# 噂のLINEオプチャはこちら みたいな感じになったし、それが一晩で倍になるじゃないけども。 何がわかんない話なんで。 でもそういうことができたから、Xを買収したりとか、Twitterを買収したりとか。 まさにいろんな打ち手がこれからあり得るわけですよね。個人としても会社としても。 いやそっか。だからますます充実するし、ますます異論帝国っていう中にいろんなものが入っていく、吸収されていく流れはあり得ますね。 そうなんですよ。お金で困ることがないっていうか。 直近でXAIグロックのメンバーが全部辞めちゃって、 代わりにカーサーっていう結構有名なコーディングのAIツールの会社を7兆だか8兆だかそのぐらいで買収したんですよね。 カーサーってスペースXの参加になったんですか? そうそう。それが成立しそうというか確定したのかな。それぐらいのタイミング。 あ、そうなのか。 噂によると、XAIとかグロックは最近も全然不調で、 けっこうキーマンが辞めちゃってるのもあるんですけど、 イーロンマスクってけっこう無茶な要求を立てるじゃないですか。 もう半年以内に月に行きますじゃないけど。 そういうのをAIでもけっこう強要したらしく、いやいや無理ですからみたいなので、喧嘩別れみたいな感じの噂はありますね。 普通に考えたらおそらくそれですよね。今までどのコーディングもそれやってますからね、イーロンは。 そうそう。ストレッチゴールというか、ありえない日程とかスケジュールを立てて、 それを本当に実現するんだったらこういうことでできるかもしれないみたいなチャレンジをする。 それをAIでやったところちょっとXAIとは相性が悪くてキーマンが辞めちゃった。 けど他にいくらでもあるんで、じゃあカーサー買おうかみたいな感じです。 あーなるほどな。なんかあれだけど、そのうちひょっとしたらオープンAI買うみたいな流れとかあるんですか? でもバリエーションというか時価総額がこんだけ赤字でもう負け続けたとしたら、そういうこともゼロじゃないですよね。 このストーリーってすごいことじゃない。だってそもそもオープンAIの立ち上げメンバーがイーロン・マスクで、 イーロン・マスクがお金を出したからオープンAIを最初スタートを切ることができた。 途中でアルトマンと喧嘩別れして、タモトを分かって、いまだに喧嘩してたんでしたっけ、裁判かなんかでね。 そうですね。 使ってる間柄の両者が、最終的にスペースX強いってことになって買うっていう可能性は全然あるシナリオですよね。 全然ありますね。統合したりしていくとかもね。 あのときのハンコース、アルトマンみたいな。 すごいキャラですもんね、二人とも。 いや二人とも強烈なキャラクターで、お互いにマウントの取り合いじゃないけど、こういう人たちじゃないですか。 最後アルトマンに、ハンザーナオキじゃないけどさ、 土下座しろじゃないけど。 そうですよ、土下座しろって言って、アルトマンがウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ 夢物語みたいな話ですしね。 そうですよね。そもそも立ち上がった時から今の事業モデルとかも 今てこそ当たり前に受け入れようとしている我々がいますけど めちゃくちゃ高等向けですよね、そもそもやろうとすると。 だし、宇宙データセンターとかも 有識者に言わせるとそんな簡単じゃねえみたいな感じなんで 今まだそういう意味では宇宙データセンターで結構バリエーションついてるけど それ本当にできんのみたいなうがった面もあるわけです。 イーロンはスターリンクよりは簡単だって言ってて 本当に? 難しい機材とか積まないで済むから楽なんだとか言って 本当に?もう全然信じてないよ、俺たち。 そこはもうボラーの吹き放題だと思うんであれですけど さっきの話だけど、火星100万人移住したらインセンティブが入るって マジでそこ目指すのって感じじゃないですか。 でもそのアイデアは面白いですよね。 そうね。 それを発表するってことが面白いじゃないですか。できると。 そうなんだよ。 しかもそれ儲かるのって感じじゃないですか。 やれたとてみたいな。 ネタとしてこんなことがあり得るのかって感じだし、 でも前から有言実行じゃないけど、目指してるって言い続けてるから 当然それでインセンティブもらうでしょみたいな。 本気なんですっていう証明として、こんな舞台でやるのかみたいな感じですよね。 YouTubeもその事業も同じですね。 カジサックも100万人いかなかったら芸人引退って言ってましたもんね。 そうですね。規模が違う気がするけどね。 100万人いなくても。 火星移住ですよ。 すごいんですよ。カジサックさんもすごいけど。 あのときの事業の状況を考えたらね。 あのときの状況を考えたらすごかったし、効果があったと思うからすごい話なんだけど、 規模が違うよね。 真面目に考えますよね。 スタートアップってこういうことだよなとは思いますもん本当に。 なるほどな。そういうことか。 多分もう2010年代とか20年代入ってから結構夢のあるスタートアップってなかなか出づらい状況に。 いろんな環境もあったからというのもあるけど、 こういうSFチックな夢物語みたいのを打ち出してる会社ってほとんどなくなってるんですよね。 でもやっぱりこういうことなんじゃないかみたいな。 なるほどな。ちゃんと物語っていうか、ゴールをバーンと言い切ることによって物語が生まれて、 だけどそこが面白かったらみんな熱狂するよねっていう文脈ですよね。 人類の一歩進んでる感じはあるじゃないですか。 かっこいいよな、そうやって考えると。 失敗したとしてもそのチャレンジが糧になるみたいなぐらいのことをやろうとしてるわけで、 実際なんかロケット打ち上げてそれを地上で掴むみたいなのも、 あんなのもアニメとかの世界じゃないですか本当は。 それをチャレンジするっていうことが本当のスタートアップだとしたら、 ちょっと身につまされるっていうか、そういう気持ちになりますよ。 イーロン的にはいつぐらいに火星に100万人いる? そこは明言してないけど、人によっては、 そもそも50年とか100年とかのレベルだとしたら、 イーロンが生きてないんじゃないかみたいな話もあるんだけど、 そもそもフロー不死を目指してる説もあるじゃないですか。 イーロンとかアルトマンとかも。 別のところでね。 デジタル生命体としてクラウドにアップロードされるみたいな。 面白すぎるな、デジタルイーロン。 結局デジタルイーロンがこれを受け取るんじゃないかみたいな妄想とかもあったりして。 デジタルイーロンが何兆円で喜んでるのちょっとかわいいですけどね。 それもらってどうすんだよっていうか。 ラーメンも食えないんだろみたいな。 アンドロイドじゃなくてヒューマノイドみたいなのを改良してって、 自分が食べてるような食感を得たりとか。 資本主義がある限り重要ですよ、お金は。 どうか。でも100万人に俺とパジさん行けるかね。 帰れるかな。 火星に行きたいんですか? 火星に住めるんだったら? 何もないですよ、でも一旦。 何もないんですか?火星。面白いんじゃないの? 面白くはないと思います。地下生活みたいな感じなんじゃないですか。 それじゃあ何のために行くの? 地球に隕石とか降ってきたりとか、 地球を何かで植物とか作物が育たない環境になるとか。 ここから100年、200年後はわかんないじゃないですか。 ちょっと待って、イーロンマスクをそんだけやってる割には心配症なのかお前。 言ってるほどそうなんだよね。 この惑星にも人類という種を残さないといけないっていう。 そうなのかもね、みたいな。 そうなのかな。 でも誰かが確かに、今じゃないかもしれないけど、やってないとおかしいよねっていう感じはするんですよ。 それを今はやるんだ、みたいな感じだし。 例えばヨーロッパが大航海時代でアメリカに大陸で新大陸だみたいなことを言ってたときって、 ちょっとこれに近い発想だと思うんですよね。 なるほど、そうですね。確かに。 未開拓な地に行って一旗あげるぞ、みたいな。 でもそもそも酸素とかないんじゃないですか。 そこなのよ、そこなのよ。 地続きじゃなさすぎちゃって、条件が違いすぎちゃって、 これは人間の今までの生活だったりとか、幸せとかの延長にないよね、みたいなことですよね。 今の技術をもってすればなんとかなるのかもしれないみたいな感じではありつつ、 あまりにも環境が違うし、本当にゼロから組み立てていかなきゃいけないっていう。 でも何十億人いる中の100万人とかは、そういうチャレンジャーはいっぱいいるんですよね。 そうじゃない。だってアメリカの新大陸が見つかったよっていうときに、 ゲイとかそういうところから初めての移民が渡って、それで今のアメリカがあるわけですよね。 だって2割ぐらい死んでたんですよね、航海の途中に。 そうらしいですね。やっぱり行くの大変だから当時。 まあ活性も半分ぐらい死ぬのかもしれないですもんね、途中でね。 行く?どうするパイジさん?行く? ちなみにイーロンは行かないって言ってるんですよね。 なんだよそれ。 なんなの?みたいな。 なんなんだよそれ。 そういう道筋を立てるのが俺の役目だみたいな。 まあそうなのかもしれんね。 いや今新規劇ですよ。もう今全員こけました。 お前行かないんかいって。 だからもう一個の目は、自家総額ゲームというか資本周期ゲームを楽しんでるだけ説はありますよね。 なるほどね。そういうふうにぶち上げると急に上がるからってことなのね。 だからスペースXも、今だからここの時点、今日の収録時点では株価も好調で大成功みたいな感じなんで。 ただわりと30日後にロックアップが排除されるってNFTとかのときに結構出てきたっていうワードですけど、 既存の株主が売り抜けるタイミングは結構今回早いし、割合も3割ぐらいだったかな。結構多いんですよね。 多いですね。 なんでそれで金額とか自家総額一気に下がるんじゃないの?みたいな懸念はあったりとか。 でもそこに面白いのをぶつけてきて、またこう持ち直すのかとかわからないんですけど、 そういうのはテスラの上場のときにも結構やってたし、今回もいい論仕掛けてくるのかなみたいな感じらしいですよね。 なるほどね。 そっち系も好きな人じゃないですか。 はいはいはい、そうですね。 まあまあ踊らされてる感はありますし。 あとこれがきっかけになってAIバブル崩壊とかもゼロじゃないですからね。 全然。 あ、電波が悪かったかな。 はいはいはい。ちょっと悪かった。だいじょうぶ。今聞こえる。 そうなんですよ。理論劇場がもうしばらく続くのかなっていうところと、 あとさっきのアンソロピックのフェーブル。 これがね、なんか結構長引きそうなんで、 こっから3ヶ月半年がめちゃくちゃ重要な気がしてますね。 確かにね、なんか2026年はアンソロピックの年だなと思いながらも、 それが思わぬ形で、こんなふうにブレーキがかかると勝手に前提で、 そういうふうには思ってもみなかった展開なので、 それって結局人類の進化の停滞と言ってもあるにかもない。 逆にフェーブルがローンチされて3日間の人類の生産性がやばかったと思うんですよ。 要はあの時6月22日まではサブスクで使えますっていう話だったんで、 それ以降はAPI経由というか重量課金で、 基本的にサブスクで使うよりも、 5倍とか10倍とか費用かかっちゃうから、 早めに使おうみたいな感じにはなってたんですよね、エンジニアとかは。 そうだよね。なかなか払えるもんじゃないかもしれないっていう。 5倍になったら結構変わりますからね、やっぱり。 感触としては、わりと早く200ドルプランとかだと、 週間のリミットに2日3日ぐらいで行っちゃうんですよ、普通に使ってると。 そうすると残り3日間とか200ドルでも全然足りないから、 アカウント増やしてみたいなことしなきゃいけなくて。 それ以外でもし重量課金で5倍10倍になったら2000ドルとかなるじゃないですか。 そしたら日本円で30万40万とかは、 エンジニアよりは安いかもしれないけど、まあまあ高いよねみたいな。 なるほどな。これは会社の単位で見るか個人の単位で見るか全然変わってきますよね。 会社の単位であれば、それでもこのクラスのエンジニア雇うのに月100万いるんだから、 まだ言うても3分の1じゃないかってなる。 個人で30万払える人ってやっぱり限られる。 会社も3分の1だったらちょっと悩んじゃうなとかもあるかもしれないですよ。 それが30分の1だったからめっちゃ使おうだったけど。 それって確かにどういうふうになっていくんだろう。 でもそれはAI提供者側も当然わかってることでしょうから、 やっぱり値段は下がっていく傾向になるんですよね。 まあ給給設備の状況によるんだと思ってて、電気とも。 フェイプルのサブスクプランは明らかにアンソロピックが赤字なんですよね。 はいはいはいはい。 なんでそれが絶対続くわけがない。しばらくはね。 重量課金にしたらギリ儲かるか、もしかしたらそれでも赤なのかもしれないけどっていう想定だったと思ってて、 現状頑張ってもそういう基準の料金になるわけですよね。 なんで変えるとしたらGPUとかがさらに性能上がり、 電力も太陽光じゃないけど、宇宙データセンターじゃないけど、 そういうのでめちゃくちゃ安くなってみたいなことが起こらないと、 3000円プランでサブスクでフェイプル使えるっていうのは相当先になるかも。 なるほど。こういうところでいよいよちょっとした格差じゃないですけど、出てきますな、これは。 そうですね。多分そういうのもあって、今、そもそも全部をフェイプルじゃなくていいんじゃないかみたいなので、 環境を整えて節約しましょうみたいな流れはありますね。 なるほど。それはそうだ。確かにそうですね。 頭脳のところはフェイプルはやっぱり超いいんで、 でも手足のところはコーデックスとかGPTKいいよねとかはあるんで、 そこをうまく組み替えて、コーデックスはマジでサブスクプランとしてはめちゃくちゃ優秀。 コスパがいいというか。 そうなんですか、そこは。 なんでエンジニアでガリガリ使っても3000円とかで済んじゃう人も結構多いっていう話を聞きますよ。 そうなのね。なるほどね。オープンAIいろいろピンチなんじゃないかっていう話を結構しましたが、 こういうところも全然あるんだよってことなんですね。 それもでもめちゃくちゃ赤は掘ってる可能性もあるんですけど。 そうか、確かにそういうことか。 そこは分かんないです。分かんないんだけど、 一個ちょっと説があるのは、やっぱりクロードがエンジニアにめっちゃ使われたじゃないですか。 だからこのミトスが生まれたっていう、この要は人間のフィードバックループがすごい重要だった説が全然あって。 設備系だとそんなね、アンソロピック強いわけじゃないはずなのになんでみたいな。 あとはハーネスって言われる、なんだろ、車で言うとエンジンがAIモデルだとしたら車体、車の中のその車体がハーネスで、 そっちの精度が高いみたいな話もあるんですけど。 とはいえオープンAIがミトスとかフェーブル級のものを作るとしたら、 エンジニアを大量に抱えないと負けるんじゃないかみたいなことを考えると、 コーデックスをめっちゃ激安にしてる説。 なるほど。 分かんないですけどね。 すごいね。あとこの考察をやってるぜ。楽しくてしょうがないんだろうね。 そうね。本当にどっちを取ればいいのかがコロコロコロコロ変わるから、追いかける価値は一定ありますし、 そういう観点でいくと、この3ヶ月半年ぐらいがどうしたらいいのかなって結構個人的に悩んでますけどね。 どう悩んでるの? フェーブルでやったら、例えば経営の意思決定みたいなすごい重要なものがあったとするじゃないですか。 それでやりたいですよね。1回3日間味わっちゃってるから。 頭いいやつでやりたいですね。 なのに4.8とかGPTとか、今となっては劣化してしまってるもので、 めちゃくちゃ重要な意思決定したくなくないですか。 したくない。 じゃあどうするの?みたいな感じ。 待つの?みたいな。 でもくるみ込みないからな。 だからちょっと保留にしようかな、意思決定はね。 それでもすごい話だな。 本当そうですよ。そういう気分ですよ。 AIがないともはや意思決定できないと言い切っちゃいけないんだけど、 でもそういう時点になってきてるってことよね。 経営とかじゃなくて、例えばマーケティング戦略、今年とか3年とか半年でもいいですけど、 そういうのを決めるときに前に話した、とにかくいろんなデータぶち込んだら結構整理してくれてみたいなことを フェーブルでやったらもっとすごいんだろうなって分かってるわけですよ、こっちは。 それ待ちたくね?みたいな。 大きい決定するときはそれ待ちたくね?とか、戦略作るんだったらそうじゃない?みたいな。 ちょっとやっぱり、アンソロピック行きません?もう脱細かなんか持って。 脱細でくどけんのかな。 脱細一本持ってさ、おいしいんだって。 脱細の一本や二本、あれも持っていきますよ、そりゃ。 なんとかなかったねと。 いや本当ですよ。なんだろうね、こんなことは今までなかったんだよな。 一個の会社がそうなってるっていうことが本当に奇妙すぎるし、 昔あったのかね、エジソンとかアインシュタインとかさ、 そういうレベルの発明家として驚愕するような実績のある人たちっていたわけだけどさ、 どういう人たちってそんな扱いを受けたんかね。 原子力爆弾のときは国が主導というかそこでやったのはあるし、 あと電球とか電気は確かにそういうレベル感だと思うんですけど、 インターネットとかスマホとかは全然そんな感じじゃなかったじゃないですか。 そうだね、確かに全然違うね。 だし、あとプレステとかが性能が良すぎて、 他の国のスーパーコンピューターみたいなことが実現しちゃうみたいな。 それで輸入施設規制みたいなのが入ったりとかはあったけど、 みんながもうこんだけ使ってるのにポーンってサービス止まるとか、 強制的な命令が来るって、ちょっと覚えがないですよね。 でもこんなことたぶん二度とないというか、 アメリカもアメリカでここからどうなっていくんですかね。 そんなことやっていいんかねってあるじゃないですか。 そうなんですよね。深く考えてても、 他の会社とかオープンソース勢が追いつけないわけでもないから、 時間稼ぎ的な感じにしか見えないというか。 だしアントロピックを味方につけておいたほうが、 国防上もいいんじゃないかなと思っちゃったり。 いや本当ですよね。これでわからない。 積極的に中国勢が爆発的なやつが出ちゃったとかできちゃったとかって、 一気にマウント取られるのにね。 なんか自滅っていうか、自分でブレーキかけちゃったみたいなところはあるかもしれないし、 あと一応これまだ噂で、ベンチマークレベルなんで怪しいんですけど、 フェイブル超えましたみたいな中国オープンウェイトモデルが出てるんですよ。 出てるってこと? ただね、このベンチマークっていうのはクセもので、 数字上はそう出るけど、実際触ると違うとかもあるんで。 ああ、そういうことか。 なんとも言えないんですけど、 このスコアはベンチマークでは超えてますよみたいなのは出てきちゃってます。 でもそんなことが起こるんだね。 すげえなあ。 なんだろう、イタチごっこっていうかさ。 こんな感じなんだ。 動画の世界でもシーダンスツーっていうバイトダンスっていうかTikTokの会社が、 Googleの動画生成よりも優れてるっていうのはもっぱら評判だし、 僕も触っててそう思うんですよね。 なんで、全然アメリカだけは強いわけじゃないし、 そんな一社止めたところで、いや頑張るっしょみたいな感じですよね。 いやなんか本当謎ムーブだよなとは思います。 ある意味ガイアから見てると、なんでそんなことするんだよなって感じがありますよね。 そうですね。というので、また中編の告知に行きましょうか。 7月9日、横浜ネイキッドロフトで、たちしょうの公開生収録イベントをやりますと。 だいぶ言えたよ。 だいぶ言えた? 決まったこと言うの苦手なんです。 なんのそれ。 アドリブG。 もうすでにチケットを募集してるところで、 LINEオプチャで申し込みができるようになってるんですが、 結構集まってきてる感じでね。 そうですね。結構買ってくださってる方が買いましたという報告を、 たくさんLINEオプチャでしていただいたという状況で、大変うれしい我々でございます。 いやあ、当日ちょっと楽しみで。 千本ノックっていうね、ちょっとギョギョしいタイトルがついてますけど、 AIの質問。 やってるんですよ。 大変ですよ。 AIのお悩みとか、質問とか、これってどう思いますかとか、どうなるんですかねとか、 そういうのにパジさんが千本答えて、僕は隣で頑張れって言ってる。 いやいや、500本ずつの話。 500本できないでしょ、私。 時間的に全部いけないと思いつつ、なるべく打ち返していくっていうね。 はい、すごいですね。 楽しいですよ。 楽しいですよ。 我々ドMなんでしょうか、千本打ち返していくっていうね。 一応ね、パジ商語としては初めてですけど、 ブロックチェーンの2,3年前の時にも何回かやったことがあって、 その時は現地じゃないと質問できないタイムとかもありましたね。 なるほど、でも本当そういうふうにしたいですね。 今回もね、配信はあるんですけれども。 地方の方とかぜひ配信で見ていただきたいなとは思いつつも、 やっぱり現地で一緒に集まるってことが大事だと思うわけ。 収録されてない時間とかもありますしね。 そうそう。もちろんそういう生収録する時間もあるけど、 そうじゃない時間も設けて、その場の人たちだけでやれるようなお話もしたいですね。 AIに興味ある人たちが集まることが間違いないので、 横の交流とかもぜひみんなでして、 飲み食いしながら一緒に何時間か楽しみましょうという。 もしかしたら第2回がないかもしれない幻のイベントかもしれないので、 今回集まっていただき、一緒に楽しみましょうということでした。 はい。ということで、もう何個かネタがあるんですけどね。 直近で結構話題になっているのは、ニューヨークで家の中の掃除を2時間タダでしますよっていうサービスが始まって、 これがあれなんですよ。 AIの学習に使いますと。 家の中、カメラを頭につけて2時間掃除する様子を撮影することが代わりの対価というか。 なるほど。人間がやるんだね、その掃除っていうのは。 頭のところにカメラがついていて、人間が掃除するときにどういうところを見ているのかとか、 そういうデータをたくさん収集して、より人間に近いお掃除ロボットを作ろうに役立てる。