# オープニング じゃない方を考えるラジオノットトークス。この番組は世の中でスタンダードとされる生き方にちょっと違和感を覚えちゃう あなたに送るプログラム。これが普通なんだろうけどなんだかしっくりこない、 そんなモヤモヤを感じたことはありませんか。 ここは普通でも真逆でもないじゃない方の選択肢を緩く楽しく探す場です。 普通の学校も家庭も仕事も合わずにずっとスタンダードの外側でサバイバルしてきた 私、お定立る地下と一緒にポストスタンダードな新しい道を切り開いていきましょう。 この放送はVoicy、Spotify、StandFMなどの主要プラットフォームで配信されています。 放送を気に入ってくれたら是非フォロー、いいね、SNSでのシェアをお願いいたします。 # 本編 というわけで、改めましてこんにちは。NPO法人ノットの長田てるちかです。 11月6日になりました。いかがお過ごしでしょうか。東京は寒かったり、突然暖かくなったりという感じで、なんか落ち着かないですね。寒暖の差が激しいと、いろいろ落ち着かないなという感じがいたします。 さて、生成AIについてのニュースが毎日毎日必ずいろいろ報じられているんですが、結構大きい話題が昨日ですね、おとといかな、飛び込んでまいりました。 今日はそのことについてお話ししてみたいと思っています。本日のテーマ。 富士が生成AIを全ドラマ制作に。役者の未来は? 富士テレビがですね、ドラマ制作に生成AIを活用する。基本的に全部のドラマにAIを本格導入するよって、そんなニュースがスポニチですね。これはね、ヤフーニュースで出ていました。 もう使ってるみたいですね。救命病棟24時。僕まだ新しいシリーズ見てないんですけど、懐かしいですね。見ましたか?その昔の方。松島七子さんと江口洋介さんね。 そうそうそう。なんかちょっと暑いですよね。ああいう若い俳優さんたちが演じていたのが、年齢を重ねてまたその続編が急に来る。なんかありますよね。シリーズもので間がドーンと空いて、もう終わったかなと思うと急にまた始まるみたいなね。 Xファイルもそうでございましたね。モルター&スカリーですよ。そうそうそう。熟年のね。なんか本当に年齢を重ねた2人の様子が見れるっていうのもびっくりしましたし、まあドラマじゃなくてもゲート戦記とか驚いたよね。なんかまだ出るんだみたいなことがありました。 で、その生成AIをドラマに導入するって、これはその今やっている救命病棟24時の江口洋介さんと松島七子さんが実はAIでしたみたいなことではどうやらないみたいなんですね。そういうことじゃないみたい。今のところはっていうことですけどね。 なんかニュースによると、例えばこういうシーンにしたいっていうのを前もってそのAIである程度のところまで作っておいて、なるほどと。いろんなカット割りとかカメラワークとか長回しのいろんなものとかあるじゃないですか。そういうものをやって事前に確認して、なるほどっていう風にしてそのミーティングで使うみたいなこととか特撮系。今までCGでしたけれどもビルが爆発して倒壊するとか。 あとその手術のシーンとかね、それこそそういうところなんかは実際にお腹開いて見せるわけにいかないので、AIを使うみたいなこともあるんだということなようです。でもこの話っていうのはもう明らかに未来がもう見えていまして、出演者が生成AIになる。つまり生成AIが生成した動画をドラマとして放送するっていう未来がもう見えてますよね。 あまりテレビドラマというのは、Netflixとかああいう新しいプラットフォームにおいてはまだ例外があるようですけれども、日本のいわゆる地上派と呼ばれるテレビ局のドラマ制作というのはやっぱり少ない予算の中で制作して、それそのもので儲けていくというよりはそれを使って他のことでまたビジネスにしていくというようなそんなビジネスモデルに長い間のうちに転換というか、 そういうような流れがあるというふうに言われてますよね。なので、コスト削減といえば生成AIということで、今のところは工数が減るということですよね。それはそうだよね。 マトリックス、キアヌリーブスのあれなんかは、弾を避ける時にのけぞる、有名なシーン。わからない人はマトリックスのけぞると検索していただけたらと思うんですけれども、発射された弾をキアヌリーブスがぐっと状態を反らして避ける。 そしてその避けているところがぐっと360度カメラが回る。あれはすごく大変なセットを使って撮影されたという、そんなメイキングを見た記憶があるんですけれども、あんなのは今もうAIでちょちょいのちょいですよね。 iPhoneでお手元の、iPhoneのバージョンにもよりますが、お手元のiPhoneで撮影された写真。もうちょっと横から撮ればよかったなみたいな。あるいはちょっと横からになっちゃったから正面からの写真がよかったなみたいな時には、きゅーっと角度が変えられるようになっているのに、あなたはもう気づいてますかみたいな感じで、本当にぴゅーってやると。 マトリックスほどぐるぐる回ったりはまだしないんですけど、もう時間の問題でございましょう。そういうふうにAIでどんどん。AIを使うというよりはいろんなものにAIが入り込むということで、生成AIの世界というのはどんどん広がっていくわけですけど、まさにただスマホでぴゅーって撮った写真だって簡単にAIで、あれですよ、iPhoneの場合はカメラアプリと写真アプリですよ。 カメラアプリで写真を撮影して、写真アプリでその写真を見る。その写真アプリで編集をするときに、今言ってたような角度を変えるとか、枠の外にないものをうまく生成するみたいなことがカメラアプリの機能として揃ってます。 特別な画像生成のAIを使うとか、ChatGPTとかクロードを使うんではなくて、写真というアプリの中に生成AIが入ってくる。今そんなふうになってますので、それはテレビ局もやるよねっていう流れとしては当然のことなんですけども、これを使ってますよっていう感じで一つ公表するという意味もあると思いますし、 それを使って最先端の映像を作っていくんだっていう富士の意気込みみたいなものも同時に感じることができます。この話っていうのはやっぱり気になるのは役者さんたちですよね。俳優業の人たち。いろんな役があっていろんなことがあるわけですけども、 AIが生成したドラマ。すでにいろんな形でAIが生成したものって動画になってドラマみたいに流れてるものがいっぱいあります。見抜けるよっていう話はあったよね。簡単に見抜けるって。これはでもどんな技術もそうですけど、どんどん高度化すれば見抜くのが難しくなっていく。 見抜ける人というのは特別な感性を持った人だみたいなところに、やがて行くのはもう間違いないわけです。その時に何でドラマを見たいのかなっていうことに行き着くんじゃないかなって思うんですよ。 映画を例えば見るときに、今テレビドラマの話なんですけど、彼に映画を見ようとかドラマでもいいんですけど、見るときにどんな気持ち、何を求めて見ていますか。映画とかドラマっていうようなカテゴリーだけでは表現しきれないところってありませんか。 僕はラジオみたいに流しっぱなしにするみたいな感じで、そういうモードの日っていうのがあって、そういう時には最近はYouTubeでおいしん坊を流しておくみたいなのはありますね。 集中したような作業の時にはもちろんそれはできないので、音があると僕ダメなので。そうじゃないね。ちょっと気軽に気楽にできるような時に、あとはちょっと自分が張り詰めてるなっていうか、無駄に緊張してるとか、何かどこか落ち着いてないなっていう時に、 僕にとってはおいしん坊の延々と続く、ちょっとサザエさんみたいなところがおいしん坊っていうテレビアニメにはあるなと思うんですけど、それが延々と流れてると嫌がおうにも気合が入ったりは絶対しないんですけど、なんかこうふにゃっとなっていくっていうか、自分が。なのでエクササイズ的に見てるみたいなところがちょっとあるなというふうに思います。 副作用としてお腹が空いてしまうというのがおいしん坊にはあるんですけれども、先がわからない緊張感の中でとかっていうのは無理だし、すごく大事に見てる、すごく自分が思い入れを持って楽しみにしてるみたいなものだと、何かやりながらとかっていうのはつまんないですよね。せっかく見たくて見るわけですから集中してみたい。これはやっぱり気持ちが違いますよね。 なんとなく自意識から逃れたいみたいな縦型動画をずっとスクロールするみたいなことと同じ感じで、ドラマとか映画っていうコンテンツを使うっていうシチュエーションもあると思うし、ハリウッド的な映画、エンタメ超大作、とにかくずっとスクリーンに釘付けになるというような作りがされているもの、独特の高揚感がありますよね。僕は結構そういうのも好きだなと思って見てますし。 一方で、ミニシアター系とかドキュメンタリーとかっていうジャンルでうまく言えないんですけど、僕の中では武蔵野館でやってるやつ、今武蔵野館そうだ、新宿のミニシアター、歴史あるミニシアターですけれども、武蔵野館、入ってた焼肉屋の火災に巻き込まれて、なかなか営業再開しないでヤキモキしてるんですが、新宿の貴重なミニシアターでございます。 そういうところでかかっているような映画なんかは、単純に笑えるみたいな映画もいっぱいかかるんですけど、映画っていう形以外では表現できないっていうか、何かを理解したいとか何かを得たいとか、こういう気持ちになりたいみたいなことでは、どうにもならない何かを表現するために映画しかなかったみたいなもの、興行的には厳しいかもしれませんが、そういうものがかかったりすると、 これはいつまでも自分の中に残る、僕ね武蔵野館で見た映画で、ちょっと今、名前だけ言っても伝わらないので作品名は割愛しますが、何問か本当にこう、自分の中にずっと残るような作品というのはやっぱり出会えて、それはながらとかではないわけですよ。 で、この話とそのAIにおける役者の話っていうのは、つながってくるんですけど、つまり、何かただただぼんやり見たいみたいな時に、生成AIの作ったドラマの方がフルですよ、フル、役者が出ないやつ、方が何か安心して見れるなぁみたいな気持ちになるってこともあり得るんじゃないかなって思うんです。 その生の役者がガチで演技してると、何かついつい見ちゃうけど、生成AIが緩くドラマにしてくれてる分にはいいかな、みたいな感じで、何かそのドラマの一部を生成AIがというのも確かにあると思うんですけど、もう全部が生成AIのドラマっていうのも絶対作られてくるし、 何かそうだなぁ、カウンターで職人さんが握った寿司を楽しむ寿司屋の楽しさと、どうやって握ってんだか分かんないけど安い回転寿司で次々お寿司が流れてくる、ああいう寿司屋の楽しさって寿司っていうジャンルでは一つだけど全く別物じゃないですか、さっきの映画とかドラマの種類も同じような構造があると思うんですけど、生成AIのドラマっていうのは必ずやそのパターンになるだろうなって思うんです。 例えば、俳優さんでも主演を張ってるような俳優さんって言いますよね、みんなが知ってる俳優さんだけが出てるとかね、主演とかじゃなくてその役者は主演イコール唯一の役者イコール誰誰とか、ヒーローとヒロインだけは役者が演じてるんだけどそれ以外は全部生成AIだとか、必ずやるだろうと思うんです。 だってタレントさんあるいは役者さんとして不安を抱えていればその人は見たい、その人を見たいって人たちは大勢いますから、そういう人たちだけが人間でね、あとは全部生成AIみたいなものっていうのも出てくるだろうなというふうに思います。 じゃあ、そういうことって自分にとって何なのかなっていうふうに思うと、やっぱり得体の知れない、人間って僕得体の知れないものだと思うんですけどどんなに親しくても、得体の知れない人間という存在、いつまで経っても未知なところのある存在に毎回初めましてみたいな感じで出会っていくっていう非常に憂鬱で、 だるい、だるくて、めんどくさくて、でもエキサイティングでっていうようなね、楽しいだけじゃない、ミニシアターの映画みたいな楽しいだけじゃない人間に対しての興味というのをちゃんと保てるのかどうかっていうね、なんかそういうことになってくるんじゃないのかなと思うんですよ。 もうそんなものはいいんだみたいなね、いうふうになっちゃうと、つまりテンプレート通りの演技しかしない役者っていうのはもういらないよね。なんかあの泉ピンコさんの方が今ね大騒ぎになってて、僕もあのXで流れてきた動画で目にしましたけれども、なんかあの皆さんに会えるのを楽しみにしてましたみたいなね、ことを若い役者さんが言ったのに対して、 泉ピンコさんがそんなら嘘だろうみたいな初めて会ったお客さんにね、初めて今日初めて会うお客さんに会うのが楽しみだなんてことはないでしょうって言ってて、まああの泉ピンコさんのキャラクターっていうのは僕はその生だったら多分苦手っていうか、なんかね、推しが強いなっていうね、あの感じのキャラクターの方で、まあでもどんな人かは全然わかんないなって思います。 自分だって表舞台に立つ時とね、一人の時との落差っていうのはテンションが違うからね、あるのでわかんないですけど、でもねあれは正しいなって思ったなぁ、確かに皆様に会えるのを楽しみにしてましたっていうのは上トークとしてはいいしね、まあまして本当にごくごく若い俳優さんがいるとしたら、まあしょうがないのかなね、そういう上トーク低経育テンプレで喋るっていうこともあるのかなっていうふうに思うんだけども、 でも同時に役者なんだったら、役者なんだったらもうちょっと今自分の中で動いた言葉で喋るっていうこともできるんじゃないか、まだ見る、どんな人だかわからないお客さんに会うのを楽しみにするっていう心情に対して、それ違うだろうっていう話っていうのはツッコミとしてはね、本当に共感するっていうかそうだよねって感じもしました。 AIだったらあんなふうにね、綺麗な言葉でやっただろうし、でも人間だとね、でもそんなこと本当は思ってないんだみたいなことが問題になったり、本当に思っていること、その場でどうしようもなく起きてしまうことということに立ち会いながら人生を歩みたいのか、もうテンプレートでいいのかみたいなね、なんか受け手側のそういう感性とか生き方、哲学みたいなものが問われる、 生成AIってすげーな、みたいな感じがいたしました。 はい、というわけで今日は富士が生成AIを禅ドラマ制作に、役者の未来はというテーマでお届けしました。 AIがどんどん生活に入ってくるというのは、禅とか悪ではなくてもう止められないものですよね。 文明というのはノンストップ、非科学的なものなのでどんどん入ってくる、なのでどう対処するかということこそがですね、一番考えなきゃいけないところだなというふうに常々思っていまして、今回はエンタメ、それもど真ん中、富士テレビ、ドラマをAIに置き換えていくというような流れの第一歩ということなんだというふうに思いまして取り上げてみました。 あなたはどんなふうに感じられたでしょうか? 自分はこう思うとかね、うん、こんなふうな役者が好きだとか、関係ないけど私の好きな役者は誰々みたいなこととか、楽しくですね、コメントいただけたら嬉しいなと思ってます。 はい、今日はそんな感じです。 また次回お会いしましょう。 お相手は、おさだてるちかでした。