# 変化を嫌うのは男性、理由は「保身」「思い込み」などなど。 中村です。お疲れ様です。今日の22時からちょっと遅いんですけど、寸借カンナさんと対談やります。対談から対談ですね。やります。それで、 寸借カンナさんって、皆さん知ってると思うんですけど、Voicyリスナーでスタイフのスターパーソナリティの方がいるんですけど、 現役リフォームプランナーで、僕がですね、産務士の家のリフォームをする前に、リフォームなんか一切わからないし、インテリアもですね、わからないですよ。全くわからないので、どうしようってね、一歩踏み出す前に寸借カンナさんにね、ちょっとね、メールのやり取りして、 レベル感みたいなのを設定してから始めたんですね。それで、リフォームはね、多分うまくいったから、結局ね、出来上がった写真を全部寸借カンナさんに送って、その写真を見ながら話していこうかな、みたいな企画ですね。 で、写真公開するので、僕の産務士の家の写真公開するので、それはTwitterにあげようかなと思っています。だから、僕のところのTwitterに写真が載っていて、それ見ながら、カンナさんとね、対談をして、まあまあ、でもうまくいったからね、うまくいったから、いやまあ良かったね、みたいな話になるのかな。 それで、やっぱりそれだと面白くないから、リフォームとかインテリアに、やっぱりカンナさんからなるべく話してもらって、皆さんが参考になるような話をね、なんとか聞こうかなとは思います。 それで、片付けとかね、インテリアがね、まあ重要だっていうのはですね、もうボイシーパーソナリティの皆さんが言ってる話ね、まあそのままね、もう本当そうだと思いますね。簡単に言うと、生活が豊かになるっていうことになるんですけれども、それでこの生活を豊かにするっていうのは、僕なりがね、変化を求めてそうしてるんだけれども、自分できっかけを作ってそうしてるんだけれども、 それが正しいのかどうかっていうのは、超俯瞰してみると、ちょっとね、まだね、答えは出てないんだけれども、家をおしゃれにしてすっきりさせて、ネガティブなことをなくしてプラスに持ってこうっていう変化を求めてやってるわけですね。 まあそれでちょっとね、途中段階なんだけれども、僕の場合はですよ、特別ね、前のままの方が、前のままみたいな汚くて汚くてヤバかったりする状況の方が、結局プラスだったよねっていうね、結末ね、ちょっとね、ワンチャンありえるから、あんまりね、絶対に良くなるとは断言できないんだけれども、 僕なりにね、おしゃれ豊か、おしゃれ豊かリア充にちょっと振りたいっていう変化を求めてやってるわけですね。 それで変化することに関してはですね、あのちょっとね、自分でね、あんまりそういうね、そういう結果を狙うというか、周りにね、あの本当に変わったの本当にすごいねって言われることを目的にやってるわけじゃないから、あのそう言われることがあまりにも多いから、えっとなんだけど、あの変化系ネタに関してはですね、僕なかなか強いみたいですね。 あのそれで、ボイシンのね、ハッシュタグが、明日のハッシュタグから変化に対応するにはってハッシュタグがついていて、まあこれね、ハッシュタグに本当に久々に話してみようと思ったんですけれども、あの僕ね、変化に強いみたいですね。 で、あの書籍の出版以来もね、来るぐらいのレベル感で変化に関しては評価をされていて、でそれはそんなことをね、出版したいからってやってたわけじゃないんだけれども、あのそう移るぐらいね、っていうことは、だから何変わったのかなというとですね、あのまあ前の仕事ですよね、あのB級出版関係とAV関係の人たちが、 まあよく話す話なんですけれども、地獄落ちしてるんですね。地獄落ちっていうのは、えーと、終わりじゃないですか。終わりだよね。あのそれで僕もね、まあ終わると思うんだけど、あのそのね、あの終わってる地獄、地獄絵図だよね。地獄絵図の、あの今もうね、地獄絵図で、でどうなんの、わーってなんか、なんかもう沼に、沼にあって、最後助けてくれーって手が出て、手が出て引き上げてくれる人がいるのかいないのか、 で見てると100%いないからみんな埋まって、何になるの、土の肥やしになるんですかね。そんな感じが、えーと現実にね、今起こってるんですね。で、あんな地獄絵図にいたのに、えーと中村さんすごいですねってニュアンスがあるはずですね。これは変化なんですよね。 だから、あの本当にすごいというね、まあ評価を受けていて、まあ繰り返しになりますが、評価を受けるためにやったことじゃないから、あのもう生存戦略でね、生存戦略でかなりね、あのまあ頑張りましたよ。頑張ってやったことだから、あのやったことだから、あんまりね、あんまりそんなこと言われてもなって感じなんだけど、あのすごい客観的に、あの地獄絵図って言うか、あの地獄絵図って言うか、あんまりね、あんまりそんなこと言われてもなって感じなんだけど、あのすごい客観的に、あの地獄絵図って言うか、あの地獄絵図って言うか、あの地獄絵図って言うか、あの地獄絵図って言う か、あの地獄絵図って言うか、あの地獄絵図って言うか、あの地獄絵図って言うか、あの地獄絵図って言うか、あの地獄絵図って言うか、あの地獄絵図って言うか、あの地獄絵図って言うか、あの地獄絵図って言うか、あの地獄絵図って言うか、あの地獄絵図って言うか、あの地獄絵図って言うか、あの地獄絵図って言うか、あの地獄絵図って言うか、あの地獄絵図って言うか、あの地獄絵図って言うか、あの地獄絵図って言うか、あの地獄絵図って言 言うのは生まれてから半世紀今に至るまであのこうそういうねあのこうなってきたというストーリーがあってそれそれの続きがあるわけですよね未来の物語があって未来の物語をどうするどうするのかっていうのがあって俺はあんまり高い理想はいらかないからある程度ね現実ラインでこうなったほうがいいよねっていうのがあってでそれでもあと無理もできないしあのたくさんね頑張ることとかもできないのかっていうのがあってそれでもあと無理もできないしあのたくさんね頑張ることとかもできないのかっていうのがあってそれでもあと無理もできないしあのたくさんね頑張ることとかもできないのかっていうのがあってそれでもあと無理もできないしあのたくさんね頑張ることとかもできないの からそういうものも含み含みであのこういうことになったらいいなっていう軸があって えっとまあそれにね乗っ取っていてそうならないような選択はしないということなんですよね だから例えば変化に対応するので一番良くないパターンというのがあの自分の軸がなくて 目の前に目の前にやろうと思っていたことをなんかねあの変化だってなぁなんかごまかして ごまかしてごまかしてよくあのたい他人でですねうまく作ろうってなんか どんどんどんどんねあの深みにはまっていってしまうみたいな人もまあなんか視界の範疇に いれば あと婚活関係ではですねあの絶対にそんなことをしてたら持てないっていうことをもうどう絶対に 変えないとかね言い訳をして変えないとかそういうねなんか明らかに損するようなこと っていうのはあの俯瞰している目があればそういう選択っていうのは絶対にしないから あのもうそれをやらざる得ないんですよね やらざるだから自分ができる範疇ですよ例えば僕はもう僕はもう今出版業界にいるから終わることは 目に見えてるんだけど出版業界先土先読み先取りしすぎて出版業界以外で何かこれを やってみたいなことっていうのは僕の能力ができないわけですよ できないからあの終わることを未来はね終わるね僕がですねまあ変化に対応するには なんていうのは偉そうなんだけれども あの結構ね目の前で2択でねこっちを取った方がいいっていう場面必ずあってですね それをあの選択し続けるっていうことなんですね だからあのも持てるためにはどうするのかというと あの持てる持てない持てる持てない持てる持てないの選択があってそのモテる持てないで あの持てる方をあのなるべく多くね選択していくということをあの常にやっていけば 変わっていくんですよね これがもうあれ俺実践してるからもうまあ間違いないからっていうことが全てのことに 言えると思うので えっとということですよねね僕はあの変化変化してみんなねその底辺の世界の地獄映像を知ら ないから あの僕がねどれだけそれだけあの数少ない 生き残りかみたいなことはまあ聞いてる人もねパーソナリティーの人もみんなはわからない でしょうけれども今のところですねこうまあこれすごいですね出版以来来るレベルっていう のはまあそうかもなぁとはね思いますねでそうかもなぁっていうのはあのもともと僕の ねところがあまりにも酷いっていうことですよねあまりにも酷い地獄絵図だからこう えっともうちょっと話すかな # モテるモテないの選択は、最も難易度が低いです。必要なスキルは客観視＆俯瞰。 で結局地獄絵図だって言ってるわけだからあの本当にそうなんですよね っていうことはですよっていうことはあの変化をしなきゃいけないのに目先の何だとか自分のプライドとか自分のなんか 保身とかそういうことであの変化しきらない人っていうのは えっとですね地獄絵図になって地獄絵図は悲惨だなぁ 悲惨ですねあのどんぐらい悲惨かというと今ねあの 自殺心配している人何人かいます 自殺心配者ってもうそこまで地獄絵図になると自殺なんかも別に普通の領域だから えっとそんなことねそんなそんなことどうでもいいじゃんみたいな感じが普通の感覚なんだけど ちょっとねちょっとねまずいなっていう人がやっぱり何人かいてそれは一応ねあのもう俺 会話できないですね昔よく知ってる人だったけどあの俺とあまりにも変わりすぎて 会話できないから心配してねあのブログを見て大丈夫かな大丈夫かなってあの確認 生存確認するぐらいしかできないんだけれども あのその人と俺が何が違うのかというと えっと変化したのかしなかったのかなんですよね で変化ね絶対にした方がいい場面というのがあってそこで俺も散々言ったんでね 散々言いましたよそれで 変化した方がいいって言っても変化しないことにこだわり尽くして えっとそうすると最初ねざわつくんですよね変化した方がいいって最初ね あの間違った方向に進むといろんな人がねあの 助言してくれたり怒ってくれたりするんだけど えっとそれね跳ねのけるんですよね跳ねのけてあのどんどんどんどん人が離れます 人が離れてへとそれでもですね実力がある人はまだねまだねこう 心配だよって言われてね最初助言してくれたりちょっとってざわつくんですよね でざわついた後にあのそんなの無視するっていう人が男性多いけど男性ほとんどそうやって 無視する対応をとるんだけど あのそこでどんどん人離れますでどんどん人離れた後にそれでもですねその人の事が あのやっぱりその者の作品だったり残してきたものが好きだとなる 好きな人が一部残ってそれでも言うんだけれども あのそれでももちろん変わらないからそれで結局ねそういうものすごい身近な味方な人も まあ黙っちゃうね黙ってもう見守るっていうことですよねだからあんまりその人に こうしてもこうした方がいいよっていう話よね 言わなくなってだんだんだんだんですねえっと人が離れていて最初に200人ぐらい いたのがえっと簡単簡単に80人ぐらいまで減ってそれがですね えっと人桁台になるわけですよね人桁台になったあたりで売るともう赤信機信号 あの20人ぐらいまでが起信号なんだけど人桁台になった赤信号になるんだけど それでもえっとカタクナにだからそれが5人になって4人になって ゼロ人になるみたいなことでそこで地獄絵図のね あの地獄行きみたいな感じになるわけですね で地獄行きになったらまあの使徒の音となり合わせだから えっと変化していたら普通だったのにえっとだからに前世紀が200人ぐらい周りに いたいたとすればですよ普通の人だったらどんぐらいですか80人ぐらいだとし ましょう 4割ぐらいはね普通の人だったら4割ぐらい200人から普通の人になって普通の人になったら ちょっと状態おかしいからいろんなアドバイスあるんだけど 8それもカタクナに変化することを言えやめて拒んでカッコつけて拒んで保診で拒んで えっと最後ゼロになってえっと地獄絵図送りですよね いやー これはこうなるってことは僕はもう数人見てるから あと寺島さんはちょっと猫の変化と変化もそっから寺島さんは死んだしね この前死んだしっていうことになってそれが えっとまぁボイシーの周りでもね起こるんじゃないですか 起こると思いますよそれが下り坂になるっていうのはそういうことなので えっとですね変化した方がいいと思いますよっていうのはね 僕はね経験者としてね言っときますね 下った時っていうのはですね下った理由があるわけですよねその理由を 8考えてそれが本当にね客観的に見てその自分があぶり出したくだりの理由が正しいのか っていうことを本当にねよく見てですね でえっとそれで得する方を常に選んでいくっていうことをしないとあの不条はないから あのやこれボイシーじゃないですよボイシーじゃなくて不条はないからそういうことを していてえっと急降下しているところだったら急降下止める 止めてだんだん一歩ずつ上がっていくっていういくつものね段階があるから あのこれね時間かかりますよ時間かかるからあのもう1日でも早くね気づいてあの急 効果バッって止めないとあの本当にね手遅れになるんですね ね手遅れ手遅れっていうのは男性の人が多いけど多いけどやっぱりカッコつけたり方針とか自分が 自分の思っていることは正しい今日思い込みでねその辺がね あの多いですよねあの だからあのね俺だから自分はねジョン婚活の上限はね 結構できるかなと思ったけどあのもうね段階ジュニア世代の音を男性連中話に 何ないがらも見捨てるしかない見捨てるしかないからもうねあの彼らは地獄行きというか まあ孤独し孤独しぐらいだったらね全然 ok なんだけど本当の本当の孤独しでガチ孤独し歴史的に あの例のない異常孤独しみたいなことがまあ段階ジュニア世代の男性待ってると思うから まあそれしょうがないよね俺さんザアドバイスしたのにね逆切れ逆切れだもんね だからまあ残念ですねということですねっていうことかな変化に対応するにはです 変化に対応するにはのハッシュタグがあるから まあ話してみたんですけれどもえっと僕はですよ僕はねあの ここはね強い分今んとこ強い分野なのでまぁ行っておきます あとを付け加えとくとですねあの音声配信で多分毎日配信している人だと毎日配信 している人の半分ぐらいは気づいていると思うけどあの音声配信のこの変化の仕方っていうの ちょっと異常だよね あの普通じゃないからここは本当にね対応していかないとだよねだから この音声配信使ってねあのインフルエンサーになるなんて言ってる 連中いっぱいいるけどこれ難しいよこんな変化するあの媒体見たことないよね あのだ俺はちょっとねあの難しいんじゃない自分自身はねちょっと難しいんじゃない かなと思うぐらいねこの音声配信というのはね 変化がすごい媒体ですねちょっと半端ないですねついていけないレベル感でもう毎日 毎日ガンガンガンガン変わるからあのまあそういう媒体だっていうことはねあの パーソナリティーの人には行っておきたいですねっていうことですね ノンフィクションライターの中村津彦でしたフォローよろしくお願いしまーす