# [漫画東京貧困女子]小田原愛さんと音声配信を語る！ 今、漫画東京貧困女子の書いていただいている小田原愛さんと 鎌田って最底辺の町知ってますかね? 東京都大田区鎌田っていうところが 底辺の町を回って鎌田編のロケして 写真撮ってそれを漫画にしてストーリー考えるっていうやつなんですけど 突然Voicyやることになって 音声配信編、あの名作の名作をちょっと語ろうかなということで 小田原さんちょっと自己紹介を 普通に喋って大丈夫? 初めまして、漫画家の小田原愛と申します。 東京貧困女子他2作品連載中なんですけども 今、中村さんと担当編集の方と鎌田に取材に来ております。 とても暑いです。 熊谷さんちょっと自己紹介をお願いします。 小学館で東京貧困女子の担当をしている熊谷と申します。 よろしくお願いいたします。 音声配信編ね、これ多分今 音声配信編ね、名作でみんななんかね 買いまくって本当に素晴らしい作品だってなってるから ちょっと振り返りたいんだけど 音声配信編俺やろうって時に このボイシーとスタイフが荒れまくってる時に 小田原さん呼んでこれやりたいっていう ズーム打ち合わせしたんだよね。 その音声配信の状況聞いてどう思ったんですか? そうですね、私自身は音声配信とかって全く触れたことがなくて 最初はちょっと何書いていいか全くわからない状況だったんですけど 中村さんの原作を読んでみて 興味が湧いたっていうのがまず一番 何が良かった? これNGとかあるんですか? そのまま入れちゃって大丈夫ですか? もちろんもちろん、全然大丈夫。 音声配信って聞くとまず 何かためになるラジオのようなものかなと思ったんですよ。 でも蓋を開けていろいろ聞いてみると 結構自己啓発の感じが多いというか 完全に聞き流すというよりは 結構食い入れるように聞いている もう糖水、浸水しきっちゃってるっていうイメージがあったので ちょっとその界隈が まあ言葉を選ばずに言うとめちゃめちゃ面白いんじゃないかなと 言葉を全く選ぶ必要ないですよ。 いやもう本当に私はありのままを書いたという感じで 特に誇張表現もなく だから俺が荒れてる最中に 麻生と美雪が出て 美雪が主役か 麻生と美雪と聞いたわけじゃん。 どう思ったんですか? 率直に言うと 正直何言いたいのか最初わからなくて 結局当たり前のことを 少し鼻をつけて言ってるような感じ? 麻生がね。そうなんだ。 そうですね。 例えば、なんて言うんですかね 例えば遅刻をしちゃダメっていう事実があるとするじゃないですか そしたらそれを いいですか皆さん 遅刻というのはね 自分に負けるということなんです 分かりますか? これを 遅刻をなくすことから あなたの人生、あなたの明日は始まるんです っていう感じで 分かりますか?この感じ、この違和感 それ当たり前だよね 社会人だったら誰でも当たり前だし そこから始まるじゃないですか社会って あたかもなんか これをやることはすごいんだよ みんなの明日はこれからですよ っていう あのなんかね ちょっとね 宗教に近いものを私感じちゃってて それを本当に 漫画なんでありのままに 書いても大丈夫だなと思って 中村さんの原作を元に ありのままに書かせていただきました 熊谷さんは音声配信の状況を聞いてどう思ってますか? 僕は原作をいただいて 小田原さんの感想は本当にもっともだなと思ったんですけど 僕、漫画編集者なので どちらかというと 美雪が本当にかわいそうだなっていうのがあって 美雪、何がかわいそうだな 本人、異常、興奮状態 他の帯にも書いたんですけど 自分らしく生きたかっただけなんですよね それなのに どんどん深みにハマっていってしまう 麻生がすごく輝いている女性に 見えてしまったっていうのも 過去の自分の経緯だったりとか 抑圧されたものみたいなのが 麻生の魔術によって 紛失してしまって 異常、興奮してしまう というところも すごくやるせないなっていう 教員会社はやるせない話が多いんですけど 麻生が 事実、麻生が 養分を集めたお金を 出版セミナーの人が夢語って 小学館売り込んでやるぞみたいなのに 麻生が課金している そこが入れ子行動みたいな そんなことある ハマる人とハマらない人っていますよね ハマる人を見つけるのがうまいっていうんですかね 動物の群れの捕食者って 子供とか怪我している動物を狙うじゃないですか 私はあれがすごいぴったりだなと思って 本当に弱っている人とか 逃げ切る力がない人を 寄せ集めているというか 狙っているというか そんな感じがするというか うまいビジネス見つけたなっていう ちょっと関心はしています それで漫画の最初に 美雪を 同人AVで正常位ピストン付けにしたじゃない 小田原さんが 私のせいみたいに言わないでください 私が悪人みたいじゃないですか 間違ってはいないんですけど 外ですね今 外で喋ってます 正常位ピストン付け 誰も聞いてないから大丈夫ですよ 外の人はみんな忙しいから大丈夫です その辺っていうのは 可哀想だな落ちぶれた後だもんね そうですね 人ってやっぱり落ちるとこまで落ちちゃうと ああいう風になっちゃうのかな 同人AVに美雪が出た時は 美雪は自分の過ち気づいてないか まだ配信してるもんね 実は気づいてはいるんですよ 気づいてはいるんですけど後戻りできないっていうか ギャンブルしてる人の心理と一緒で 10万負けたら もうあと1万使えば 100万リターンしてくるんじゃないかみたいな ああいう人と同じなんですよ ギャンブルって自分が正しいと思って やってる人ってそうそういないと思うんですけど それ間違ってはいるんだけど もうここまで来ちゃったから あれだけ 賞罪300万を買ったっていう風に 漫画の中に書いてあるじゃないですか 300万払って何のリターンもないなんて 多分もう自分自身も許せないところまで 来ちゃってると思うんですよ だから多分取り返すために 分かってはいるけど 落ちるとこまで落ちていってしまった 必然というか成り行きというか そんな感じだと思うんですよね それでさ1話か2話で メインシーンがあって 美雪が スタイフ何にしたんだっけ なんとかなんとかにしたんだよね スタイフで配信してる時に 子供が泣きまくってる はい書きましたね ゴミまみれですね ZYZYって絶叫する 素晴らしい描写が あそこのちょっと解説していただけ ZYですかね 多分コミュニティを一つにするためのものって いろいろあると思うんですけど 一つは相言葉だと思っていて 先にZYについて語るんですけど ZYっていうのは読んだことない人のために Zは絶対やるの めちゃめちゃ笑うじゃないですか 絶対やるとZYって全然文字通り 台語みたいになっちゃってて 全然略されてないんですけど そのなんかキャッチーなZYっていう叫ぶことで みんなの一体関係ですかね そういうのを出したかったっていうか 実際そういうことをやってると思うので 絶対やるっていうワードを一つ 作品の中で書いたのと やっぱりのめり込む人の特徴として 他が絶対おろそかになるじゃないですか 他がおろそかになって 部屋がどんどん汚くなっていって 本当はできるはずなのに そっちに注力しちゃってることによって 部屋が片付かない 最初は子供のためにやるはずだったのに その子供の子育てさえないわしろになっちゃったんですよ あれがもうかなり典型的だと思うんですよね 何かにはまっちゃった人って 他が全く見えなくなってしまうので 一番大切なはずだった子供や家事 そういうのを全部ないがしろにしてしまって あの一つの一枚絵ができあがったんですよ 子供が泣いてる あ、私の姫ちゃんが泣いてる ごめんなさいみたいな 泣いてますっていうことすらも なんていうんですかね コンテンツにするというか 子供をだしにしてるっていう感じの 悪い言い方ですけどね そういうところを描写したかったので あのシーンを描きましたね それっていうのは 音声配信全く知らないで すぐに作品作りに取り掛かったけど やっぱり何とか頭で 理解していくんだ この世界を 聞きましたね 聞きまくりましたね そうなんだやっぱり ボイシーさんとか 音声配信のアプリがあることすら 全く知らない状態だったんですけど 知らずに描くっていうのと 知ってて描くのでは 解像度が全く違うんで 見てる側にもそういうのって 絶対伝わるんですよ こいつ全然調べないで 描きやがったなっていうのは 絶対伝わるんですよ なので とりあえず聞くしかないと思って ほぼ丸一日作業しながら ボイシーとか音声配信界隈の そういう自己啓発系の 絶対やる系の音声配信を 丸一日ずっと聞いてましたね じゃあトネリコも一応聞いたんだ 聞きました 気が狂いそうになりながら トネリコ何が気が狂いそうになったの? ごめんなさいね 最初の話に戻っちゃうんですけど 当たり前のことを 永遠と言うんですけど もういいよもういいよ 分かった分かった分かった っていうのが 頭の中をぐるぐるぐるぐる ヘビメタをずっと 聞いてるような感じですね やめてくれー そんな みたいな感じです 俺なんかもう慣れちゃったから あれなんだけど それ読されてんだね 慣れてないとそうなるんだ 慣れてないとそうなりますね 一応私 十何年以上は社会人経験ありまして それなりの役職だったりとかも ついてるんですけど もうある程度 社会人経験ある人だったら ほぼ当たり前のことを言ってるのと あと結構 自己啓発をする割には なかなか決断しない人が多いんですよ 会社を辞めるかも 辞める ないみたいな そっかそっか トネリコはそれだけのコンテンツを 会社辞めるっていう トネリコ辞めるっていうか そうなんですよ 要はだってこの人たちって そこが目的じゃないですか 通常さん見てる 閉店制度みたいな お前前もやってましたよね みたいな そういう感じのイメージだったんで そうですね 小林さん上手いですね 閉店制度を永遠とやられてる あの違和感を感じたんですよ また閉店制度やってる でしばらく来たら また閉店制度やってる ずっと閉店してない みたいなイメージでしたね だからこれ 聞いてる人多分 誰聞いてるか分かんないけど 聞いてる人はみんな分かってんだけど トネリコが辞めるって 辞めるってシリーズをやって それでみゆきとかが ワクワクしながら ワクワクしながら ずっと辞めるって聞いてて 自分も悩んで やっぱ辞めないで図工で アソーが出てきた これがそうそうそう そうですね 漫画もそうだよね 漫画も一応そういう感じでした それで辞めないことで みゆきはトネリコ切ったのか 一旦すんってトーンが下がっちゃうんですよ なんかこう 多分みゆきの中で 結構気持ちって上がってったと思うんですよ トネリコさんが やめるぞ 頑張れ頑張れってなったとこで 結局やめなかったんで 一旦そこですんってなっちゃって でそこに漫画の中では アソーが現れるんですよ さっそうと現れて なんて素晴らしいんだこの人ってなって みゆきがアソーの方に行ってしまうんですよ っていう流れでしたね トネリコさんを明確に切るとかないんですか 流れたのか 流れちゃう 流れちゃう それでトネリコさんからこんな素晴らしい人がいるよ って紹介されたのがアソーだった それで なんで同人AV女優にまでみゆきになったんだっけ 今だから これからまだみゆきそこまで行ってないんだけど 実際たぶん同じことになると思う 予言の書だから みゆきも聞いてるかもしれないけど 君は将来そうなるよみたいな どう反応したらいいんですか 私はなんて言えばいいんですか 漫画ですからね 漫画ですから 漫画は漫画ですから そうなんですね あれは課金 課金しすぎてそうなったんだっけ 同人AV 結果的にそうですよね そうですね 課金しすぎて ダンスに挨拶させる 300万円の商材を買っちゃうんですよ それが一番の決め手というか とどめというか それで旦那さんがいなくなっちゃって シングルで稼がなければいけなくなってるのに さらに阿蘇に課金を続けた なるほど 会社も辞めちゃって そうだそうだ 辞めちゃったんです そんな感じです で同人AV出た翌日に ZYZYでの放送をして そうです ってことだよね 目がいっちゃった 目がいっちゃった 話がない そんな感じですね いやこれね これさ これ 読んでる人いるよね 読んでる人さ ちょっと小田原さんにそのまま伝えるから 俺ね名作だと思うんですよ どれだけ名作だったか 感想ちょっと 感想 感想をかける人くれると くれるとちょっと あれでもな これなんだっけな なんかこの音声配信のイベントに 発売した 13巻発売の時に 小学館から来た20冊そのまま持って サインして持って行ったら 一瞬で出れたよね びっくりしちゃった ありがとうございます 楽しみたかった ありがたいですね えっと 1個しか来てないのまだ 誰かくれるとありがたいな 小田原愛先生漫画読んでます リアルに気持ち悪くオジを描ける小田原先生 本当に素敵です 毎回楽しみです ありがとうございます 素晴らしいね いや素晴らしい そんな長文さっと送ってくれる 分かんないでも ちょっと分かんない 来ないかもしんないけど ちょっと ちょっと感想をくれる 今すぐ感想をくれるとありがたいですって 小田原さん行ったら来るかもしれない 本当ですか 東京貧困女子の感想など お待ちしておりますので みんな読んでるはずなんだよ 音声配信編 何でもいいですよ ここが面白かった ここが面白くなかったとか 本当に何でもいいんで もらえると嬉しいです 励みになります 来たよ えっと 美子さん 仕事とはいえ音声配信ずっと聞いていたら ハマってまだ聞いてるチャンネルとかありますか 漫画が忙しいから ごめんなさいないですね 仕事のために聞いたっていうのはあるんですけど ハマりようないよね そうですね もしかしたらハマるジャンル探したら あるかもしれないんですけど 自己啓発だもんね そうなんですよ ちょっと今のところはまだ見つけられて 出会ってないですね 自己啓発どうやってスタイフで探したの えっと 自己啓発の人を一人見つけたら 芋づる式にそこにコメントしてる人がいっぱいいるので そのコメントから辿ったりとか 例えばそのコメントの中とかにも 〇〇さんも頑張ってますけど〇〇さんも好きですとか 結構名前が名指しで出てくるんですよ それで探してると 今度なんかYouTubeみたく 8桁万円とかね 練習8桁万円 必ずみたいな ハレさん 普段漫画読まないのですが これだけは一気読みリピートしました 音声配信変な世界ですね まりみはさん みゆきがZYを言ってるときの言ってる目が好きです 言っちゃってるんだ ちょっと言っちゃった感じで書きましたね ありがとうございます 嬉しいです 感想ありがとうございます いやまだ来てるよ まだ来てます すごいですね こんなにいただけると思ってなかった ちょっとびっくりです 音声配信編もちろん読んでます スイカグミのも読んでます スイカグミって何 その次の地下アイドルのお話なんですよ そうだそうだそうだ 渡辺さんが原作で そうだそうだそうだ 忘れないでください ごめんありがとうございました どうしようかな でもそっか20分ぐらいしか話せないもんな これでちょっと小田原さんに最後ちょっと挨拶してもらって 終わろうと思います 挨拶って言っても別に何でもいい 何でもいいですか 皆さん早速感想をいただいてありがとうございます またこれからもいろいろなお話を書いてきますので よかったら読んでください よろしくお願いします なおさんが まだ来るよまだ来るよ なおさん絵を描かれた方のお声が聞けて嬉しかったです モップさんいつ上がりますか すごいありがとうございました 絵描かれた方の声聞けないもんね いや素晴らしい 最近は動画とかに出演する方もいらっしゃるんですけど だからこの今くれた人が東京次の あれ東京最悪な街これから出すんだよね 最悪な街どっちですかね2つあるんですけど 某AX区と今描いてる 最初にどこにいるって言っちゃったんですけど あの足立区の方の最悪な街での出身の方なんですよね そうなんですか 中学校卒業された っていうことはバレてるってことですね いやいやこの人から聞いたわけじゃないけどな そうそうだからあれはどうでした東京最悪な街 あれはもうあの すげー綺麗な街はロケは綺麗だった ロケはもう今ね2025年はとっても綺麗な街になって 再開発も進んでたんですけど すごく素敵な街でした 素敵な街でしたね中村さんの原作読んだ時は どうか作り話であってくれと思いましたけど 俺が言ってるだけだもんな まあまあ今は素敵な街でしたよ おじいちゃんとお父さんと息子と 全員が異常者って話だよね 出身が全部異常者っていう話で そういう話ですね バインハルトさん足立区の方も読んでます 本当にマニアだなありがとうございます 本当にありがとうございます 可愛い少女がかわいそうなことに ありがとうございます ありがとうございます すいませんありがとうございました じゃあこれで終わります お付き合いいただきありがとうございます ありがとうございました ありがとうございました