# 中古物件のリフォームとインテリアについて語ります。 中村です。お疲れ様です。今、産務市の家にいます。産務市の家にいて、これ生放送終わったら帰ろうと思うんですけれども リフォームがですね、部屋のリフォーム、一回、地区30年のこだてを沢山から買って それがやっぱり、タバコ吸う人だったとか、あと30年間使い倒してるとか、そういう空き家でですね どうリフォームするかみたいなことを、この2ヶ月ぐらいやってたんですけれども 家の中のリフォームほぼほぼ終わって、これねアーカイブ出す時に、今写真撮ったので、それを載せようと思うのですが どうですか?リフォーム、これめちゃめちゃうまくいったと思うんだけど 自己紹介からお願いします。 すみません、さとみです。また出ております。よろしくお願いします。 リフォーム、めちゃくちゃうまくいった。 リフォームがまず、1回と2回があって、全部やるとお金がかかるだろうって踏んで 1回だけをリフォームするっていうことにしたんですね。 それで俺的にはそんなリフォームしないで、よくわからないで勢いでこれ買っちゃって そのぐらいの値段で別荘だったら海に近いし、別にいいかなみたいな なんかめちゃめちゃ軽いノリで買っちゃったんだけど いざ物件をちゃんと見たら、さとみさんがちょっと汚いところは勘弁してほしいとか いろいろ重なって、1回だけをリフォームすることにして リビングが僕の担当にして、隣に和室があるんですけど 和室がさとみさんの担当にして、1回だけをちょっと考えようってことにして 僕はリフォームどうしようか、この1回を考えまくったんだけど 考えまくって寸借カンナさんとかに、2往復程度の相談なんですけど メール相談とかしながら考えて、北欧風にしようってして 北欧風っていうのは木の材、木目がたくさん出てる家具ってことなんですけれども それで買い揃えて、考えまくって買い揃えていて どうですかこれ、これ俺の想像通りなの そうね、すごいオシャレな空間に 元を知ってるからすごい生まれ変わる これはなんでこんな生まれ変わる? いや、テーブル、椅子、あとライトにこだわったところじゃないの? テーブル、椅子、ライトにこだわって、まず順番にちょっと思い出すと 寸借カンナさんに相談した時に、部屋っていうのは照明計画がめちゃめちゃ重要ですって言われたのね 照明計画が重要ですっていうのは、普通買って何も知らない人が買うと 2つあるじゃん、リビング、2つシーリングライトをつけて終わるのが普通のやり方なんだけど それだとね、カンナさんが言うにダメで、それ俺も小川直さんとかの本読みまくって研究したから わかっていて、照明計画っていうのは家具の主役を決めてから決めないと 何の照明って考えようがないから、まずテーブル考えて、ここが価値だよね カールハンセンのCH002っていうのを買ったんです これ高い?高いって言っても、金持ちの人からしたら普通の値段だけど ちょっと高めのやつなんですけど、30数万円なんですけど これが省印で、これを何のテーブル買おうか相当見たよね 相当回ったね、大塚家具とか どうでした?最後無印良品と残ったじゃん こっちにしてよかったよね 格違いだよね、これね あとこの大きさがお店で見ると相当大きいなって思ったんだけど このリビングはやっぱりちょうどいいサイズに見えるので これにしてよかった。多分無印のまん丸のやつだと小っちゃくなってたと思う 無印のもね、大きさがいいんだけど一番良くない選び方って 2人だから小さいテーブルでいいかみたいな選び方ってめちゃめちゃ良くなくて やっぱり今このリビングはキッチンに入れて17畳なんですけど 17畳の部屋だったらどのくらいの大きさのテーブルがいいのかで考えていかないと 失敗するんでね 失敗して、これはCH007は6人が使えるテーブルだと思うので相当でかいんですけど 素晴らしいね、座った瞬間にこれだと思った 下は別に大きすぎる感じが全然しないよね 2人で座っても これ2人で座っても全然オッケーで、あとやっちゃいけないことって これあれだよね、テーブルが6人掛けだからお客さんのために5個買おうとか4個買おうとかやると もうごちゃごちゃしちゃってダメだよね このワイチェア2個向かい合わせてすごい良いよね いやそりゃそう、同じメーカーだから 今日ワイチェアが届いたんですけども 入れた瞬間のハマった感がすごいなと思って これだから世界の名品みたいに 俺みたいな素人の人って金額の問題あるけどそれ払えるんだったら もう世界で評価されまくってるものを買うっていうのが無難だよね そうだね、これを見るとそうだなと思います だから自分の個性とか出して自分なりのピンときたものとかやっても 世界の名品にはかなわないですよ 俺がこれ探してる時あんまり関わってなかったと思うけど 関わってなくもないじゃん 付き合って株屋さんあちこち行ったわよ一緒に 株屋さん新宿で一番ピークの時あったじゃん 大塚家具行ってアクタス行って もう一つBコンセプト行って その日イケアンも行ったじゃん 無印も行ったじゃん、5点もあったじゃん 無印の中にイデーもあった あの日どう思い出せる? あれテーブル探した日だと思う でもこれが一番やっぱりね 結構最初にこれを見てあちこち回ったんだけど やっぱりこれがいいなってなったよね やっぱりここまで行くとちょっと調子に乗りすぎてるんじゃないかと 不安が、そこまでやっていいのかなみたいなのはちょっと思ってたよね そうなの? もしもそういう世界があるんだったら コスパがいい方が これと同じくらいのクオリティで無印があったら いいのかなと思ってたけど やっぱりあれ回ってあの日回った 家具ってコスパがないっていうことあの日 詳しく知ってた? 特にイケアンに行った時にちょっとびっくりしたよね 見ることもできないよね こんなに違うんだみたいな すぐ出てきたよね一周して 大塚アクタス系のこういう世界の名品系を見た後 イケアンを見てどう思いましたか? いやーなんかなんだろうね パフパフ感が半端ない パフパフ感が半端ないよね本当に 本当にちょっとすごい違うんだなって思っちゃった だから家具とかインテリアの世界って コスパがもうないんだなっていう 値段と完全に比例してるよね 高いものでダサいやつっていうのはあるけど 安くてめちゃめちゃいいのは 一個も見当たらなかったな それでこれがちょっと お金使わざるを得ないんだなと俺が思って いやー結構使ったら不安だよね でもその時私がびっくりしたのは ここのリフォームが全く何もまだ済んでないので 家具ばっかどんどん買ってるから 出来上がらないうちに運び込んだりとかして その時にはちょっと混沌としてたので だから家具ってパッと買えないものだから 確かに このワイチャーも2ヶ月半のままで やっと今日納品なくらいだし これもある時に買えてよかったって感じだよね 本当そうですよ それでこのCH002っていうのが決まって インテリア詳しい人誰でも知ってることなんだけど 知らない人も多いと思うんですけれども まず部屋のインテリア作る時に このテーブルを照らすものを何の照明にするのかっていうのが 部屋作りの始まりなんですけど これで残地物 唯一残地物前のおじいさんが使ってた 豪華風な照明を唯一流用しているんですけど その豪華風の照明一つは自分が買ったものじゃなくて 前の所有者の方のを使って もう一つこれ大当たりだった ルイスポールセンターのめちゃめちゃ有名な照明メーカーがあって これも調子めちゃめちゃ高いんですけど もうルイスポールセンターに行くしかないかなと これ買った以上もルイスポールセンターに行くしかないという選択肢になった流れなんですよ ラジオハウスペンダントっていうんだけど めちゃめちゃ良くないですか? すごい めちゃめちゃいいよね あれ仮に買ってから まだこっち持ってくる前に板橋の家に入れてた時には うちが天井が低いので ただただでかくて 部屋にも合ってないし 頭何回もぶつけて 本当に生な照明だなと思ったけど ここに来て取り付けたら ドンピシャすぎて すごいなと思った それで結局寸尺カンナさんに どういうレベル感か教えてもらえませんかって返ってきた カンナさんの答えが ソファーが50万とか テーブルが20何万とか すごいレベル感が返ってきて これが普通です これがインテリアの世界の普通なので これは言ってくださいって返ってきたんだけど カンナさんに聞いたのは 勘違いを避けたかったの 本当はコスパの世界があるのに 自分だけ暴走して高いものを買って 2倍くらい使っちゃったみたいな 本当は半分です そういうのはないってことがはっきりしたってこと カンナさんにも言われて見て回って だからちょっとわからない コスパぐるいのボイシーの世界では 家具のコスパ行ってる奴いるのかわからないけど あんまり聞いたことない 家具のコスパの人いるのかな 無理なんじゃない そうなんですね だから家具っていうのは 確実にお金がかなりかかる かなりかかるってどういうレベル感かっていうと ダイニングテーブルが安くて18 これが30万円の半ば それより上っていうのが50万ぐらいか っていう世界で 最低18万ぐらいはかかるだろう 世界で そこでもう金額終わって 8万円のダイニングテーブル買いました になったらちょっとも厳しいよね 多分ね もう一つ ツイッターに写真載せたんですけど この部屋がもともと前の所有者の これ注文住宅で建てたと思うんだけど これ何ていうの 飾り棚 結構大きな飾り棚があって そこに何飾るかっていうのを 考えながらね 1ヶ月ぐらい考えながら生活してたんだけど そこで前に京都に行った時に 骨董品屋でですね 弥生時と江戸時代のタコツボと 福島の白岩焼き 秋田の白岩焼きで これ多分骨董品だから 江戸時代に使われていたものと あと何だっけ 人形 大黒様 人形 骨董品屋で買って こんなガラクタに これ5万以上使ってるね 結構ね これ一個一個何万の世界だから 結構使ってる 5万 5万はいってるね ほとんどでもない もっと もっと払った? そんなガラクタに 木彫り4万とかかかってる 木彫り4万払ったの? よくそんな買い物したね なんでそんな買い物したの? すごいね これいいなって思っちゃったね 手に取った瞬間 ちょっともっと具体的に 何がいいなと思って このガラクタに これ明治時代ぐらいのもので そんな古いんじゃないんですけど 大工さんが作った 大黒様で なんかね 素朴な感じと その時の大工さんが 込めた思いとかが ちょっと手に取ったら 伝わってきちゃって そうなんだ これ買うって言った時 え?と思ったけど 可愛くない? そう言われれば そうだよね 可愛いなって思ったんで 置いたら意外と どっしりしてるっていうか 存在感あるなと思って それで この結構広い飾り棚だよね 飾り棚に 弥生土器と そういう骨董品と 珍しいものがいいかなと思って 僕が 僕の海外で発売された著作を 名誉記で並べる 珍しすぎる フランス語版の通年童貞とかね 中国語版の東京貧困人とか あれは韓国版の悪魔の傾向 そうそう すごいよね こんなにいろいろ あれはどこ版だっけ ブラジル版の中年童貞 それで並べてみたら これも一発で決まったなと思ったら どうですか? すごい良いよね 良い 今日何回写真を撮っても 朝昼間いつ眺めても 素敵って思って それでテレビ こういうところって 家具がなければない方がいいので テレビを壁に 壁付けのテレビを 43インチの付けたんですけれども それもぴったりはまって 完璧な部屋になったっていう感じなんですよね これ以上物を増やしたくないしね 完璧だなって思って 本当に気をつけて 何にも持ち込まない方がいいよね もうちょっと話します それでこのリビングは大成功した上に さらに成功したのは 隣の茶室風和室なんですけど これ里見さんが作られた 危うく琉球畳にされそうなところ 私はここでお茶をやりたいから 畳が琉球畳にしてしまっては ヘリもなければ畳も分かんなくなっちゃうから それは大変に困ると思って 表替えにしてくれっていうので 捨てられる寸前にやっと説得して 琉球畳好きになってたから 大工さんがもう捨てるとこでしたっていうのを 表替えにしてもらって 畳を綺麗にしてもらって 最初は仏間が間にかなり広くとってあって 超狭い床の間が隣にあるっていう 作りだったんですけど 仏壇を置くわけじゃないので仏間を壊して 全部を床の間に変えてもらって それが結構大工事で あと大きくしてもらったら 床の間の畳がそんな変なサイズの 大きい畳がないっていうのも 結局特注したんだ 大工さんがいろいろ頑張っていただいて 思った以上にちゃんとした茶室になって 大満足でした 昨日見たときどう思ったの? 本当に感動して どこに感動したんですか? 実際には壁も土壁にはできなくて そこまで余裕ないので クロスを貼ってるんですけど 土壁風クロスを選んで貼ってもらったら 本当に本物の土なのかしらって思うような ちょっと触るとポロッと落ちそうな 手触りだし あとね色も良かったね 床の間だけちょっとグリーンがかった クロスにしたんですけど それもすごく良かったです あと畳のヘリとかも 床の間の畳のヘリも すごく良いものを付けてもらいましたし とにかく床柱も 本物の床柱は一回外して サイズが合わなかったから付けられなかったので 有り物の柱を色を塗り替えて 床柱にしたみたいな感じなんですけど 見ると全然普通に ちゃんと床柱として成り立っているなと思って 作りがちょっとパフパフなんだけど 私的には本当にお茶室だなって思って大満足です じゃあこういうものを所有してしまったってことで ここで池花とお茶と池花とお茶をやると 池花というか茶花は けんざんにさすとかじゃなくて まなげ入れなんですけど 今も一個飾っていて 床のまま室内用かなって思ってますね この茶室に掛け軸と茶花を置いた瞬間に すごかったね びっくりしてたよね 大工さんがびっくりしてた びっくりしたね そういうもんなんだと思って いいですよ これだから和室が何かいらないよって この20年ぐらいそういう流れがあるじゃないですか なんかやっぱりもったいないね もったいないね やっぱり床に座るっていうのが落ち着くっていうのは こういうでいい椅子に座るっていうのももちろんいいんですけど 地面に近く座るっていうのは とっても落ち着くなっていうのがあるので 畳も活用して忘れたくない生活様式かなっていう風には だってこれだってここまでの茶室があって すぐに縁側でしょ 縁側やばいよこれ 庭を見えてね 庭はまだ全然作ってる途中ですけど で、これがですね ちょっと最後この話して これが沢さんから物件を買ったんですけど 沢さんが岡海の茂原の大工さんの人が その人にリフォームを頼んでくださいねって言って買って その人にすぐ買った瞬間にもう頼んだっていう流れなんですけど それまでは空き家をね 空き家をただ買って ただ住めばいいじゃん 安くていいじゃんぐらいに思ってたんだけど 家っていうのがものすごい 直すところが中古物件って多くて この沢さんの岡海の大工さんがいなかったら これ話にならなかったね 本当に次々いろんなことが出てくるなと思ったけど だからこれ本当に 中古物件買ってそのまま住めるなんてことが 多分ほぼほぼないと思うので 地区30年ぐらい経つと そうなると直すところで 1個直したら1個どこかに頼んで 1個直したらどこかに頼んでって言ったら 費用と手間が無限にかかってくるから これ沢さんのコロさんがいなかったら 本当にちょっと 本当に超絶プロフェッショナルでね 素晴らしいよね すごいよね バイクさんの腕ももちろんなんですけど 人脈があるから いろんなガスの手配とか 庭をどうしようかって言ったら 庭師さん連れてきてくれたりとか 全てこれどうしようと思ったこと 全部やってかれるみたいな感じで だって雨戸がさ 今日だって雨戸がね うまく開かないみたいなのがあって これ大工さんになかなか頼めないっていうか 雨戸の誰か業者さんに頼むのかなって 普通になっちゃいそうな そしたら結構無限なお金かかってくる ちょっと何かがダメだったら その業者さんを探して直してもらわなきゃとか その業者さんを探す頼むで 金額交渉するとかってやったら すごい大変だと思う それを一手にやってもらえる人が現れたのに めちゃくちゃ助かりましたね 助かったってレベルじゃないよね ありがたいですよ本当に これ沢さんに紹介じゃなかったらできなかった 全然お手上げだったと思う だから空き家買えばいいじゃんとか言って 僕はそういう発言だいぶしたんだけど 雨戸の業者さんとの出会いがないと 本当に難しいと思う 神奈さんみたいな人一人抑えてれば 一人抑えてれば全然できるんだけど 神奈さんレベルだったらいい業者さんもね 四方八方にご存知だから そういう人連れてきてくれるんでしょうけど その第一歩がなかなか やばい奴 いいリフォーム業者さんで誰っていう話ですよね 沢さんも大工さんと知り合ってから もう舞い上がっちゃって土地と家買いまくるんだもんね いくらでも買ったらできるみたいな でも沢さんの引き寄せがあると思う すごいよね 出会いがすごいと思う沢さん 手造産屋さんといい大工さんといい どちらも沢さんのご紹介ですけど 沢さん自力でそういう方たちと巡り合ってるわけだから それがすごいなと思って ちょっと自分じゃ不可能だよね 一発目に頼んだ人があんな人に言ってもありえないね 人を見てなんだって放送してたよね でもそれが多分瞬時の判断で この人みたいなのがあるのかなっていうのは 沢さんレベルになると そうすると悪い人だとうまく続かないような流れも 作れるのか でしょうね 自然にそうなると思う だから中古物件で中古物件買おうと思ってる人もいると思うんですけれども そういうね いちいち一個一個直して業者探してたら ちょっと不可能だと思うので 本当にね カンナさんレベルを抑えるとか 一発目どういう業者っていうの これは見つけきらないね やっぱり誰か信用できる人 自分がそこを使ってとってもよかったみたいな人から 紹介してもらうのが一番間違いない なるほどね お手入れ読みます 横山僧侶お疲れ様です 横山僧侶のね見て もうだいぶだいぶ真似したんだけど 方言字の民博に行って だいぶヒントをいただきました本当に 横山僧侶今いいんだけど ビジネスなんだからいいんだけど 横山僧侶 横山僧侶俺だったら倍ぐらい払うだろう金額 半額で 寺のブランド使って半額とかで仕入れてるからね えぐいお坊さんだなと思って ねえ でもねあのタイミングで方言で言ったから あれだよね 牛系畳じゃなくて 代謝的に料理してくれたけど もう様々です本当に 畳ニュースはね理解してもらって あの横山僧侶の宿簿5万円ぐらいするけど もう本当にすぐに元取ってみただけでね 素晴らしかったね 水の割りも真似させてもらった 教えてもらったツールボックスで買いました 横山さんはビジネスマン僧侶ですね いや本当そうだよね 美香さん私も骨董好きです 昔骨董品も引き寄せと聞いたことがあります 自ら選んでるつもりが 骨董品が買い手を選んでるそうです なるほどね ご縁なのねそういうのもね いやこれ俺 同じこと二度言うけど ここまでの壮絶なガラクタを こんなお金払っていいのかなと思ったけど いやこれなかったらちょっと これ成り立たないねこの棚ね いやご縁ですね 横山さんツイッターで写真見ました 素晴らしいですね 今のところ上手くいきました お芋ちゃん骨董品と中村さんの著書とマッチしてますね 私も先日 あそこ行ったんだ 和品堂 お芋ちゃんって誰? お芋ちゃんグループ底辺の人 江戸時代後期の小皿買いました すげーな 江戸時代後期の小皿だって2、3万するでしょ あそこみんな結婚するくらいの価格帯だったんだ これドラマで見て行こうと思ったんだけど なんでそこまで行きたかったのこの骨董品は 引き寄せた話だから 和品堂はドラマに出てきたのがすごく面白かったんだよね でもあの人と 喋ってる話に意味がほとんどわからなかったから 面白いご主人で 30分くらい喋ってたね そんなに喋ってた? 木彫りの話について 木彫りでスイッチ入ったんだ そうそう あの時の展覧会でこういうのが最近注目されて こういうのあったんですよとか言ってズロく見せられて そういえば私それ言ったなって思い出した そういう話だったんだ ゆたさんリフォーム大成功おめでとうございます 私も弥生土器欲しいです 弥生土器ってそんなに高くない? でも1万円くらいだ 1万円で済んだっけ? ちょっと覚えてないけど ゆたさん弥生土器買うらしい あのそのなんだっけ骨董これ読めないんだよ 和品堂ね 京都の骨董和品堂 北の天満部の近くで すぐ隣の隣だよね いいよね場所もね 和品堂さんも自分でお店リフォーム 移転して自力リフォームをされていて それも素敵なのでぜひお店も注目してください すごいね 普通の人は無理だよねレベルが高いね なおさん最近30代わーままの 邪気まみれの中松さんの声ばかり聞いてまして スーパー上流さとみさんの声を聞けてほっとしました タケノムさんカールハンセン中村さん上流へ行ってしまわれた サニーさんリフォーム楽しいですよね沼ります 私も20年間でかれこれ7回リフォーム 総額2000万弱 え 総額2000万弱の沼はちょっと勘弁してほしいな いや本当 いやでもそれはね面白い遊びだよね ダイビングゼロを目指そうとしたらいいんじゃないかなそういうのも まあ面白いね遊びとして面白いから だから一番理想的なのこれ仮に売ったらそれが全部戻ってくるぐらいだったらね いくらでも無限に遊べる それはちょっと敵わなさそうだよね タケノムさんビジネス底辺を欲しいままにするレベルの物件ですね カンナさんだカンナさんありがとうございました 中村さん里見さんカンナさんを連呼して宣伝していただきありがとうございます 素晴らしいお部屋になってガンプルです カンナさんこのスタイフうまくいったから カンナさんみたいな人と知り合いたいしやんぼうでいるよね いるでしょうねもちろん 私がリフォームやるだったら殺到するかもしれないね 一時相談カンナさんみたいなね だってほら別に放送してるから全国から来ちゃうじゃない だから大阪以外は別に帰ってもらうでしょ そうなんだけどだからカンナさんに頼みたいというか 一時相談何をどうしたらいいでしょうか それだとお金取りづらいじゃん 何もわかんないから教えてくださいみたいな いや取れるんじゃない一時間いいくらい 取れるでしょ それだと取りづらいからやっぱり大阪の人以外は 地区限定して相談会とかやったらいいかもしれない っていうかカンナさんみたいな人が だから今回これだけ助かったってことは 本当に求められてるよね 求められてるでしょ だからみんな苦し紛れに山田リフォームとか行っちゃうと 仕事がないもうダメでしょ そうだよねだって空き家問題で カンナさんがやってることって 生涯仕事無限にあるってことだよね これからどんどんどんどん増えるんじゃない すごいねカンナさんね ミュミュさんお疲れですX拝見しました うちは骨董品物がたくさんありますから 似合いそうなものがあればお送りします マジですか ミュミュさんの骨董品が 俺ちょっと鑑定できないんだけれども 鑑定できないんだけれども そんなバカ高くなければ欲しいよな 何があるんだろうね あの三重の老舗の なんか蔵があるよね家なんで 確かに 蔵にいろんなものがある っていうことなんじゃない ぜひ眠らせてるよりは お土産用具もいつ使われるんだろうと思って ここの町にしてると思いますのでね 日の目を見させてあげるのが重要かなって思います ミュミュさん昔からありますから 価値はよくわからないので そろそろ断捨離しないとな そうなんだお願いします メールください てことでリフォーム ちょっと生放送すいません聞いていただいて ありがとうございます 最後何か言って 何か言ってて こんな遅い時間にありがとう 遅くないのかまだ いやここのねちょっと三部が やっぱりほら夜本当に静かなんですよ さっき車に乗ってて 夜の11時ぐらいかなって思ったら 7時過ぎでびっくりしたもんね ここに住んでる人で 車持ってない人どうやって生活してるのね 本当分かんないけど 今なんかすごい夜更けな気がしたけど まだ初めて いやーちょっと ちょっと底抜けした田舎だよね だって真っ暗だもんね 真っ暗ですね まあいっか帰るしかないよね じゃあすいません生放送ありがとうございました ありがとうございました