# 今日は半沢さんとの対談回をお届けします🤗前半はこちら↓✨ 子育ても仕事も自分ごとも、全部まるっと楽しむなぜようこそ。 このチャンネルは、10歳と5歳のニジの葉であり、会社員としてフルタイムで働く私が、 バタバタの毎日でも、小さな工夫で子育てライフ、ワークライフを楽しみ、 リスナーの皆さんとともに、毎日をより笑顔で過ごすことを目指すチャンネルです。 日々の放送の中で、子育ての気づき、子育てと仕事を両立する中での思い、 効率よく日々をこなす、時間の使い方などをお伝えしています。 忙しい中でも、簡単に作れる日々のこんだても配信中です。 内容に少しでもご興味のある方、フォローお待ちしております。 子どもたちと一緒に、笑顔の多い日々を探していきましょう。 改めまして、3月3日火曜日です。日の祭りですね。皆さん、いかがお過ごしですか? 我が家は、おとといチラシ寿司で火の祭りのお祝いをしましたので、 今日は特段、そういったお祝いはする予定はございませんが、 火の祭りと聞くと、春が来た感じがするから、すごくワクワクしてきますよね。 私も火の祭り、小さい頃から両親にお祝いをしてもらって、 いい思い出しかないですし、娘にもいい思い出を作ってほしいなと思っています。 さて、今日は先日土曜日に行いましたコラボ対談をお届けいたします。 前半は、私のボイシー発信のあれこれを、半澤さんのチャンネルで色々聞き出していただいております。 そして後半は、私のチャンネルに移動をいたしまして、営業のあれこれをたくさんお話しいたしました。 半澤さんから、営業という仕事の魅力をたくさんお聞きできまして、 私自身もずっと営業をやってきたので、営業ってすごく好きな仕事なんですけれども、 改めて半澤さんから魅力を聞くと、やっぱり素敵な仕事だなと思いましたし、 また営業を楽しんでいきたいなという気持ちで、今いっぱいです。 営業ってどういう感じなの?と、ちょっとやっぱり、 営業ってどうでしょう?皆さんネガティブなイメージ持ちません?大変そうとか、 そういうのが先行しちゃうのが、営業という仕事かなと思いますけれども、 やっぱり大変な裏では楽しいことだったり、いいこともたくさんあるので、 ぜひ営業という仕事を知っていただくような形で放送を聞いていただけたらと思います。 半澤さんのチャンネルにつきましては、こちらのチャプターにリンクを貼っておきますので、 合わせて聞いていただけると嬉しいです。 では早速対談のお届けです。本日もお付き合いよろしくお願いいたします。 # 半沢さんと語る！営業という仕事ののあれこれ語っちゃいます！ はい、ということで改めまして皆様こんばんは。土曜日の夜に生放送対談ということで、今日はですね、この方をお呼びしております。よろしくお願い致します。 よろしくお願い致します。 はーい。浜澤剛さんでいらっしゃいます。もう嬉しい。 ありがとうございます。 今日ね、私めちゃくちゃこの対談楽しみにしていて。 お!いいですね。 お互い会社員同士、そして営業というお仕事をね、私たちしているということで。 なんかやっぱりVoicyって会社員の方とか、少ないじゃないですか。 少ないですね。 そうなんでしょう。で、いつかね、こういうちょっとお仕事の話で対談をしてみたいなと思っていたので。 今日はとても嬉しいです。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 じゃあ浜澤さん早速なんですが、自己紹介いただいてもよろしいでしょうか。 はい。ありがとうございます。 ロコさんのリスナーの皆さま、初めまして。浜澤剛と申します。 普段BtoBで法人営業をやっておりまして、プッシュ型ということで、法文販売のね、セールスを10時。 もうかれこれ18年目ということでやらせていただいております。 で、私がそこで培ってきた最強のセールスメソッド、黄金の法定式というものを引き下げて、 ボイC並びにX、そして1月21日に換気出版さんの方から商業出版という形で、 本の方もね、営業クエスト、速血に導く黄金の法定式を出させていただきました。 本日は楽しみにしておりました。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 いや今ね、私の手元にですね、その営業クエストございまして。 ありがとうございます。 とってもいい本ですね。私読ませていただいたんですけれども。 はい。 いやもうね、共感するところだらけで。 ほんとですか。それはめちゃくちゃ嬉しい。 いやそうなんです。というのも、私もですね、営業この道17年目にもうちょっとなるという感じでして、 ずっとね、営業畑で仕事をしてきたわけなんですけれども、 はい。 いやここまでね、なかなか書けないですよ。 ちなみに山澤さんはこの営業を始められたきっかけとか、もともと営業職規模だったんですか? いや違います。僕はこれが今の法人2社目で、2社目が私は新卒で、 B2Cのマンションのね、プル型の営業、反共営業ですよね。 はい。 不動産のディベロッパーに勤めた時に、お前たち売るものはね、営業とか知らないと話にならないからって言って 子会社に出向されて、マンションの営業ね、モデルルームとかで営業したのが初めての経験なんですよね。 なるほど。じゃあ予期せぬ営業。 そうです。僕は営業をやりたくなかったですね。 でもあるあるじゃないですか。結構営業ってやっぱりちょっとなんか壊そうとか、 そうですね。きついとかね。 きついとか、ちょっとイメージ多いじゃないですか。 やっぱりちょっとできれば営業やりたくないなという方多いと思うんですよね。 そうですね。もう間違いない。そこがもう一番でしたね。 じゃあもう営業って言われて、うおーみたいな。 やーめーなーみたいな。 それがなぜ今こんな風に本まで書けるようになったんですか。 ありがとうございます。これはやっぱり社会人1年目の時に、右も左もわからないとね。 アルバイトで経験した接客業と、 女性を黒くナンパ術みたいなものを引き下げて、社会人に飛び込んだわけですけども、 世の中そんなにうまくいかず、周りの動機はどんどん差を抜かれ、 お前は空気が読めない、質問も会話もできない、 お前は営業として資格だから毎日アスクールでもやっとけと、 血の底をどん底味わったと。それが1年目だったんですよね。 なるほど。 そこで僕は毎日泣いて泣いて泣いて泣いて、これはもうきついと。 やってほしい選択肢もあったんですけど、動機が頑張ってるんで、 ここで逃げたら男がすたるということで、 かっこいい。 これはしょうがないと、どうにかこうにかすることしかないのかということで、 本を買ったり、空気が読める本を買ったり、会話ができる本を買ったり、 しまくった結果、まだそれでも成功せず、 じゃあどうするかって究極どん底で考えた結果、 嫌だったけども嫌いだった、嫌味言われた上司の完全なるコピーをしようと。 なるほど。これ本にも書かれてましたよね。 そうなんですよ。コピーさえすれば、さすがからず一番売ってる人のコピーさえすれば、 売れるだろうと。だからその人のロープレを全部、 商談中のやつを録音して、ボイスレコーダーで、 ノートで社境して、言葉の起伏、ノンバーマルをここは上げて、 ここは下げて、みたいな。絵を描きながらね。 こうやってニブリ出てくるんだ、みたいな。 ところをやって、毎日ビデオカメラ買って、当時スマホなかったんで、 カメラ買って、自分がその上司の目に焼き付いた情景を思い出しながら 接客したのをビデオ撮って、いやここは違う、あれが違うのを試行錯誤ずっとやったと。 そしたら半年ぐらいしてからですかね、5件ぐらい撮れて、 意外とできるじゃねえかっていうことに気づいて、 また2年ぐらいタブ書に行った後に、 営業ダメだったけど、俺には営業しかないよな、稼ぐんだったらっていう思いで、 もう一度営業の門を叩いた。 それが今の法人のBtoBのプッシュ型なんですよね。 そうなんですね。 でも、真似るってめちゃくちゃ大事って言うじゃないですか。 最初その学びって真似日みたいな、 まずは真似するところから始めようって、 営業だけじゃなくて、他のね、結構お仕事だったりとか、 学習とか、どんなところにも言えるかなと思うんですが、 それを徹底的にされたっていうことですね。 そうですね。だから自分の中で売れるための選択肢がどんどん潰していった結果、 最後に残ったのが、もう真似るってことぐらいじゃないと、 もしかして売れないんじゃないかと。 これでダメだったら営業やめようと思って、必死になって覚えたということですね。 でも真似るって簡単なようで難しいじゃないですか。 ある意味自分のプライドを捨てるというか、 自分のこのやり方を一旦全部捨ててっていうことだと思うので、 そこってなーっていう気持ちじゃならなかったんですか? いやならなかったです。ならなかったというのは、 僕が一番売れなくて、一番できなくて、地球上で一番売れない人間だというレベルまで、 精神崩壊されるぐらいまで叩き起こされてたんで。 なるほど! これはもう、僕はもう生きてる意味あるのかぐらいまで行かれてたんですよ。 それよく、ちょっとこういった、メンタルやられなかったですね。 やられてましたよ。やられてたから声もなかなか出なくて、 その静穀家みたいなところで病気もいきましたよ。 で、ちょっと軽い程度の鬱だと言われましたよ。 だけど、やめる選択肢っていつでもできるんですけど、 お前は、ハンザーは口が上手いから真似ればできると思うぞとか、 ちょっとしたアドバイスをいただいてたんですけど、 でも自分の中では何が正解かわかんないんですよ。売れてないから。 なるほど。 安全なるコピーをして、それでもダメだったらもうやめようと。 それまで僕はやろうと決めて、 まあ動機がいたからっていうのは強かったですよね。 だから真似をするっていうことで道を選べたんだと思ってます。 なるほど。ちょっと震えるぐらいのお話ですね。 すごい素敵な話。 でも、動機の存在という話があって、 私も動機いなかったらここまで続けられてないので、 やっぱりこの仲間、営業ってとにかくある意味孤独だし、 ある意味孤独じゃないと思っていて、 売るのは自分だけれども、 でもやっぱり仲間がいるからこそ頑張れるっていうのはありますよね。 そうですね。 ライバル、これよくXとかインスタでもそうですけど、 人と比べちゃダメだって、今時代の傾向にあっているのかなと。 あると思うんですけど、 でもこれは僕の中では、ビジネスの真理は比べたほうがいいなと思ってて、 要はライバルでもあり、仲間でもありっていうのがロコさんのお話しされたことであって、 それは切磋琢磨っていう言葉があるように、 大事な人が成長する要素だと思うんですよね。 だから僕はそこに携わることができたから今があると思っているので、 ここは外しちゃいけないよなってことは考えてますよね。 なるほど。 ちなみに今営業、今ちょっと出てると思うんですけど、 長年続けられてきて、営業の魅力ってどんなところですか? 営業の魅力、そうです。 やっぱり営業の魅力っていうのは、人を操るってことも当然できるし、 人を豊かにすることもできるし、絶望にさせることもできる。 まさに演出家なんですよね、営業っていうのはね。 その人の人生を変えるのが営業なんですよ。 うわぁ、すごい。なるほど。 上から鱗すぎる。考えたこともなかった。確かにそうかもよ。 営業ってあくまでも医者と同じだと思うんで、 医者がオペをさせてくださいって言ってオペはしないわけで、 その人の病状を、ヒアリングを全て拾い上げた上で、 した質問のところで、あなた以来はこのままの職生活でいくと、 5年後は失明するぞと。そして手足も切断せざるを得ない。 その時、あなたは家族を路頭に迷わすのかと。 これをやられたら、今すぐ立たないといけない。 そしてこのオペをしないといけない。 この選択の自由はあなただけど、あなたの未来を救うのは今しかないって言って、 お願いしますっていうのが営業じゃないですか。 だから基本的に人の未来を左右させる仕事が営業ですよね。 なるほど。深いですね。 そこまで思いながら、そこまで思って営業してるって。 お客さんは幸せですね。 だからお客さんにとっての最前のプランと、 もちろん僕らはやっぱり蔵外ですからね。 営業ってあくまでも既存の何かどっかやってるサービスの階段を、 引っかかしてこっちに向かせるっていう作業なんで。 だから時に残酷だし、 だけどそれは自分たちの利益の商売のためにやってますからね。 だけどそれに気づいてほしいっていう思いがあるから、 お客さんに行動を促す。 ここが営業の醍醐味ですよね。 なるほど。 もう今はきついとかそういう気持ちは全然ないですか? でもたまにありますよ、新規で。 一日業部下がアポイント取ったのも慌てて、 入れないとかいないとか、もう帰れとか。 なんだこの野郎とか、衝撃がありますよ。 人間ですから。 ありますよね。 なんだあの変なこと言いやがってのが。 でもお客さんにそんな詐欺みたいなことをやらなくていいって、 俺の何の人生見てんだこいつらみたいな。 喧嘩したことありますもんね。 よかった。ちょっと安心しました。 そんな熱い犯罪犯でもそうやって思うことあるだろう。 もう喧嘩してますよ。 なんだその言い方は。 こっちたち来てんだろ。 なんだ帰れって。おかしいだろ。 逆の立場で考えてる。 あんたそんなことやんなくていいじゃねえのか。 そういうこと言いますよね。 本当か。 でも毎日営業されていらっしゃって、 そして発信もされてるわけじゃないですか。 営業と発信って似てるとこあります? 先ほどのロコさんの前半の放送と同じなんですけど、 僕もテキストとかエクセやってる文材で苦手なんですよ。 めんどくせえなって思ってるんですよ。 話が速いなって思ってるし、 台本なんて書くのめんどくせえし。 だから結構営業まだけの方って手っ取り早くね、 自分で話したりとか話すのお上手だから、 自分のインスピレーションで会話って成り立つじゃないですか。 これが防衛士とシナシーを生んでるんじゃないかなと思ってるんで。 だから僕はロコさんは本当に同じ人種の人だなと思って。 ありがたいです。 聞いてましたよ。 本当ですか。 私も本当に。 営業の人あるあるだと思うんですけど、 ジムが苦手とか。 分かる分かる。 めんどくさいのね。 資料ってめんどくさいの。 入力とかなんでやらないといけないのか知ってんじゃん。 もう足動かしたらいいじゃんって思った人なんで。 でもこういう対談とかも得意じゃないですか。 そうですね。 苦手な人って一時行動に移せない人ってよく言うじゃないですか。 行動を尽くすことが僕らは当たり前だと思うんですよ、ロコさん僕も。 だけど行動を落とせない人ってタッチしたりとか初動が遅かったりとか。 結局これって考えてる時間が多いから、 アクションを起こした方が成功率が高まるって僕らは知ってるじゃないですか。 この中でめちゃめちゃあるんじゃないかと思います。 確かにね。 それは会社でも言われるし、それが確かに私生活にも生きてる気がする。 まず動けみたいな。 ですよね。 あとやっぱり僕とロコさんの共通点は、継続性ですよね。 営業を多年やってると。 この継続が人はできない。8割はね。 そうですね。確かに確かに。 あとやたらやっぱり数字にこだわるのが営業じゃないですか。 そうですね。数字が大事ですからね。 そう。だから例えば今月、私結構数字で目標を立てるのが好きなので、 今月は何人の方と対談しようって決めて、それを実行に移すとか、 そういうのをやれるのは確かに営業職やってる強みかもしれないですね。 そうですね。やっぱりそれで三立だとか、 一気にすいませんって口が裂けても言いたくないわけじゃないですか。 だからやっぱりそこのプライドでやりづく力? 単力ですよね。 そういう単力が僕らは多分好きだと思います。 なるほど。確かに私あんまり考えてなかったけど、 継続力は確かに営業から来てるかもしれないな。 いや、たぶんね。来てるってことか。 やっぱね、効率性重視っていう人って、 もちろん頭が良かったり、不器用さじゃないっていう人が多いと思うんですけど、 営業って、ロコさんは僕分かんないんですけど、僕は相当不器用なんですよ。 いやいや、私もめっちゃ不器用。 不器用な人が成功するために、 たった一つの成功するやり方ってのはやっぱり継続力だけなんですよ。 いや、そうですね。 だからカメなんですよね。 だけどカメが勝つじゃないですか。 だからやっぱり今ね、こうやってボーイシー・オブ・ザ・イヤリもロコさんも選ばれてるし、 リスナーさんも大事にしてるっていうのは、お客さんを大事にする。 こういう精神があるわけですよ。 だからこのようなファン化ができてるんじゃないかなって僕は思うし、 やっぱりそれが原点は営業ですよね。 確かに。 なんか私、ほんと分析とか苦手なので、 ほんと良いと思ったらやっぱり分析してとかあるんですけど。 分かる分かる。 そうか、確かに。 いや、すごい目からウロコすぎる。 ほんとそうかもしれない。そういうとこ通じてますね。 いろいろ分かるしね。 やっぱり営業なんで、人と話す抵抗力ないじゃないですか。 話すのも人がですね。 あとコミュニケーションも取りやすいじゃないですか。 こっちから来る感じるし。 別に何か身向きされなかったり、それでいいやみたいな感じで。 メンタルも自然体じゃないですか。 そうそう。メンタルは強い自信はありますね。 だからそういうところって社会のコミュニティとして大事な一つばっかりなんですよ、営業って。 そっかー。 何も物を売るだけが営業じゃないんで。 人との会話とか人との接し方とか、その対話力だとか。 そういう行動力も全てひっくるめて、継続力も営業なんですよね。 私本当に営業やってきて、対人能力はめちゃくちゃついたなと思って。 まだまだですけど。 でも当時入社したばかりの頃から比べると、ほんとついたなって思いますね、やっぱり。 ですよね。 そんな強みは語れてるし。 どなたかコラボやった時におっしゃってましたけど、営業の学校ってないじゃないですか。 確かにね。営業の学校ないね。 ないですよね。 僕たちは嫌なこととか、お客さんに怒られてることとか、全部ひっくるめて自分もミスしてね。 あるはずなんですよ、ロコさん。僕もめっちゃあるし。 そういうのをひっくるめて人間性としての魅力が重なってきてると思うんですよね。 だからこれはね、営業やってないと分かんない深みじゃないかと思いますよね。 なんかちょっと泣きそうなぐらいの話ですね、これ。私からするとみなさんAぐらいだと思うんですけど。 私からさ、確かにでも。 そうですね、やっぱりプログラミングの学校とか、そういうのはあるけれども、確かに営業の学校ってないですもんね。 ないですよね。 だからやっぱりそれは自分が経験しないと、お客さんと対峙して経験しないと、 クレームもそうだし、英訳もそうだし、断られる言葉もそうだし、 じゃあ今度こうやって返そうとか、断られるために何か言おうとか、 そういう経験っていうのが日常の会話で、旦那さんとの喧嘩でも不責打とうとか、 どうやったら相手が怒るのを止まりするか、喜ぶか。 察する能力も高められるじゃないですか。 こういうのって全部営業から来てますよね、きっとね。 そうですね。私、本の中で営業で結構演じるっていうのも、役者みたいなのもあると思うんですけど、 これもすごい共感していて、やっぱり私営業先行くときって自分は女優だって思いながらやってくる感じですよ。 素晴らしい。劇場じゃないですか、もう。 そう、本当劇場。だからもう私じゃなくて、単なる会社の、だからあんまり断られても会社として怒られてるぐらいだなとか、 断られてるぐらいだなみたいな感じで女優としてやってきたんですけど、 やっぱりそういうのも自然と今身についてるというか、別にわざとやってるわけじゃないんだけど、 ボイシーの私がいて、プライベートの私がいてとか、やっぱりそういうのが自然とできるようになったりしますよね。 さっき僕の放送する前に、ハンザーさんの花粉症ですかって言ったじゃないですか。 僕はロコさんが上がる前に言ったこと見ることを話してた。それを察してたわけですよね。 これはもし感度が鈍い人だったら気づかない話なんですよ。だって初めて話すから。 でもそれは観察力が鋭いから、ロコさんは営業で養われてるからそこも察して、 花粉症大丈夫ですかってことを最初に言ったわけですよ。だからこういうところが素晴らしいですよね。 確かにもう髪の毛切ったらすぐ気づく気づきません? なんですけど僕ね妻のネイルだけは気づかない。 一番大事。 そこがちょっと鈍いなと思ってね。反省なんですけど。 そういうところがあるっていうのも半澤さんの魅力ですよね。 ありがとうございます。 確かに人の変化だったりとか、季節の変化とかにも割と敏感だったりとかありますよね。 そういうのをお客様との会話の一つのネタにしたいなとか、常日頃アンテナ立ててるってところも自然とあるのかもしれないですね。 お客さんと自分で営業とかやって目の前で対峙してますけど、 俯瞰的に物事の光景を、状況で描写したりだとか、 ちょっとこう最極的な視点で物事を見れたりだとか、こういう視点が多分モテると思うんですよね。 なるほどね。 サッカーグラウンドに立っていながらフィールドでも自分たちのサッカーを見てるみたいな感じ。 だからそういう観客席から見た自分たちの姿っていうのが営業でフィールドでやってるんだけども、 後で振り返りになってブラッシュアップしたりだとか、そういったところも繋がってくるから。 本当にね、対人能力がめちゃめちゃ上がりますよね。 そうですね。やっぱり私も最初の頃は正直営業きついなと思ったこともいっぱいあって、もちろん今も思うんですけど、 でもやっぱりやってきてよかったなって思う触手ではありますよね。 間違いないですよね。 息子さんにも営業とかやってほしいなとか思います? もちろんそうですね。だから僕は息子には、英会話は通わしてるんですけど、 ほら3歳とかですよね。 そうです。企業型保育園みたいなところに行って、文部教理教育というのが流行ってて、 そこでも英語の先生とか外国の先生がいて、僕は英語ができないもんですから、英会話を活かしたいなと思って。 英会話と、あとは数字の力、数学的な部分と要素と、あとはコミュニケーション能力。 あとは営業力。この4つがあれば世界のどこにいても食っていけると思ってるんで、 営業力だけは僕の中では磨かしたいなというのがありますね。 勉強とかよりも営業力があったほうがいいなって私は思ってますね。 コミュニケーション能力。 そうですよね。だって僕恥ずかしながら、ロコさんがこの間どなたかと対談されたときに、 子どもの勉強を商用の壁で難しいのよっていうのが回ってたかな? はいはいはい。 僕まず商用の壁が何なのか聞きたかったんですけど、 何なんだ商用の壁って。恐怖に思い出した。あれはちなみに何だったんですか? まず小1の壁ってあるじゃないですか。 早いんですよね、時短でね。 そうです。小1は今まで保育園に行っていた子が、小学校ってもう2時3時で終わっちゃう世界だから、 働き方どうしようとか。そういうのが小1の壁なんですよね。 学童とかもありますけど、学童も割と早く終わっちゃったりとか保育園にあるんですね。 小2の壁っていうのもあったりとかして。 小2の壁なんですか? 小2の壁だったんですけど、うちは割と1年生の時は学童すんなり入れて、 特にそんなに壁感じなかったんですよ。 はいはいはい。 なんですけど2年生で学童落ちまして。 学童って毎年応募するもんなんですか? そうなんです。保育園にも違って毎年出すんですね。 知らなかった。 私の工夫だからなのか分からないんですけど、基本的そうだと思うんですね。 1年生優先されちゃうので、2年生って結構落ちる学童もあるんですよ。 そうなんだ。 そうなんです。地区によっては。 それで2年生の壁を感じたっていうのがあるんですけど、 そこはなんとか民間の学童でしのぎまして。 3年生はそのまま行って、4年生になったらですね、今度。 半山さんも東京あたり住まれてますよね。 僕は東京ですよ。 東京といえばなんですか?っていうことで、東京といえばじゃないんですけど、 私は静岡出身なので、商用の壁なんかまずくなかったんですけど、 東京といえば見えてくるのが中学受験ってやつですよ。 なるほど。 受験するかしないかいると思うんですけど、 そうするとですね、受験するとなると4年生から19に行き始めるんですね。 これが商用の壁でございまして。 それの何が壁なんですか? って思うじゃないですか。 塾行ってくれればいいじゃんってなるじゃないですか。 なります。 まず塾って遅いんですよ、夜。帰ってくるのが。 確かにね。自分も行ってましたもん。 行ってました? 遅いとやっぱりまたお迎えが発生しちゃったりとか。 3年生までお迎えなんかなかったんですけど、 もう自分で帰ってこれるようになるのでね。 そうなんですけど、やっぱり遅いとさすがにちょっとやっぱり心配もあるので、 お迎えがあったりとか。 塾によっては夕ご飯のお弁当を用意しなきゃいけない塾があったりとか。 そうなんです。あとはね、宿題が多いんです、塾って。 塾の宿題ね。 そうなんです。そういうのを見なきゃいけなかったりとか。 あとは子どものメンタルの維持だったりとか。 子どものメンタルですか? もうね、塾が難しいんです。 なるほどね。 宿題も多いとなると、学校って普通にやってればそれなりに宿題もできたりとか、 学習もついていけるのが大変かなと思うんですけど、 やっぱり塾ってそんな一筋縄じゃついていけないんですよ。 確かに。 そうなんです。なので子どももストレス溜まってきちゃったりとか、 塾が嫌だみたいになっちゃったりとか、あるわけですよ。 それがやっぱ商用の壁かなって私は思ってますね。 なるほどね。 僕、先ほど勉強はっていう話あったじゃないですか。 いらない、英語のほうがいいって。 僕それを聞いたときに、確かに商用の壁もお話されてたんで、 宿題が難しいんですよみたいな話をされてたんで、 確かに自分どんな勉強者かなと振り返ったときに、 理科とか科学全くわかんねーよ。 数学もちょっと怪しいなみたいな。 やべーなみたいな。日本史くらいしかわかんねーよみたいな話をされてたんで。 うちもまさしく一緒なんですよ。 それについて聞きたいんですけど、どうされてるんですか? ご自身も宿題を考えてる、勉強してるんですか?そこの課題とか。 難しくて私も全然わかんないですよ。 でもね、子供は隣にいるだけでいいんですよね。 変に教えようとすると衝突しちゃうから、 なんでこんなのわかんないの?とか、 逆に子供もね、なんでこんなのわかんないの?みたいになってきちゃって衝突しちゃうので、 あんまり私は最初はちょっと見てたんですけど、教えてたんですけど、 最近は無理ってことに気づきまして、 もう土日にただ隣にいてあげる。 あー、黙々とやってるの。人間を守るとか。 そうですそうです。それを隣にいて、私は本を読んでたりとか、 自分の仕事をしたりとか、そういうふうにしてますね。 いやー、ちょっとね、これ聞きたかったんで、よかったんですよ。 あー、よかった。 息子さんも5年後、6年後とかには、そんな生活が待ってるかもしれないですね。 待ってるでしょうね。なるほどね。先輩から聞けてよかったですね。 東京ってあんまりあれですよね。自分の塾行きたいとかってならなくて、 真っ赤な子が割と行ってる子が多いから、そこに流されていくっていう子も多いと思うのでね。 確かにね。これは行かないと、なんで自分行けないの?ってなっちゃいますもんね。 そうなんです。息子も5人で仲良い子たちがいて、やっぱりみんな塾行ってるから、 辞めるわけにはいかないみたいな。 それこそ、さっきの僕の営業の話じゃないけど、同期なんですね。 ほんとそれですね。 いやー、ありがとうございました。 今日はあっという間に30分になったんですが、 私も改めて営業という仕事の素晴らしさに気づけたので、 これから営業頑張っていこうという気持ちでいっぱいですね。 いやー、ありがとうございます。 ぜひね、もし次回あったら、営業ロープレ僕やりに来ますんで。 やだ、私がヘナチョコだったらどうしよう。 僕が営業やってみます。お客さん役で。 ほんとですか? それはちょっと、ぜひ。 僕結構祭壇でロープレとかやってるんで。 即興ロープレやってらっしゃいますよね。 そうなんです。それを売りに出してるんで。 その機会があったら、その時はよろしくお願いします。 いやいや、ぜひ。 営業イコールハンザーさん、ハンザーさんイコール営業が 本当にもう染み付いてる感じですね。 ありがとうございます。嬉しいです。 営業しかないですからね。 私も営業しかないです。他の仕事はできないです。 ですよね。ありがとうございます。 最後にもうちょっとこの営業クエストについて ご紹介いただいて終わりにしたいと思います。 ありがとうございます。本日はありがとうございました。 私は1月21日にビートビレ法人営業、もう18年目ということで、 そこで培ってきた最強のセールス術、黄金の法廷式を 営業クエスト、速決に導く黄金の法廷式ということで、 全国の書店さんのほうで平積みとかでも置いてあるはずなので、 ぜひ営業とかビジネスの棚に黒と緑の冊子になっておりますので、 非常にわかりやすく目立ちますので、 ぜひお手に取っていただいて、営業の深さですとか、 簡単にどなたでも読める、60分、70分あれば読める本になっていますので、 本当にフリーランスの方とか様々な方にお手に取っていただいて、 正しい営業のやり方をぜひ学んでいただければなと思います。 本日はありがとうございました。 ありがとうございました。本当この本ね、どなたでも読んでいただくと、 営業ってこんな感じなんだねみたいなのがね、 すべて網羅されていてお分かりいただけるんじゃないかなと思うのでね、 ぜひ皆さん手に取っていただけたらと思います。 そういえばこの前、商業施設の本屋さんに行ったら、 本当に棚に並ばれて、表紙がドーンとなって、 ああ、半田さんの本だと思って。 ありがとうございます。 はい、いましたけれどもね。 ぜひ皆さんも本の方も手に取っていただけたら私も嬉しいです。 ありがとうございます。 はい、ということであっという間の30分でした。 あっという間でした。楽しかったです。 本当に楽しかったです。 トータル1時間のお話いただきましてありがとうございました。 ありがとうございました。 ぜひまたコラボもさせていただければと思いますのでよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。ありがとうございました。 はい、じゃあこれで生放送終了したいと思います。 皆さんありがとうございました。 失礼します。 # 昨晩の献立#牛肉とお豆腐の煮込 と朝ごはん 昨晩は牛肉とお豆腐の煮込み、それからほうれん草と人参のなめる、そしてお味噌汁でした。 昨日メインは煮込み料理ということで、牛肉とお豆腐とレイとしらたき、これの4点を煮込んでおります。 すき焼き風煮ってやつですかね。お酒とお醤油、みりん、お砂糖で味付けをしております。 息子が最近お豆腐が好きでございまして、昨日もお豆腐もっと食べたいって言われてよく食べてくれました。 ほうれん草と人参のなめるは昨日と今日分まで作り置きをしておりまして、お味噌汁は人参とインゲンとえのきと油揚げの味噌汁を作っております。 今朝はチーズトーストを作りまして、それとスクランブルエッグです。今日はそんなこんなデイです。 # コメントでリスナーさんとお話🐿️♪ ということで本日は半澤さんとのコラボ対談をお届けいたしました。いかがだったでしょうか。 半澤さんから改めて営業という仕事の魅力をたくさん聞きまして、私もまた営業を頑張っていこうという気持ちでいっぱいです。 半澤さんの営業クエスト、こちらの本のAmazonのリンクを概要欄に貼っておこうと思いますので、気になる方はぜひ覗いていただけたらと思います。 半澤さんってお声綺麗ですよね。やっぱり営業さんだなぁと。言葉が綺麗だし、ハキハキ喋られていて、とても素敵な方だなぁと思いました。 改めて対談いただきました半澤さん、ありがとうございました。 ではここからはいただいたコメントでリスナーさんとお話のコーナーです。 886回マーチさんと楽しくおしゃべりする会。 ということでこちらは昨日流しましたアーカイブ会になります。 コメントいただいております皆さんありがとうございます。 今回はマーチさんがチャンネルに遊びに来てくださりまして、いろいろとお話をしたそんな会になっております。 ではまずレモンさんありがとうございます。 ロコさん、マーチさんこんにちは。生放送もアーカイブも楽しく聞かせてもらいました。 マーチさんの書籍も読んでソーカーやってみようと思ったり、お二人とも大好きなのでとても楽しい対談でした。また次回あることを楽しみにしています。 マーチさんがロコさん情報を知るためにインスタやサブチャンをお見聞きしているのがとても嬉しいなと思いました。 ということでね、はいレモンさんありがとうございます。 そうなんですよね、マーチさんが私のインスタと見てくださって、ただ私のインスタ全くケアしてなくて、全然私がどんな人なのかわからないっていうね、あのインスタになってしまっているんですが、 インスタよりもXの方がまだっていう感じはあるんですけど、ただ私ね本当にあのインスタもXもほとんど今はっていう感じでね、帽子一本でやっている形ではなっているんですけれどもね。 はいレモンさんね、二人の対談を楽しんでいただけたということでとっても嬉しいです。ありがとうございます。 続きましてアイさんありがとうございます。ロコさん、マーチさん楽しい対談をありがとうございました。 生放送参加できたものの、この日に限り娘が出つけずお便りは全然送れなかったのが残念。マーチさんがセオくんの放送を聞いてくれていたことに感動しました。 そしてめっちゃ褒めてくれて、自分のことのように嬉しくなっていました。対談のタイミングも今がベストだったんだなと思いました。 過去セオくんとのチャンネルスタート後、マーチさんとの対談の希望を叶えてくださり、ロコさん本当にありがとうございました。 大好きなロコさんが憧れのマーチさんと対談をしているとワクワクが止まらなかったです。 昨日の夕飯がロコ家と丸被りで行動にした犯人は私です。 我が家はチラシ寿司のもとで混ぜたご飯の上にチラシ寿司を落として売っていたお寿司セットを息子にチラしてもらいました。 美味しくて見た目も春を先取りした気持ちでした。娘よりも食べられる食材でチラシ寿司作りました。 食べられるものが増えてきて嬉しい日々です。 今回のマーチさんとの対談はアユさんから以前リクエストいただいておりまして実現したものということで、 すごく勇気いったんですけれども、アユさんのお顔が思い浮かんだりとか、 他のリスナーさんからもぜひマーチさんと話してくださいというのをいただいていたので、 皆さんのコメントだったりお顔が思い浮かんでマーチさんにお声掛けさせていただいたという形になりましたので、 本当に貴重な経験をさせていただいて、皆さんに感謝の気持ちでいっぱいです。 またマーチさんともお話しできるように日々精進していきたいなと思います。 そしてアユさんのお家もチラシ寿司を召し上がられたということで、 いいですよね。チラシ寿司って本当に春がやってきたなという気持ちになったりとか、 日の祭り行事っていいですよね。春の訪れを感じてね。 やっぱり日の祭り好きですね。私はね。 アユさんありがとうございます。続きましてパチャンさんありがとうございます。 改めて先週の対談祭りお疲れ様でした。楽しみにしてたマーチさん会だ。 ロコさんもマーチさんも声が可愛いけどハキハキしてますよね。 テンポいいトークとても楽しかったです。 とともにこのコラボからロコファンの場が広がることも楽しみです。 そしてセオくんチャンネル、新居家開拓してほしい。 本当に美味しいって走り出す場にはアウトプットの場にもいいし、 リスナーの興味を広げる場に快適ですね。 また是非コラボしてほしいです。ということでね。 パチャンさんありがとうございます。 先週はコラボウィークを糧にしていた私だったんですけれども、 皆さんと対談する機会をいただくと私自身もすごく勉強になるんですよね。 やっぱり知識が広がるなっていうのを感じますし、 やっぱり知らないことってこの世の中まだまだまだまだ当たり前なんですけど、 たくさんあるなというふうにも感じてね。 本当に対談していただく皆さんに感謝だなというふうに思っております。 今週もまた一つ対談予定がありますので、 是非お楽しみにしていただけたらと思います。 そしてそうなんですよね、セオとの… セオって本名じゃないのですごい言いにくいところがあるんですが、 対談ね、マチさんも聞いてくださっていて本当に嬉しいですね。 はい、パチャンさんありがとうございます。 はい、そして最後なおきちさんありがとうございます。 おはようございます。 昨日体調が悪く風邪ひいたなと病院に行ったら花粉症かもねと人生初の花粉症を体験している犯人は私です。 アレルギーの薬を処方してもらって鼻詰まりが解消されつつあります。 ロコさんもお大事になさってくださいね。 憧れのマチさんとの対談、まずはお声掛けから度緊張されているロコさんの勇気に感謝いたします。 夢が実現してよかったですね。 でもでも10周年イベントに参加されること自体、ロコさんもスペシャルパーソナリティーさんですからね。 お二人ともとにかく可愛いということでね。 はい、なおきちさん嬉しいです。ありがとうございます。 もうね、本当に緊張しながら今回お声掛けさせていただいたんですけれども、 本当にね、声掛けてよかったなというふうに思いますね。 そして10周年イベントのようなイベントにもまた参加できるように日々精進していきたいなというふうに思います。 そしてなおきちさんも花粉症ということで、いや今年は花粉きつくないですか。 どうですか皆さん。私、あの私自身もすごい今年苦しんでるんですけど、 結構会社でも周りの人たちね、花粉がもうやばいみたいな感じで言ってるので、 今年は悲惨量多いのかなとか、それかまあ今がすごいピークなのかなとかね、思ったりするんですけれどもね。 花粉症の仲間の方々、一緒にここを乗り越えていきましょう。 そしてなおきちさんもね、お大事になさってください。 はい、ということで皆さんコメントありがとうございました。 今日はですね、ちょっとこのコラボの放送の準備が早くできたので、 少しいつもより早めにボイシー配信しておりますが、皆さんいかがだったでしょうか。 まあね、私7時20分っていうのをデフォルトに毎日ボイシー流しているんですけれども、 やっぱ6時台の方が皆さんに聞いていただけるかなとかね、最近ちょっといろいろ考えております。 やっぱ6時台の方がいいですかね。 もしその辺のリクエストもありましたらコメント欄に書いていただけると嬉しいです。 では今日も最後までお聞きいただきありがとうございました。 今日も一日全部楽しんでいきましょう。また次回お会いしましょう。