# 【パジしょご#22】Opus4.7やら人間不在AIカンパニーやら加速するAGI雑談【前編】 昭吾さん。 はい、どうもー。 おはようございました。 はい、こんにちはみなさん。 いましたねー。 もう3週間ぶりってことですよね、この収録を迎えて。 そうなんですよ。 なんかもう定番で、僕らの中では3本撮りが定番になってきてるんで。 で、毎週今火曜日。 そうですね。 定番で、まあ1ヶ月というか3週間ごとにこれやってるんですけど。 ちょうどね、今朝クロードオーパス4.7が使えるようになったね。 いやー、私もだからもう早速お仕事で4.7にすぐ変えてみて、やってみてはいます。 なんかちょっと感触変わりました? うーんとどうなんだろう。 僕の仕事の使い方ってやっぱり企画を一緒に壁打ちしてもらったりとか、 やっぱりテキストを出してもらうみたいなことのほうがメインなんですね。 だからなんかあんまコーディングとかそっち系では一切使ってないので、 そこら辺はわかんないですけど、 なんていうのかな、ちょっとだけ変わった感覚はありますね、4.6から。 なんて言えばいいんだろうな。 まだ言語化しっかり考えてなかったんですけど、 例えばアイデア考えてくれよとか、こういうアイデア考えてるんだけど、 もうちょっとお前も深掘りしてくれよとか言うじゃないですか。 こういうのはどうですかってアイデアを羅列いくつか過剰書きで出してくれるよね、 みたいなことの性能がそもそも高かったんですよね、4.6。 4.6もね。 その選択肢に対して、こういう理屈ですよねっていう理論武装みたいなことが、 4.7になって、より強調されてるような気がするっていうのはちょっと感じました。 なるほど。 なんか賢くなってるのかなんなのか、若干僕の感覚ではちょっとうざかったです。 理屈っぽくなってるように印象今受けましたけど。 そうですね。ものすごく単純に言うならばそういうことだし、 僕の立場からすると、その理論武装を鬼のようにやってくれるとかいうことってそこまで求めてないというか。 なるほどね。 だったらもう一個アイデア出してくれたほうがいいし、そのアイデアが秀逸だったほうがよかったなとか思ったので、 そのプロンプトとかでもうちょっと制御するべきというか、 お前の重心はこっちにあるんだぞみたいなことをちゃんと書いてあげたほうがもっと使えるのかなっていうのは、 ちょっと1日弱ですか?半日とか。 まだ半日も経ってないぐらいですもんね。 そうかそうか。今朝でしたって。まさに今朝。 僕が使ったのは今朝ですね。 確かに。僕も朝起きて、僕がやってるAI乗り遅れ5条回っていうコミュニティなんですよ。 そこの先生やってくださってる方が4.7触ったって朝勝で言ってて、慌ててマジかっつって。 4.7出たっていう感じで触ったんですけど。 なんか初感としてはまだ端っきれいでしかないですけど、そんな感じでしたね。 僕も早速触ってみて。 最近はとにかく徹底的にとか、時間は厭わないとか、プロンプトで深く考えさせるコツみたいなプロンプトのワードを入れてるんですね。 で、明らかに4.6と4.7の差は、そっち方向でいくとあったんですよ。言語ができてるというか。 それはとにかく、自分で最初上げてきたアウトプットに対して必ずフィードバックループが回るようになってて。 徹底的にと時間に問わないっていうのを入れるだけで、2回3回はまずPDCA勝手に回してくれる感じですね。 なるほど。 その途中経過もスマホで見たりパソコンでも見れると思うんですけど、詳細深掘れてアウトプットの段階が上がっていくのも見れるんですよ。 確かに上がってるし、的確に自己改善ループが回ってるみたいなのが出てきましたね、ついにというか。 今までは人間がやってたところを先回りして改善してくれてる。 先回り感っていうことで言うとと、さっき理論部層って言いましたけど、ちょっと一個先のことをやろうとしてくれちゃってるっていうのは、 入り受けられたかもしれないですね。 僕の場合はエンタメ界隈なので、エンタメの企画を一緒に壁打ちしてるっていうときに、企画を出してよって。 僕はアイデアがいっぱい欲しいんだけど、企画を出してよっていう適当な聞き方をすると、構成案まで出してくれちゃうみたいなことなんですよ。 次のステップはおそらくこれだよね、みたいな。 仕事できる方向の人みたいな感じですね。 そうそう。当然俺のアイデアは1個で十分だろう。なぜなら俺はオーパス4.7だからさみたいな。0.1上がってしまったみたいな。 レベルが違うからみたいな。ちょっと鼻につく感じで。 アイデアの数少なめ、その代わり深掘ってるんで、これ全部最後まで読んでもらえたら、僕の企画の良さわかってくれると思います。 生意気だな。印象だけ言うと生意気だなって。 誰か言ってるけどね。 そっちじゃないんだよみたいな感じはあったんで、これはちゃんとプロットで言ったらいろいろやってくれるんだろうなとかは思っております。 どんぐらい性能上がってんのかなみたいな定点観測してるんですけど、 久しぶりに関ヶ原の合戦3Dアニメーションでやったら、まあまあすごかったんですよね。 あ、それってさ4.6の時はやったの? やってない。4.6はやってないけど、あんな感じじゃないと思う。 逆にもっと手前のクロードで一回やってたってことだよね。 だしクロードはあんまり得意じゃなかったんですよ。この3Dアニメーションとか線画系とかが。 あんまりそっちよりじゃないですもんね。 コーディングとかプログラミングとかなんで、そこの能力も含めてすべてがすごく向上してきたなっていうのはあるんで、 Xのほうで久しぶりにそっち系の動画でどれくらい性能上がってるか、関ヶ原の合戦とか、あとピサのシャトーを3D線画で描くとか。 上げてみたら反響が、今のところまだ数時間しか経ってないですけど、もう50万回再生とかされてるんで。 直近Xが日本語圏だけじゃなくて英語圏に一気に行くようになったじゃないですか。 そっちの人たちも来て、「なぜお前は動画の中で日本語が書かれてるんだ?」みたいな質問されたりとか。 はいはいはいはい。 いやいや、日本人だからみたいな。 そっちじゃなくて4.7の話しろや、ボケみたいなことですね。 これ多分配信される頃には結構バズってんじゃないって思ってて。 その反応がちょっと違和感が僕はあるんですよ。 なんでかっていうと、もうこれだいぶ前にジェミナイとかチャッピーとかで結構なレベルまで来てたんで、しばらくやってなかったのもそういう理由なんですけど。 でもいまだに反応としては、こんなのAIでできるんだみたいなのが多かったんですよね。 ついてるコメントの質が。 引用もそうだし、反応とかコメント全てが。 それはちょっと遅いって感じがしますね。 そうですね。もちろん全ての僕の投稿とか世間の投稿をXの人たちが見てるとは思わないんですけど、 何週かしてなかったっけって個人的には思うんだって。 それが初めて見たような感想の人が結構多く今のところは見えるので。 まだまだだから、世間の使い方的には質問とか相談レベルで止まってる人たちが多いのかなっていう。 そうですね。チャッピーを今の言ってた用途、相談事とかちょっとした調べ物とかで使ってるっていうのがすごく一般的ではありますよね。 そうですね。そこはお店に入っても結構コラジュールで聞こえてくるっていうか、 それでチャッピー相談してるとか恋愛相談の話も聞こえてくるし。 そういうのはめっちゃ見るね。 めっちゃ聞きますよね。 浸透はめちゃくちゃしてるじゃん。認知もされてるし、利用もされてるけど。 一歩深い使い方は、まず世間って意味では全然ですよね。 確かにそうかもね。 うちの奥さんなんかも、チャットGPTはやっぱり使ってるんですよ。 子どもの勉強の面倒になるとかっていうときに問題を作ってくれたりするのが、 ぐわーって一瞬でやってくれるから超便利なんですよ。 問題集とかいらんのよ、正直。 要は、塾行ってるってなったら塾の勉強のレベルと、 自分のレベルっていうのがちょっと乖離があるよねとか、あるわみたいな。 じゃあ自分専用の問題も欲しいよね、みたいなときとかにむちゃくちゃ役に立つんですね。 苦手科目とか項目をそのままプリントでやったら、いい問題作ってくれそうですね。 無限に同じような問題を作りまくってくれるんで、 なかなか苦手で問題があって、このレベルをまだ突破できないとか、 わかんないけど、あるじゃないですか。よく鶴亀山とかわかんないけど。 人によってちょっとずつありますもんね。 例えばつまずいちゃってるよってなってるときに、ひたすら鶴亀山出し続けてくれるんで、 そういう意味ではむちゃくちゃ便利だから、そうやって使ってるのよ、GPTは。 聞いたら課金もしててっていうような感じでやってたんですが、 いやいやいや、つまと。違うなと。 チャッピーとか言っても違うんやと。頭のいい絵あるんやと。 クロードって言ったら全く知らなかったですもんね、やっぱりね。 それね、そうですよね。 チャットGPTみたいなやつって言わないとわかんないですよね。 クロード?クロート?みたいな。 見たこともないし、本当に初音を聞いたこともないし、 極論言うとチャットGPT以外にもあるんだぐらいの感覚だと思う。 確かに。グーグルって言ったらグーグル検索で、 え、ヤフー検索とかもあるけど、いやそれ中身グーグルだからじゃないけど、 世間的な認知はそうっすよね。 っていうような感じで、クロードのほうがいいんだぜみたいなことを、 どう説明してもなかなか伝わりづらくて。 まあ差がね、深く使わないと差が出てこない領域もあるでしょうね。 そうですね。だからね、本当にちょっとしたそのチャット相手だったりとか、 ちょっとした相談相手だったりとか、 まあさっき言ったような問題集を作るみたいなことで言ったら、 別にクロードのその4.7だみたいなスペックって正直いらんわけで、 なんかこうやってお仕事とかで使おうとか、 まあそれこそバイブコーディングをしてサービス作ってやろうとか、 こういう考えがある人は、やっぱりオーパス4.7は絶対触るべきって思うけど、 まあ本当に用途によっては全然チャットGPTでいいよなとかっていうふうに。 まさにそんな状況なのかな、世間と。 そうですね。 とはいえ、ここまでのレベル感になってくると、 うちら的には最先端のところを掘っていきたいですよね。 いやーもうね、パイさんね、俺ね。 今週ね、ちょっと忘れちゃったけどね、AI使って仕事してたらね、 AIがね、なんか間違ったのよ。 なんか明らかにちょっとだけ間違ってるようなところがあったのよ、回答の中に。 その瞬間俺ね、ほっとしたのよ。 ちなみにあれですよね、クロードオーパス4.6に変えて結構使ってたじゃないですか、昨日。 そうそうそうそう。 で、今週実は4.6、すげえ悪くなってたんですよ、能力が。 そうなの!? で、僕のほうも、何このミスみたいなことを連発してて、 もうちょっと仕事効率悪いなみたいな感じになってましたよ。 何キレてんだよ。 チームのメンバーもみんな、今日ってかもうここら辺から安く仕上がったなみたいな。 実際にその性能をどれくらいパフォーマンスさせるかみたいな設定が、 自動的にハイとかミドルとかあるんですけど、ロードとか。 ミドルに全部切り替わってたりとか。 あ、そういうことだったんだ。 そう。だからアホになってるっていうのは、よくやるんですけど、 結構わかりやすく今週は特にありましたよ。 あ、じゃあ怒るべくして怒ったっていうことだったのね。 だと思います。 今までこんなミスは絶対しないってことをしまくるぐらいのレベルになってたんで、4.6であっても。 なるほどね。でもさ、俺は絶大な信頼を応じてたわけで、4.6に感動して。 そんな4.6でも間違うことがあるんだっていうことを目撃したときに、ちょっと嬉しかったんよ。もはや。逆に。 それはなんだろう。ライバルとしてみなしてたとかそういう感じ? ライバルというか、自分よりもはるかに能力高いって思ってるからもはや。 要はあれよ、猿も木から落ちるんですねみたいな。 あれはしょうがない、しょうがない、どんまいみたいな。 もはや人間であるはずの俺が、AVのミスを見て、「ああ、AIもたまにはあるんすねー!」みたいな。 なるほどね。 それぐらいの感じになるぐらい、AIで仕事をしてますし、AIがないとダメっていうことにもなってるし、 AIと自分の力関係みたいな感じが変わってきてるんだなってことに、ほっとしてる自分を見つめ直して思ったんだよね。 なるほどね。でも今しかそれは体験できないことかもしれないですね。 まあそうかもしれない。 EGOでやっとトップレベルに並んできたみたいなところから、3ヶ月後にはもう見えない存在になる、 今この瞬間の話かもしれないですね。 そうだと思うんですよ。 ちょうど高速ドルで並走してるけど、たぶん行っちゃうんだろうな、前みたいな。 行っちゃうんだろうな、みたいな感覚ですね。 4.7も、結局MITOSよりは落としてきてるわけじゃないですか、あえて。 本当はね、もっと先行ってるモデルがあるけど、めちゃくちゃ悪用されると危険だぞっていうことで、 一部のそういったサイバー攻撃に関しての防御をすべき会社にしか提供されてないと噂のモデルですよね。 4.7もその片鱗はちょっとあって、ちょっと事実的すぎないかみたいなのが早速投稿であったりしてるんですけど、 ちょっと事実確認できてないんですけど、 そうですよね。4.6よりはスコアは絶対的に高いし、 どこまで行っちゃうんだろうな、まだ手抜かれてるのかな、みたいなね。 この4.7とMITOSの間にはどれぐらいの距離があるんでしょうね。 ベンチマークスコアではそれが確認できるんで、それも公開されてるから比較すれば感覚的にはわかるかもしれないですね。 どんぐらいなの? ちょっと僕も細かくは見てないんですけど、まず今チャットGPT 5.4 Proかな、 それを超えないとクロード的には良くなくて、それを5ポイントか10ポイント超えてるみたいな感じが4.7。 で、ちょっと前に出たよりはMITOSよりは悪いっていう。 ああ、そうなんだ。じゃあやっぱりスコア的な視点で見てもチャットGPT 5.4 Proを超えているっていう状況なんですね。 明日とおもにチャットGPT5.4 Proは悪いはず。 あ、悪い。ごめんごめんごめん。 大丈夫です、大丈夫です。 じゃあGPTを超えてる数値が出てるよってことなんですね。 うんうんうん。そうなんですよ。 今日でもいろいろ話したいことが山盛りなんで。 やっていきましょう。 これが前編なんで、まずこのパジショーのポッドキャストの話からいきたいんですけど。 なんかやっぱり数値いいんですよ。伸びてきてる。 わかります。僕のほうも自分だけで喋ってる回よりも数値がいいし、パジさんのほうのチャンネルでもやっぱり聞いてらっしゃる方が多いですよね。 ペンゲージも高いし、毎回毎回伸びてる感じなんで、力を入れておこうかなと。 ああ、今まで俺たちもさ、まだ女性運転だったからさ。 わかんないですもんね。 僕なんか特に変わっちゃってて、普段5分ぐらいしか話さないから、30分とか話して大丈夫かなみたいなのがありつつ。 普段よりも深い話ができてるなと思うんで、そこにより長く聞いてくれてるなって感じはあるし。 このままスポティファイにも配信してるんで、こっちの数字もじわじわ伸びてる。 前回も最高記録みたいなの出たんですよ。 ほんとに?じゃあ伸びてるんだろうね。 そうなんですよ。 なのでせっかくなんで、あんまりコメントはないじゃないですか、引き続き。 コメントはくださいね、みなさんね。 でも逆にそれもしづらいのかなと思ったんで、LINEのオプチャを作ってみたんですよ。 おー、新たな取り組み。 日本人の方も多いだろうし、LINEオプチャだったら、あれ多分匿名もいけるんですよね。 LINEオプチャはいけるね。 いけますよね。 普段使ってるLINEの名前じゃない名前でオプチャに入れるから、いけるはず。 なので参加しやすいかなと思うんで、ボイシーなリポッドキャストのほうでリンク貼っておくんで、 そこで匿名でも、Xのアカウント名でもいいんですけど、来てくれたらコミュニケーションはできるのかなみたいな。 じゃあ何、オプチャ? 普段よりね。 みなさんが書き込んでくれるってことですか? 質問ですとか。 とかね、どういう反応なのかは知りたいですよね。 確かにね。聞いてくれてるのはわかってるんだけど、何が面白くて聞いてるのかとか。 例えば僕であれば、普段の配信より面白いから数値はいいと思うんですけど、 何がいいのかを知れれば、もっとそっち方向にいけるのになって思ってるんで。 そうですし、僕らもかなり雑談でやってる部分があるから。 今日はじゃあシャープ1でこの話題を掘って、シャープ2でこれをやってとかっていうふうなやり方をしてなくて、 自然にね、なんとなくネタこんなんすかねーってバラバラバラってのがあって、 流れでやったりやらなかったりみたいな感じなので、 確かにそういうのがもうちょっと際立ってくると、僕らもそこを掘れますもんね。 っていうのは、一個お伝えしておこうかなっていうので。 リンクをちゃんと貼るっていうことで、LINEオプチャンに来てくださいって。 ああいいじゃない。そしたら我々もいるみたいな感じになるわけ、そのオプチャン。 僕はもう入ってますし、しょうもさんも入ってます。 あ、そうか。俺まだ入ってねえだろ。 理由は一個ありますねと。 あ、素晴らしい。ぜひやりましょう。 もうあれですよ。今日まさに昼間、フィギュアスケートのペアのリクリューが引退したんで、 次はやっぱりパジショコかなと思ってますね、みなさん。 ベストカップル。 ベストカップルやっぱりパジショコかなと思ってるので、押してください。 どんどん押して。 まだコミュニケーションしてね、ちょっと盛り上げていければと思ってます。 よろしくお願いします。 前編の中に入れたい感じでいくと、 個人的にすごいこの3週間の中で良かったのが、 人間不在のAIカンパニー、NAIVEってのがあって。 やばい。何ですかそれは。 これもまたYコンビネーターで。 調達まではしてないのかな。まだYコンビネーターに目が参加したってだけなんですけど。 あ、でも3億円調達してんだ。 3億円。 キャッピーみたいなUIなんですよ。 チャットで会社作りますみたいな感じになってて。 そうか。コーディングしてサイトを作るとかじゃなくて、 会話をするとバイブ会社設立ができる。 バイブカンパニー。 バイブカンパニングができたの。 すごい面白いのが、画面上に会社作りますねって言ったら、 CEOが登場してきて、 マーケティング担当とかカスタマーサポート担当、リーガル担当とか、 エージェントを呼び出して、それがリモートワーカーの人みたいな感じで、 アカウントが存在してるんですよ。 じゃあ組織図作りましたみたいな感じで、会社経営のごっこ遊び的な感じですけど。 AIエージェントがあたかも人のようにチャット上で振る舞ってて、 CEOは戦略を決めますとか、 デブ開発はサイトを作りますとか、ドメイン取得しますみたいなことがチャット上で始まってて、 結構ガチなんです。 今はおもちゃみたいな感じですけど、やってることはガチで、 アメリカなんでデジタル上で法人設立とかもできちゃうんですよね。 そこが、そもそも日本とアメリカで法律が違うってことですか。 そう。LLCだったらちょっと特殊なカンパニーだと、 もうデジタルで完結する仕組みが整ってて、 マジで始めてると法人登記もできるし、 あとクレジットカードも、それに専用バーチャルクレジットカードみたいなのがあって、 課金もできるような仕組みとかもあるし、 銀行講座もバーチャル講座もチャットで完結するんで、 今は正直そこまで本格的じゃないんですけど、 一応機能は揃っちゃってるって感じなんですよね。 今まではアメリカでそのツールを使うと、 法人を実際に設立できるところまでいってるんですか。 いってるいってる。 それはもうできちゃうんだ。 できちゃう。 僕は日本だから、別にアメリカ法人、日本人とか日本在住でも建てられますけど、 確かでもソーシャルセキュリティーナンバーとかが必要で、 一旦バーチャルクーカーの中で組織っぽいの、 赤、AIエージェントがCEOがいてとかっていうところまでは試せたんですよね。 20ドル分くらい課金チャージされてるんで、 それでアプリとか新規事業を作りますかとか、 既存事業があればそのマーケティングをお手伝いしますよみたいな流れとか。 そうか。そういうこともできるんだ。 新しくこういうジャンルのこういう事業をやる会社を作ってっていうこともできるし、 俺は今こういう会社を一人でやってるんだけど、 それを社員として、組織としてサポートしてくれって言ったら、 マーケティング担当です、営業担当です、セキュリティー担当ですとかっていうエージェントがわらわらわらわらわらわれるみたいなことですか。 そうなんですよ。 結構これは衝撃的な体験で。 でもこうなってくれてもいいよなと思っちゃいましたね。 なるほどね。それって要はもう会社を事業を立ち上げて会社にしてやっていくんだったら、 資金調達とかせずとも、もはや社員を雇い入れた状態で、 事業をいきなりスタートすることができてしまう状況が整ったってこと。 登記から法的な確認から。 そしてファイナンスのほうも、これはまた別のサービスでAIエージェントが勝手にファイナンスしてくれるみたいな取り組みね。 まだ検討というか取り組みなんですけど、そういうのも始まってますね。 いやーそれってすごくないか。会社をつくるハードルってすごく日本だと高いというか、 どこの国でも起業するってなったらそれなりにハードルがあるかなと思うんですけど、 それがもう電車乗ってるときにこういう事業をやろうってバイブスだけで会社が出来上がって、 それのくそほど頭いい東大卒の社員がいきなり10人揃ってる状態からスタートみたいなことでしょう。 もうすぐ始まります。そのCEOを雇いましたみたいなチャット履歴が出てきて。 だから会社って、経営者もそうだし株主もいたりとかいろんな取り締まりがいたりとかちょっとレイヤーが分かれてるじゃないですか。 で、雇われ社長を雇うみたいな感じですよね。 なので、これ見てるだけでどんどん事業が発展する可能性もあるんではみたいな、領域によっては。 要はもうAIに、自分は本当にその発端の部分を人間が担当する、もしくは立ち上げるというところまではやるけど、 そこから事業をちゃんと構築して、何だったら実務として回していくのはAIがやってくれるっていうことですか。 自分がオーナーだとしたら執行役が、内部の場合はCEOとかマーケターとか営業の担当がつくみたいな、 AIエージェントがつくって感じなんで、これたぶん2、3年後には結構な割合で、 特に個人事業主とかめっちゃ助かると思うんですけど、 作られていってるんじゃない、デジタル領域に関しては。 え、じゃあなんだろう。僕なんかは、会社も持ってますけど、 フリーランスの放送作家になったときに、 僕のこの放送作家としてコンテンツを制作する事業を、 もっと多角的に伸ばしたいんだ、みたいなことを相談したら、 じゃあ営業担当が、なんかわかんないけど、営業メールをバンバンプロスポーツチームにアプローチしたいんですね。 わかりました。じゃあ今からネイル作って投げてきます、みたいなこととか。 じゃあ我々は開発部門としてコーディングして、 そのインターネットのサイトがないですよね、と昇吾さんは。 最適な2A、AIも読み取りやすいインターネットのサイトを今すぐ作ります、みたいな。