# オープニング じゃない方を考えるラジオノットトークス。この番組は世の中でスタンダードとされる生き方にちょっと違和感を覚えちゃう あなたに送るプログラム。これが普通なんだろうけどなんだかしっくりこない、 そんなモヤモヤを感じたことはありませんか。 ここは普通でも真逆でもないじゃない方の選択肢を緩く楽しく探す場です。 普通の学校も家庭も仕事も合わずにずっとスタンダードの外側でサバイバルしてきた 私、お定立る地下と一緒にポストスタンダードな新しい道を切り開いていきましょう。 この放送はVoicy、Spotify、StandFMなどの主要プラットフォームで配信されています。 放送を気に入ってくれたら是非フォロー、いいね、SNSでのシェアをお願いいたします。 # 本編 というわけで、改めましてこんにちは。NPO法人ノットの兎田てるちかです。 7月6日になりました。いかがお過ごしでしょうか。 4、5が土日で、6日、今日が月曜日ということで、土日休んだんだけど今日から仕事だという方も多いのではないでしょうか。 そんな土日などのお休み、余暇の時間と、平日なんかに多い仕事の時間、あなたはどっちが大事ですかという話をしてみたいなというふうに思っております。 本日のテーマ、仕事と余暇、どっちが優先ですか。 仕事、フルタイムで働いている方、パートアルバイトの方、僕みたいに自分で会社、法人をやっていて、特にこれが仕事、これが余暇というのがあまり分かれていないみたいな人とか、いろんなパターンがあると思うんです。 雇われているわけじゃないんだけども、子育て、家事なんかが一点に引き受けていて、それが自分にとっての仕事だという人もいるでしょう。 いずれにしても、どんな仕事でも、仕事と余暇という話ってあると思うんですよ。 まずそれぞれ、仕事と余暇って何なのかという話、特に余暇の方をはっきりさせて、優先順位の話に行きたいと思っているんですけど、 仕事は今ここで、いろんな仕事ってその捉え方があるんですけど、お金を稼ぐための仕事、お金が得られる仕事というふうに一般的な意味合いで使います。 それで、余暇って定義分かりますか? 余った暇というふうに書く、余った暇な時間っていかにもその他という感じがいたしますけれども、 これは文字通りなんですが、余暇に含まれないものっていうのが、例えばご飯を食べるとか、洗濯をするとか、家事をするとか、あと睡眠ですね、寝る、こういうものは余暇に含まれないというふうに捉えるのが一般的だそうです。 なんかもう寝だめをするんだ、みたいな感じでね、めちゃくちゃたくさん寝るとか、食事も長い時間かけて作って、長い時間かけて食べてね、それが私の余暇の過ごし方だっていうような、そういうパターンももちろんあると思うんですけども、生活を成り立たせるために必要ですよね、睡眠も掃除も食事もね、どれも生きていくために必須のものじゃないですか。 ね、いや俺は掃除したいとかって人もいるかもしれないけど、そういうものは余暇とは言わないよっていうことなんですよ、意味合いとしてはね、なので本当にその余った暇というのが余暇ということになるわけです。 で、どっちがあなたは自分にとって優先大切ですか。 この優先っていうのと大切っていうのも意味合いが違いますよね。 例えば、私は余暇が大切ですと、ね、余暇のために仕事をしていますっていう人もいると思うんです。 単純にね、平日がお仕事で土日が余暇っていう風になった場合、その土日でいろんなことを自分はしていて、それこそが大事なんだと。 じゃあ、ね、じゃあ、余暇を優先できるかっていうと、いや優先という意味になると仕事はやっぱり仕事でちゃんとやらないといけないからみたいなところでね、余暇が大事、余暇のための仕事なんだけども、結局仕事を優先することになっているっていう人もね、いると思います。 でね、あの前、これ実例なんですけども、ある地域の訪問看護ステーションをやってた方に、僕知り合いがそれをやっていて、で、ちょっと取材みたいな感じで話を聞いたことがあるんですけど、いろんなパターンで働けるようにっていうコンセプトなんです。 ね、その看護師さんたちが、例えばもうフルタイムのようにしてね、たくさん時間を働くという人もいれば、週に2日だけ働きたいとかっていう人もいる。 あとは夏休みは、7月、8月の夏休み期間はもう全然働けません。それ以外はこんな風に働きますとかね。 うん、なんかそのいろんなその変色的なパターンもあるんですよ。で、それは一人のね、あの方の実例なんですけれども、あるアーティストが大好き、まあ今で言う推しですよね、大不安なわけです。 で、国内のアーティストなので、国内でライブツアーなんかがあると、そうするともうその人も一緒にツアー回っちゃうぐらい、もう大好きだっていうことなんです。 でも、1年中ツアーがあるわけじゃないからね、そのアーティストのライブツアーが始まったら、もうそれをとにかく私は優先したい。 うん、その代わり、ツアーというのは突然、明日、明後日ってやりますということじゃなくて、前々から予定が出ているから、予定が出たらすぐに知らせるので、自分のシフトを考慮してほしいみたいな。 そんな勤務体系というか、そんなルールを採用するときに、そんなのもありだよってすごくユニークだなって思いませんか。 もちろん、早いうちからシフトを決めるとか、みんなでちゃんと話し合って調整するとか、いろんな良い方法を取り決め、そして信頼関係、お互い様だからみたいな、そういう気持ちのつながりみたいなものも必要だということだったんですけれども、 その人にとっては、今どうか知りませんが、だいぶ前に聞いた話なので、その看護師さんにとっては、とにかくそのアーティストのライブに行くということこそ、もう幸せである。 まあ、良かと言えば良かですよね。でも、余ったとか暇とかではなくて、そここそが自分の人生の大事な時間なんだ。 今はということかもしれませんが、でも仕事も看護師として仕事がしたい。訪問看護で仕事をしたいという思いを持っている。 なので、自分の望みはこういうものなんだって言ったときに、じゃあそれでも大丈夫だよという形で雇用をして、それでうまくいってるということでした。 まあ、いろんなパターンがあるわけです。パズルみたいで、ギフトを組む方は大変かなというふうにも思う一方で、 まあ、生き生きしてるっていうか、本当にやりたいようにやってるっていう感じがあって、なんかすごく面白いなというふうに思ったんです。 で、日本社会の場合、やっぱりその仕事の方から考えるっていうのが多いんじゃないのかなっていう感じがするんですよ。 で、まあ日本人は勤勉だとか勤勉だということが、まあ一時は国際競争力を、まあ今でももちろんね、日本の競争力の一つになっているのは日本人の勤勉さだと思います。 まあそういう国民性みたいなものもあるので、やっぱりとにかく仕事は大事だ。仕事はちゃんとやらないとっていうようなことがある。 一方で、まあね、最近言われているように若い世代になるとだいぶ考え方が違ってね、業化を大事にするということとはまたこれも違うような気がするんですが、 ね、まあなんか嫌な仕事はやらないとか、なんか時間外は働かないとかね、残業はしないとか、まあいろんなことがあるみたいです。 まあ権利として認められているものとね、あとはまあ何でしょうね、本当はダメなんだけどこういうことでやってもらってるみたいなね、 ロークショーカーにしれると問題になるようなやつですよね。そんなグレーなものもあると思いますし、言わなくてもわかるだろうみたいなね、ものもありますよね。 上司が残業している間は部下は帰らないみたいな、そういう会社は非常に多かったと思いますが、そういう社風のところもあるし、うちは全然関係ないよっていうね、 そういう社風のところも今はね増えてきているとは思います。それがまあ全体状況だと思うんですよ。仕事と業化というものの全体状況で、どっちが大事ですかって言ったときに、 ね、仕事がそのあまりにもちゃんとやらなきゃということで、とにかく仕事のことをいろいろ考える、仕事からものを考えていくっていう筋道になると思うんですよ。 でも、その大事っていうことと優先っていうことはちょっと違うなっていうふうに思うんです。 ね、まあその責任を担っているのが仕事。仕事において責任を担っているから、そんなに好き勝手自分勝手にはできない。仕事でこれっていうふうに決めたことは、まずそれをちゃんとやるということはとにかく大事にしています。 仕事優先ですって人もいると思います。でもそれは仕事が大事っていうこととイコールの人と、仕事はお金を稼ぐ手段だから別に何かそれ以上のものは自分にはないんだっていう人もいますよね。ここも人それぞれかなりグラデーションがあると思うんです。 そんな時になんかヨカっていうのがね、その余った暇なヨカというのが、なんか本当に余った暇をどう使おうかみたいな感じに今はなっちゃうなっていうふうに思うんですよ。 さっき言ったみたいに私はこのアーティストのライブツアーを、私も客として回るぐらいの本当に振り切ったそして明確な他の優先順位の高いもの、ヨカではこれをやるっていうものがパチンと決まっている人にとってはね、そういう仕事の仕方っていうのも舞い込んでくるっていうかね、それをキャッチするということになったんだと思うんですが、そういうこともあるけど、なんかごくごく真面目にね。 ごくごく普通に仕事はちゃんとやらなきゃっていうことの、そういうフィーリングの中で仕事のことを先に決めちゃって、なんかどうしよう休みの時間みたいな。 で、多くの人がその動画を見るとか、読書をするとか、何らかのコンテンツを消費するっていうことになってたり、なんか何かでね、そのアンケートというか調査のやつを見たときに、いろんなアクティブなこともしたいけど疲れちゃうしお金もかかっちゃうし時間もそんなにないから、なんか家で過ごしてますみたいなパターン、本来の望み、理想のヨカと現実のヨカに落差があるっていう場合もあって。 これってね、その仕事から考える、仕事を先に決めるからじゃないかなっていうふうに思うんですよ。 で、例えばね、これは本当に試行実験というか、一つの提案みたいなことなんですけど、もし仮にヨカの方から設計して、ヨカについてとにかく私はこういうヨカを過ごしたい。仕事以外の時間でこれを大事にしたい。 それをライフワークみたいな言い方をすることもあるので、本当に仕事とヨカの関係ってややこしいんですけど、まずヨカでこういうふうにしたいということを先に考えて決めて、そうなると仕事はこういう条件になるなみたいな。 その休みが多いとか少ないとか、お金がどれくらいもらえるかっていうような、その増減みたいなところだけで見てると、ヨカって本当に余った暇だから、本当に余り物っていう感じになっちゃうと思うんですよ。そんなに大事にされないと思うんです。 だからこそ自分はヨカに何をしたいんだろうっていうことを考えるというのも、これ人によってはすごく大事なんじゃないかなと思うんですよ。仕事こそ大事で仕事が楽しくて、自分の人生って仕事が一番なんだって人にとっては、ヨカは本当に余った暇な時間でいいのかもしれないですよね。それはそれで一つすごくいいパターンかも。 でも、仕事はそんなんじゃないんだよ。ちゃんとやらなきゃいけないし、お金も必要だから稼いでるんだけど、これは別に自分の人生の目的じゃない。必要だからやってるんだっていう場合に、余った時間をどう使おうかっていう考え方になってしまうと、どうしても仕事に追いやられて、ヨカというのが成立しなくなってくる、そういうところがあるんじゃないかなというふうに思っています。 はい、というわけで今日は仕事とヨカ、どっちが優先ですかということで、それは仕事が大事でしょうって、仕事はちゃんとやらなきゃっていうことが多い中で、まず自分はヨカで何をしたいのかっていうことをちゃんと考えてみるっていうのも必要なことなんじゃないか。 全員に当てはまることではないですけど、人によってはヨカを先に設計するっていうこともありなんじゃないかっていうね、今日はそんな話をしてみました。 退職をした後に急にやることがなくなるとか、退職をしたら趣味を持てと言われるけど、趣味なんて全然思いつかないみたいな、そういうような話もよく聞きますよね。ヨカと仕事というのをちゃんと見ていかないといけないのかななんていうふうに思います。 今回この仕事とヨカの話をしたのは、今月というか何ヶ月かやっているじゃない方の働くという特集テーマみたいなものを掲げています。 毎日じゃない方の働くについて考えているわけではないんですけども、頻繁に考えているというところで、このポッドキャストじゃない方を考えるラジオとノートの方でもじゃない方を考えるノートというのをやっていまして、連動企画で今じゃない方の働くについて考えています。 あなたが気になる働くについての様々な思い、違和感、もやもやしたこと、じゃない方の働くってこんなのもありなんじゃないかっていうような、自分の胸に秘めたアイデア、そんなものがありましたら、ぜひ私たちのノートのホームページにあるじゃない方掲示板にお声をお寄せください。 ニックネームと内容だけということで、いろんなやりとりとかそういうもののない掲示板なんですけども、もしよろしければこちらもあなたの思いを聞かせていただければ、こういうポッドキャストの内容ですとか、あとはそのノートのほうの記事なんかにも掲載したりということにもつながります。ぜひお声をお寄せください。 はい、今日はそんな感じです。また次回お会いしましょう。お相手は、児田てるちかでした。 ありがとうございました。