてっていう、もうあれ最高だと、自分はもうバスの運転手になりたいんだってなってたらいいよね。 つまり、やりたいことと職業が直接関節に結びついていると、これも好きと構造は同じですね。結びついていると答えやすいけど、でもなんか好きなこととかやりたいことっていうのが〇〇ですみたいな風に短く説明できるとは限らないと思うんですよ。 当然短くわかりやすく言えるんでしょうみたいな感じってあって、物質系だなとも思うし、なんかちょっと品がないなとも思うし、これは僕の感じ方ですよ。そういう人が悪いとは言わないよ。 言わないけども、なんかやりたいことを聞いて、聞けば相手は答えてくれて、その答えは当然自分が理解可能だっていうような、そういうセットアップがちょっと品がないなという風に僕は思います。 これから社会に出るという若い人たち、大学生とか高校生とか、そういう人たちに対して君はやりたいことは何なの?じゃあどんな仕事に就くの?みたいな風にして、当然やりたいことが仕事につながるんだみたいな感じで、枠を決めて聞くというのはちょっと決めつけが過ぎるんじゃないかなという風に思います。 やりたいことが職業だと偉いの?っていうね、そんな返しはなかなか家中にいるね、これから社会に出なきゃっていう子たちは難しいと思うので、ちょっとね、流氓のいる質問だなという風に僕自身は考えていますが、いかがでしょうか。 はい、というわけで今日は好きを仕事にすると本当に幸せですかというテーマでお話をしました。今ですね、このじゃない方を考えるラジオおよびじゃない方を考えるノートでじゃない方の働くというね特集を組んでおります。 この放送もその一環として今日はね、好きを仕事に行って本当に幸せっていう話をしてみました。仕事のことってなんかこういろんな世の中の見えない決めつけみたいなものがあると思うんです。だからこそそれをちゃんと解きほぐしてね、特に見えない前提ですよね。 なんか勝手にこうだっていうふうに決めつけられてしまっていて、自分の心と仕事というのが結びつかないというのはね、非常に本当はたくさんあるんじゃないかというふうに考えていまして、今日はこんな話をしてみました。じゃない方の働くについて思うところがある。あるいはじゃない方ってわけじゃないけども、仕事とか働くということについてもやもやとか違和感とか、なんか言葉にならない苦しさみたいなものがあるんだ。 もし自分の声を少し寄せてみようかなというふうに思ってくださったら、ぜひNPO法人ノットのホームページの方にですね、じゃない方掲示板というのがあります。すでに書き込みたくさんあって読むだけでもいろいろ考えさせられます。ぜひこちらにもあなたの働くについての思い聞かせていただけたら嬉しいです。 はい、今日はそんな感じです。また次回お会いしましょう。お相手は、おさだてるちかでした。