# 噂のLINEオプチャはこちら 自分の力とか、自分がそのプロジェクトに関わって新しい扉を開くんだっていう、おそらくそれよね、確かにね。 9割9分、そうやるんじゃないかなって思って。 いやだから、すごい裏切り行為ではあるじゃないですか、はっきり言って。 はっきり言ってね。 でも、それを悩んで悩んでそうしたのかな、みたいなのはちょっと悪くなって。 もう一人の人。 ノーベル賞を取った人は、医療とか科学とかにどうやってAIを使うかみたいなところの専門性があるんですけど、 もう一人はわりとAIそのものの機能を充実させるというか、更新していくっていうか、 性能を良くする側の人間なんでしょ。 で、その人はオープンAIを選んだわけですよ。 一体どうなんのかちょっと。 この辺りも、さっきの5.6がそこまで性能がいいのかっていうのは、もしかしたら見せてもらったんでしょうね。 オープンAIのミトスを。 見せてもらってるんだ。今こんなんなってるんだけど。 逆転しますわ。 チラッと見せられてる。 一律なんてなんなんだろうな。 いや、動きちょっとだって。 あとはGoogleがでかい会社だし、いろいろもうしがらみも多いと思うんですよ。 スタートアップじゃないからね、もうね。 一つ言われてるのは、Googleのいろんな部門でデータセンターのパワー、リソースを自分の部署に起こせみたいな競争が発生してるらしく。 ああ、なるほどね。 いや、本来研究に使うべきでしょ。いや、違うと。今だったらYouTubeに使いましょうとか、そういうふうに争っちゃってると、 もうそういう政治的な、社内政治やってる場合じゃないでしょうみたいなのもあるっぽいですよね。 ありえそうですね。 それはあり得ますよね。お二人とも研究サイドの人間だから、 Googleは大きく見ればビジネスサイドの人のほうが圧倒的に多い会社なわけなので、 そっちの都合を優先されてしまうとか、それはありそうですよね。 バランス取られちゃったりしてね。 そうするとニヤけたくすみたいなのはあるよね。 一旦フェーブルに落ち着かないと始まらないみたいなのは、普通に客観的には思うじゃないですか。 なのに、そんな手前側のモデルで社内で競争してる場合じゃないでしょうっていうことが起こっても不思議ではない。 ニヤけさせて、最先端の、しかも研究的なところに理解があるところに移るしかないっていうことなのかもしれないですね。 ぜひこの放送を聞いてもらいたいですね。 お二人に聞いていただいて、コメントをいただけますか。 見事な推察ですぐらいのことをね。 バジの推察はクレイジーだねみたいな感じで、一言いただけたら嬉しいなと思ってます。 要はクローズドモデルというか、アメリカ系はこの3社にちょっと絞られつつある感じですね。 ちょっとイーロンがね、グロックとかで追いかけてくるのかみたいな、ちょっとありつつまとめた人だと思うんですけど。 今は産協時代になってますよね。 中国勢がここから仕掛けてくるからっていうところは、今後3ヶ月ぐらいは割と大変なことになりそうだなという予測です。 そんなに中国からのインパクトのあるニュースって、 パイジさんがちょっと前に言ってたバイトダンスの映像を出すやつ? G-DANCE2ですね。 でもGLMとかいろいろオープンウェイトモデルで、 一部のベンチマークではかなり3ヶ月遅れぐらいまで迫ってるやつがあるんで。 ああそうなんだ。 ただそれが上流をできたから、性能がガッて上がるっていうことであれば、 そもそも今上流できない状況にあると思うんですよ、さすがにね。 そしたら、なんか最近いいペースだったけど、急にオープンウェイトモデル前はダメだな、みたいなことにはなりかねないけど。 それってなんかでも本質的じゃないですね。 そうなんですよね。 他人が出すやつ待ってて、 まあ本当にパクって劣化してるのかちょっとわかんないけど、 なんかすごく日本のアニメキャラクターの雑なパクリみたいなのと本当に似通って見えちゃうっていうかね。 そうですね。 なんでそれをもう上回るような別のブレイクスルーとかが、 違う会社とかそういうコミュニティから生まれ出すと、 結構危ないというかね、どうなるんだろうなって気はしますよね。 なるほどね。 まあまあちょっとここは見物かなと思うんですけど。 直近でもちょっとあれですよ、面白いニュースがあったのが、ソフトバンク決算発表があって、 で、孫さんが登場し、2時間ぐらいですかね、株主総会があったんですけど、 その中で質疑応答の中で、なんか本来これ今日話す内容じゃなかったんだけどみたいな感じで、 孫さんが話し出した内容があって、 いろいろオープンAIに出資したりとか、 あと半導体のARMとかの出資とか、 もともとはNVIDIAも出資してたんだけど、なんか手放しだったけど。 ああね、全部売っちゃったんでしたっけ。 そうそうそう、もうあったし、 あとロボットの会社ももう20社ぐらい買収してるんですよ、出資したり。 その、多分威嚇だと思うんですけど、 フィジカルAI、ロボットがロボット自身を作るっていうのはもう始まってますよってちらっと言ったんです。 なるほど、ロボット、AIを搭載したロボットが、ロボットを作るっていうことが起き始めてるような。 これも工場でやってます。世界初だと思います。 じゃあ人間の工員さんが作ってるんじゃなくて、 ロボットが自主的に、自律的にロボットを組み立ててるみたいなことか。 そう。 その詳細をもう直後発表しますよって言ったけど、詳細っていうか発想流れっていうか、もう始まったんだみたいな。 それを今日言う予定じゃなかったんだけど、みたいな。 まあわかんない。ストーリーがあったのかもしれないですけど、 メインのプレゼンではない質疑応答で言ったんですよ、それを。 なんかYouTuberが緊急で動画回してますと言ってるんですね。 演出だったかもしれないですけど、とはいえ期待感は膨らむじゃないですか。 そこまで行くと明確に未来じゃないですか、もう。 そうですね。 でも一個注意は、いわゆるシンギュラリティ的な、 AIが自分のAI以上の性能のAIを作り出すみたいなことではないですよね。 はいはいはいはい。 つまり設計されたロボットのAIを量産するって話なんで。 言われた通りのものを言われた通りにやる。 だから別に、ある意味今までの工作機械と何が違うんだみたいなところではあるけどっていう話ですね。 ただ作ってるものがおそらくもっと高度だったりするんだろうなっていう感じですね。 なので自動車とかもしかしたらテスラとかもやってたようなことのロボット版が世界初で始まるみたいな感じなんだとは思いつつ。 でもハードでもそれができるんだって感じじゃないですか、やっぱり。 でソフトの方はもうかなりシンギュラリティとかAGI的なことが8割方もできてて、 これはもう時間経過とともに9割5分くらいまで確実にいきそうだし、 おそらく本当にAIがAIを作り出すんだろうなって感じ、強化するんだろうなって感じまできてるじゃないですか。 だからそのAI使ったらハードもっといいハードのAIを作り出すとかも可能かなみたいな気はするんですよね。 はいはいはいはい。 なので本当に指数関数的な発展っていうのはここからいけるかも。 そうか。 ってことはもう本当に世の中にある工場がすべてアップデートされていく入り口みたいなふうに考えたら、 AIがシンギュラリティが起きて、AIがAIを強化するっていうことが起き、それがフィジカルAIに搭載されてなったら、 いよいよ本当に世の中が変わるっていうのはそういうことなのかもしれないですね。 今まであった工場とか、今まであったものが全部フルAI装備になっていて、 それがすべて人間を超えるスペックで自律的に動いているみたいな状態になると真面目だし。 そういうふうにして考えると、本当にそれがAIが実装された世の中ってことなんだな、真の。 そうですね。 もちろんね、ハードウェアだから、その材料とか素材みたいなのが必要だから、 そもそもそこを調達してなかったら誰が調達すんねんみたいなのは最初はあるじゃないですか。 だけど、フィジカルAIはそういう交渉ごととかも別にできるようになっていくとしたら、 今まで人間が頑張って営業して調達してたっていう消費者的な動きとかも、 別にフィジカルAIはやりますけど、いずれそこがボトルネックと分かれば突破されていくと思うんで、 本当に自動的にシンギュラリティハードウェア版が起こってもおかしくないですよね。 ああ、でも今回のトランプさんのムーブみたいに、めちゃくちゃ断るおじさんとかがいて、 あの鉄鋼会社の社長、絶対AI使わんのよなみたいな。 それでAIエージェントが価格交渉とかしてきても、売らんって言って絶対押してくれないみたいな。 昭和の親父みたいなんですね。 昭和の占いおじさんみたいな人が現れて、ボトルネックになりまくるみたいな。 そういうのもあんのかもしれないですね。 それはでも資本主義市場から退場させられるでしょうね。 まずこの規模だったら、大量生産するっていうのは基本上場企業の何かのサービスなりプロダクトなり、 鉄鋼の技術とかじゃないですか。 その社長がそういう断り方をしてたら株主が激怒するでしょうね。 不信任決議案を出されて。 ダメか。ダメなのか。 っていうのはある気がするし、あとは市場の理論的に言うと、これ直近でも起こってるけど、 オープンAIもハラペーニョっていう、急に言い出したけど、ハラペーニョっていうGPUを独自開発するって始まってきてるんですよ。 自分たちでNVIDIAとかそういうところに寄らずに自前で作ってったらええやんと。確かに。 だってNVIDIAは儲かりすぎっていうのはもう誰しも知ってるわけで、 完全に独占状態になってるから価格めちゃめちゃ吊り上げてるわけじゃないですか、そういう意味では。 なんで、それは市場の論理からすると、じゃあ同じようなものを作って代替していこうとか、シェアの代任になって対抗していこうみたいなことは当然起こるじゃないですか、儲かるから。 っていうので、GoogleとオープンAIがついに参入みたいな感じで、最近だからオープンAIがそこからハラペーニョっていう。なんでその名前にしたのかっていう気がするんですよ。 なんででしょう。 ブランディング上、そういうことなのかなってちょっと思ってたんですけど。 まあ、MITOSよりはいいのかもしれないですね。神話とか自分で言うかみたいなね。 その次どうするのって思いますよね。MITOSの次のこと考えてますか、アモーディさんにちょっと言いたいですよね。 そんなにハードル上げたら受けませんって。 次が。 次難しいってなりますよね。 だって爆笑を寄せって書かれてるのと一緒でっせみたいな。 ハードル自分で上げたんだみたいな。 ハードル自分で上げて次どないし反応みたいな。 なんで、ハラペーニョぐらいのほうがいいのかなっていう。 ハラペーニョは謎ですけど。 急にきたなって感じで、その路線行くんだみたいな。わかんないですよ。これは深い意味があるんだと思うんですけど。 でも、そういう資源の部分を自前でやっていこうっていう路線を考えてるのは、オープンAIとGoogleであって、 アンソロピックはそういうことにはまだ乗り出すっていうことは言ってるんですか。 そこも発表はしてて、やりたいというかやりますみたいな発表はしてるし。 あとそうだ、イーロンマスクはテラファブっていう、自分で自前でGPU作りますっていうのはやろうとしてるんで。 そこは自社で持ったほうが安いし。 あとイーロンマスクよくNVIDIAも結構すごい早いペースでやってるけど、遅すぎると。 俺がやればもっといけると。 4,5年次のバージョンを作るのにかかるっていうのが、もう無限の時間のように感じるとか言って。 俺だったら1,2年でいくみたいな。 なるほどね。でも確かにそういう時代じゃないんでしょうね。 4,5年で新しいバージョンを出すような時代じゃもうもはやないんですよ。 全力出せる。 2週間で4.7か4.8になる時代ですからね。 イーロンが言うとハードに関しては結構信憑性が高いのは、 イーロンデータセンター作るの早すぎ問題っていうのがあって。 最初作ったのは、まずそもそも早すぎるんですけど120日。 それまでずっとやるんだ。 3年から5年かかるって言われてて。 4ヶ月でやった? そう。それが2回目は100日で作り、3回目66日。 それはイーロンがバージョンアップしてるってことなの? それともハラスメントレベルが上がってるのか? 両方なんでしょうね。死ぬ気でやれってことだと思うんですけど。 煽りが半端ないみたいなことなんじゃないの? だし、それぐらい巨大な土地に設置するわけじゃないですか。 基本周辺の住民とかの理解を得ながら作るものなんですよね。 水とかも汚染はされないかもしれないけど、いろいろ迷惑がかかるから。 だからこれインチキなんですけど、イーロンマスクデータセンター作るとは言わず、 移動式遊園地作りますっていう申請でバーンって通して、 いや実はデータセンターでしたってやり方したらしいんですよね。 いくらなんでも嘘すぎんか。 嘘すぎるでしょ。裏技すぎでしょ。 データが観覧車で回ってるみたいな可能性あります? ないですね。 一部だけ本当にしておこうみたいなことはゼロじゃないけど。 いやそれをやっちゃ信頼を落としていきそうな気がしますけどね。 それは嘘ですからね。 とはいえ各社そういうテクニックは駆使してとにかく急げみたいな感じは、 やらざるを得ない状況にはなってると思いますけどね。 倫理的にどうかはもちろんありますけどね。 本当にそんなことを言ってる場合ではない戦いが、 今我々の目の前で繰り広げられてるってことなんですよね。 そうなんですよ。 いや、でも理論がその感じでGPUをもっと早く作れるとかっていうのは、 ちょっと頼もしい感じがしますよね。 なるほどね。 実際問題、やっぱNVIDIA独占状態続くと結局そこが、 要は価格的なボトルネックになると思います。 一般人としては。 なんでそこをGoogleなり、まあ異論でもいいんですけど、 誰か競合が出てきてNVIDIAが焦ってくれるぐらいじゃないと、 価格下がっていかないんで。 そこのNVIDIAの価格を下げることができれば、 AIを提供するときの金額を下げられるよねっていうことですね。 そうそう。 確かに一般に広めるには必ず必要になってくるというふうに思われてるところってことですね。 なんかイーロンマスクがこのAI宇宙データセンター計画みたいなのあるじゃないですか。 あれで実はコストの結構大半がGPUだっていう話を、 これはソフトバンクの孫さんが言ってるんですけど。 太陽光とかで電力がタダになるみたいな。 そこは実は全体のコストの7%ぐらいしかないってソフトバンクの孫さんが言ったわけですよね。 あ、意外とそんな感じの構造なんだみたいな。 なんで孫さんは地上でデータセンター作りますよって言って、 ヨーロッパのフランスかな、フランスと結構大型の契約して ヨーロッパ全体を提供するようなデータセンターを提供したっていうのが最近ニュースであって。 なるほど、孫さん戦ってますね。 そうですね。違うところで、 やっぱり確実に、本人軍戦略って言ってましたけど、 オセロの四隅をもう抑えましたって言ってました。 オセロの四隅を抑えてるんですか? ここからはどんどんめくっていくっていうことを表してるというか。 えー、いやでもなんか、マジで孫さん、長生きしてほしいっていうか。 60代で引退って言ってたんです、本人は、もともと。 今68で、だけど撤回しますみたいな。 ああ、やめるわけにいかない戦いだと。 全然健康で元気なんで、やってきますみたいな感じで、今回盛り上がってましたね。 うーん、なるほどね。 だけど本当に日本の起業家で、最前線、なんとか突っ込んだ片足、絶対抜かねえぞみたいな、 その底意地っていうんですか。めちゃくちゃすごいなと思います。 そうですね。自家総額は1000兆円目指すって言ってましたね。 これ意外と、ソフトバンクってか、自家総額いくらいくら目指しますって言わないんですよね、孫さんって。 今回でも、10何年で1000兆円目指す。今74兆円かな。 はー、じゃあ10倍以上、100倍以上か。 あ、ごめん。持ってる保有株なんですけどね、74兆円っていうのは。 今、自家総額って言うと日本で5位とか4位とかそんぐらいにいるんですけど、1000兆円いくと。 それはまたすごい果てしない夢ではあるけどね。 それぐらいの、グローバル基準でこのAI戦争に飛び込んでいこうとしてる人が、 本当に孫さんぐらいしか僕とかだと知らんくて、 いるんでしょうけど、研究やってますよとかそういう人。 だけどビジネスとして切り込んでる人って孫さんかなーみたいなイメージがめっちゃありますね。 結局ちょっとファイナンスの勝負になっちゃってますもんね。 そうですよね。そこの能力とかっていうよりは、 さっさば殴り合いの部分ができないと、そもそも舞台に上がれないですもんね。 お金持ってるところに人も集まるし、もちろんこうしたデータセンター的なリソース、アセットを大量に投下しないとっていうので。 その一番重要な局面に、一応孫さんもいるっていうのがすごいですよね。 いやー頑張ってほしいなー。なるほどねー。 っていうのがありつつ。 あとイーロンマスク系の話で、これ多分あんまり言われてない話で、 知らない人も多いんじゃないかと思うんですけど、 スターリンクって衛星の通信のやつあるじゃないですか。 インターネットがね。 あの規約に、火星の憲法を制定するじゃないけど、 正確に言いますよ、火星上のサービスでは、火星を自由な惑星としてみなし、 地球政府に主権はないっていう利用規約が盛り込まれてるんです。 地球政府に主権はないんだ。 っていうのに同意してるってことになってるんです。 スターリンク契約してる人は、 ようわからんけど、とにかくOKしないと使えないからOKしたら、 その火星云々のやつもOKしちゃってることになるんだ。 そうそうそう。 なので、火星に住む人とかは、 地球政府が主権を報じられないので、自由な惑星になってると。 っていうのに同意しちゃってることになってるんです。 それってどういうルールなの? だから火星独自の憲法を作るってことなんですよね。 イーロンが。 イーロンが。じゃあ王なのかい? 火星の王なのか。 スター・ウォーズ的な世界観ですよね。 なんか、まあそうか。 向こうじゃサイヤ人みたいな扱いを受けるよ、向こうでは。 まあなんで、一応これ裏話というかあれはあるのは、 宇宙法っていうのがあって、国際法とか宇宙法。 法律ね。宇宙の法律ね。 宇宙条約みたいなのがあって、 それはそういうことをさせないっていうのはある。 すでにもう制定されてるから、 これは利用規約には盛り込まれてるけど、 本当にサイバーとかになったら、 イーグルは負けるんじゃないかっていう感じではあるんですけど、 まあでも一応盛り込まれてると。 なるほどなあ。やっぱすごいですね。 その辺から先に手をつけていっちゃう感じが、 やっぱりSF好きの佐賀が続いてるっていうか、 そういう感じがしますね。 まあ本気なんですよね。 すごいなあ、でも。 まあ遊び心だと思ってやってらっしゃるんだと思うんですけども。 半分はそうだと思うんですよね。 総合をあの劇務の中で盛り込んじゃおうぜって言って、 なんか部下がめんどくせえなと思いながらやってる。 いや部下がウキウキなんじゃないですか。 やってやるぜみたいな。 え、ほんとに?そんななんかいいの? 騙しちゃえみたいな感じだったと思うんですよ。 残ってる人はね。 言っちゃいますか? ニヤニヤしながらね。 それいいっすね、社長! そういう人しか残れないですよ。 いや確かにね、めちゃめちゃ最高っすね、マスク社長!って言ってるんだよね。 俺じゃないとやっぱりやってらんないですよね。 やってらんないですよね。それで気に入られて、 まあ本当はあわよくば火星の、わからないけど衆議院議員ぐらいのようなとこみたいな。 まあ部下から提案してるかもしんないしね。 ああ、すごいね。それ採用みたいな。 いいよいいよ、そういうことだよ。 そういうことだよじゃねえよ。 ああでもすごいですね。 そんな野望めいたことを、もう既に走ってるサービスにしきれっと盛り込む、その横暴さ。さすがっすね。 直近のXの発言とかもめっちゃ意味不明で、 なんか反物質ってわかります? わかんないです。なんすか? 粒子の世界の中で、物質と反物質っていう対になる関係があり、 この宇宙、今僕らが認識してる宇宙では、反物質っていうのは足りない状態になってるんですよね。 だから物質が残ってるみたいなのがあり、 まあ単的に言うと、その反物質を使うと核融合よりも膨大なエネルギーを生み出すことができるらしいんですよ。 やばいじゃないですか。 それをでも作り出すには膨大な電力が必要なんですけど、 一回将来反物質でロケット飛ばすぞみたいなことを言ってるわけです。 ああ、そうなんだ。飛ばしてる感じはね、もうなんていうか… 理論上はもちろんできるんだけど、 反物質をコントロールするっていうのは、核融合はそもそもまだ実用化されてないわけで、 その先の話をあえてしに来るみたいな。 なんかやっぱ中二感があるというか、 そういうワードに飛びついて、俺は次これだから、みたいな感じを出してきますよね。 Xなんで、そこにちょっと専門家風の人が、SF好きっぽい感じの人がいろいろ引用コメントしてて、 反物質を使えば宇宙ロケットでは高速に近づくとか、 発生まで何日できるよねみたいなことしやから、本当なのかなみたいな。 もうなんかそうやって試算してみちゃったらこんなことするんじゃないの? 理論さすが、私も賛成するみたいな。 やばいもん。 めちゃくちゃ界隈盛り上げ上手やん。 わかってるんでしょうね。 わかってるよね。めっちゃわかってるよね。 さすがだよね、その辺はね。 ワクワクはしますよ、やっぱり。 いやー正直するな、それは。 そもそも核融合とかちゃんとできれば、 今の平安戦争とかも起こんないかもしれないじゃないですか。 エネルギー問題解決するわけで。 そうか、もう別に石油利権みたいなことが一気に薄れるみたいなことがあり得るってことだね。 これが10年とか20年単位で解決されていくみたいなのは、 みんながんばってるわけですね。ベンチャーとかも含めて。 ハングスって僕も初めて聞いて、 確かに理論上はそうなのかもしれんけど、 もう50年で済まないかもしれない、100年先ぐらいのことを言い出してるわけですよね。 いやーでもそういう、今までだったらマジ無茶すぎるやんとか、 イーロンが生きてる間には絶対どう考えても無理じゃんっていうようなことでも、 やっぱりAGIとかが起きちゃった日には一体何日でたどり着くかが。 そうなんですよ。 だからもう今まで絶対理論上いけるけど無理だったみたいな諦めてたことを、 諦めること自体がめちゃくちゃナンセンスな世の中になるんでしょうね。 っていうふうに考えなきゃいけないのかもしれないっていう。 そうね。そうそうそう。そういうことだと思うんですよ。 無理っていうことはもうないんですよ、この世の中に。 っていうふうに考えた方がいろいろとできることが増える感じで、 さっきのハラペーニョとかもAIに考えてもらったから、 史上最速で百何十日とかでAIチップの製造までたどり着いたみたいな話なんですよ。 あーなるほどね。人だけじゃ絶対できなかったやん。 そうそうそう。 でも今中編の終盤まで来てるんで、またイベントの告知をさせてください。 急でごめんなさいね、みなさん。 7月9日、横浜ネイキッドロフトで初の公開収録イベント、 パジッショ語AIお悩み1000本ノックというイベントをやりますというので。 来ました。 2つのイベント。 今までね、毎回パジさんが自分で思い出しながら言うのが、やっぱり思い出せなかったからね。 長いよね。 今回紙に書いてんだよ。 パルスルッと言えてんのは、紙を読み上げてるだけです。 聞き軽くて前編と全く同じだから、ワードが。 ここは大事なんでね。 でも本当に初のイベントですけど、ちょっと幻のイベントになるぐらいかもしれない。 第2回が本当にあるのかみたいな。 そうですね、それはもうみなさんの手にかかってると言っても過言ではないでしょう。 LINEのオプチャで、GETの購入ページとかも紹介してるので、 チャプターにリンク貼ってありますので、もう近いですよ、この配信がなされる頃には。 もう1週間ぐらいな感じですか? もう1週間切ってるぐらいかもしれないですね。 切るぐらいですよ。 楽しみですよ。 もうちょっと埋まっちゃってたら、配信で聞いて欲しいんですけど、 現地でないと話せない内容とか、収録してない時間帯とかもあるんでね。 あ、そうですね。公開収録って言ってるんで、なんだかボイシーとかフォトキャストで出すということはありつつも、 当然ながらそれだけじゃないので、会場だったり配信で聞いてくれてる人のためだけ、 その場だけのアーカイブが残らないというか、 オフでこのね。 公開されない、そういうやつがありますんでね。 ぜひとも聞いていただきたい。お願いします。 お願いします。 はい、じゃあということで、どの辺から行こうかな。 なんかね、ミッドジャーニーって画像生成やいけいで覚えてます? 一例を風靡しましたよね。もう3年前とかじゃないですか。 そうそうそう。 あの、それこそこのミッドジャーニーが来た後にチャットGPTが来て、 ああAIの時代来るなっていう風になったんですけど、 なんか多分記憶は今の人もいるかもしれないですけど、最初画像生成AIだったんですよね。