# 僕の意見「介護職はもう終わりでしょう。残念です」 ちょっとね、今日先日やった斉藤正幸さんのインタビューを放送しようと思うんですけど、 その前に説明するのが、先日斉藤正幸さん自民党から比例代表で介護業界を代表して出たんですけれども、 介護職とか介護関係者の人たちが内輪揉めをしたり、あとめんどくさくて選挙に行かなかったりして、 斉藤さんは見事に落ちたんですね。 斉藤さんがせっかく介護関係者って収入が低いんだけど、 それっていうのは介護保険報酬が低いから収入が低いっていうことだから、 国の政治が決めてるんですね。 それを斉藤さんがせっかく交渉役を買って出てるのに、 案内する俺の方が介護が詳しいとか、あいつよりなんだとかみたいなことで内輪揉めが始まって、 現場を分かってないとか訳の分かんないマウント取ったりして、 斉藤さんを介護関係者がせっかく収入上げる、交渉しますよって言ってるのに引きずり落としたんだから、 介護職の人たちはもう終わりです、君たち。 君たちも生涯一円パチンコでも本当にやってればいいんだよね。 だから一円パチンコやってモテなくて、モテないでしょ、介護職の連中。 モテなくて、みんなにバカにされて貧困で貧乏で、子供も大学が行けなくて、 家族の食事もサイズデリアしか行けなくて、そんな人生でいいんですかって僕も散々話してるし、 斉藤さんがせっかく総理大臣のところまでにも交渉行きますよって言ってるのよ。 あいつらよりより現米食えしくねえけれよとかで、 そんな訳の分かんないこと、いや、交渉役をお願いしますってだけが、 なんでそんなことが君たちできないんですかってことですよね。 斉藤さんが落ちて、鹿児島さんの園田さんまでも落ちたから、 君たち誰も交渉役がいないから、報酬改定でどんどんどんどん避けられて収入下がるでしょ。 それでインフレって知ってますか?君たちインフレ知ってる? どんどんどんどん物の値段が上がって、日本円の価値が下がるから、 給料変わらなかったらどんどんどんどん貧乏になって、 今までサイゼリヤを2食ぐらい食べられたのが1食で減って、 サイゼリヤにも行けなくなって、一円パチンコも行けなくなって、 もう絶望的な未来が待ってますよ。 しょうがないね、しょうがないね、斉藤さんに向かって、 斉藤さんを選挙行かなくて一円パチンコしたり、 うめえ指うめえ、売れぬふうげ現米食えしんでよとかやってマウント取ってんだから、 何やってんですかってことですよね。 だからそれと、あとこれ聞いてるの介護関係者の人、ほとんどいないと思うけど、 娘とか息子とかいる人はですね、息子とか娘が介護職になりたいとか、 あと福祉関係に進みたいとか、そういうこと言い出した場合は、 必ず止めてください。必ず止めてください。 介護職はもう、今回斉藤さんが落ちたことによって、 終わりでしょう。終わりだと思うので、貧困が確定してしまうので、 やってはいけない仕事の代表例に、まずなると思いますね。 なので、介護をやらなくて、そういう肉体労働をどうしてもしたいんだったら、 内装のね、職人をやれっていうことがみんな言ってるけど、 だから職人っていうのは、大工が一番儲かると思うけど、 大工とか、あとは壁紙貼る人とか、ペンキ塗る人とか、 そういう仕事の方がね、はるかにいい。それと、これからめちゃめちゃ求められるから、 とにかく介護は絶対にやめましょうということを言っておきます。 その根拠は、介護職の連中が、斉藤さん、自分の給料とか人生のために選挙に行くよりも、 一円パチンコを選んだり、 お前より売りにくいから、銀メダル欲しいけど、みたいなわけのわかんないマウントを取って、 斉藤さん引きずり落としたからですよ。終わりです。 ってことで、斉藤さんのインタビューちょっと聞いてください。 ってことでした。 # ケアギルドで生中継、自民党斉藤正行氏と語ります！ 本当に始まる。中村です。 先日参議院選があって落選された自民党の斉藤正幸さんの ちょっと僕放送で何回かしてると思うんですけど たまたま斉藤さんと生放送で急遽話すことになりました。 始めましょう。 斉藤さんじゃあちょっと自己紹介というか それ乾杯する? 乾杯! それでちょっと始めましょうか。 俺質問をするか。 では改めまして皆さんこんばんは。 全国介護事業者連盟という介護の事業者団体の委員長をしております 斉藤正幸と言います。 今中村さんからお話がありました通り 先月行われた参議院選挙で 私は自民党から比例代表ということで立候補をしていただきましたけれども 残念ながら力及ばずということで残念な結果にはなりました。 まだしっかり頑張っていきたいと思っております。 よろしくお願いします。 斉藤さん5万票ぐらい入ったっていうのは この結果はどうなんですか? 正直言っていろんな準備とか内部での調整とかにも相当時間がかかったんで 公認を受けたのが3月の8日で実際にそこから準備して活動したのは4月からなんで 本来参議院の候補者って去年の秋口ぐらいからほとんどの人が公認を受けて活動してるんで 新人候補でいきなり3ヶ月ぐらいしか準備期間がない中で進めた中で 東京ドームを埋めるような方からご支援ご支持をいただいたということは 本当にありがたいなというふうには思ってはいます。 ただですね、自民党での参議院比例で当選するには あと3倍ぐらいの票、15万票ぐらいがないと当選しないということには そこには程遠い数字であったわけで 本音を言えばもう少しいい勝負できるんじゃないかなというふうにも 期待をせたところではありましたけど 結果としてはこういう状況だったということでは 十分な数字とは言えない結果だったのかなというふうには思います。 十分な数字が出なかった理由は何だと思ってますか? いろいろあると思いますけど 一つは先ほどもお伝えした通り 当然準備期間がものすごく短かったということですとか あとはやっぱり海事連自体は経営者の集まりの組織なので 現場の介護スタッフにしっかりとアプローチをしていかないといけないという中で その経営者から介護職にメッセージを伝えていくところが 十分に届かなかったということ それを届けるための伝え方とか発信の仕方というところが 課題が多く残っていたということなんじゃないかなと思います。 そこは結構重要なところなので具体的に聞いていこうと思うんですけど 介護の俺の判断ね 俺の見方だと介護というのは結構下々の給料が安い人たちなんですけど それをエリートの斉藤さんが代弁して頑張るみたいなのは まずそもそも会議があるように見えたんだけど それが埋まりきらなかったように見えて どう埋めるのかなと思って見てたけど 埋まらずに選挙終わってしまったみたいな 慣習の印象はあるんですけど それはその通りだと思います そうするとどういうふうなことをすれば 今思えばよかったと思うんですか 今思えばですか 今思えばどう?なんかある? いやでも正直言うとまだちゃんと振り返りというか 総括を仕切れてないんで まだ自分なりにその答えが出てるわけではないですかね ただ僕の中では一つ思っていることとしては もっとこうすればよかったということは山のようにあるんですけど さっきもお伝えした通り本当に十分な時間がない中で この現状の期間でやられる範囲のところは 相当やったんじゃないかなというふうには思ってますし 全く届かない数字だったんですけど でもそもそも 介児園自体が介護業界では一番会員数の多い団体と言っても まだ全体シェアが一割も見てないところですので 多くの人からは僕らのメッセージの出し方が悪かった 経営者からの声が現場に届かなかったというふうに 言われてるんですけど もちろんそういう側面はあるんですけど でも極論を言ったらですね 短い期間でこの5万を獲得することができたということは 絶対経営者だけの数字ではなく 現場の方にも一成数が届いている ただ無止まりとか届く割合があまりにも低かったということだったと思うんですけど もう少し僕は時間をかけて 組織をさらに拡充させて取り組んでいけば できる部分もあるんじゃないかなとは思ってますけど まだどうしていくべきかはちょっと分かってないです 短い間で斉藤さんが全国回っていけば 女性の偏差値が高い意識が高めの人は 斉藤さん来てくれてありがとうと分かるのが 1割か2割だと思うんですけど それで斉藤さんが言ってることを会合の人には届かないだろうなって 旗から見てて 思って届かなかったのでまた改善していくのか さっき言ってた 準備がないっておっしゃってたんですけど どうしてこんな試合が悪い時に出ることになったんですか ちょっと話変わった でもそれは会議連ってまだ団体自体が作って7年間で 全国47県に支部を作れたのが 去年おととしの3月とかなんで もともと会合業界を良くするためには 僕は絶対三銀比例で 自民党から三銀比例で勝たないと 現場の声が政府にはなかなか届かないと思ってたので そこにチャレンジをしようと思った時に 47県に支部が整った初めての選挙が今回だったんです 今回そこでチャレンジをしたというだけの話 メンバーの中には今回はやめた方がいいんじゃないかと 3年待った方がいいんじゃないかという意見も 当然言ってはあったんですけど 待てば待つほど会合業界がどんどん悪くなっていく 今このぶっか高の一番現場にとっては厳しい状況なので ここで先延ばしにするよりも前に進もうという風に 僕自身は思ったということや 我々会議連の幹部メンバーからも とにかく一回戦ってみないことには 僕らの現状値もわからないんだから やりましょうよという声が多かったので 今回のチャレンジになったという そもそも聞いてくれている人 介護職はいないと思うけど 介護職とか看護師とか そういう国のお金を使う事業の給料というのが 政治にすべて握られているということを 理解していない人がたくさんいると思うんですけど ちょっと説明してもらっていいですか そうですね 今中村さんからお話があった通り 介護とか福祉の業界って 一般の事業とか産業とちょっと違って いわゆるサービスを受けると サービスの値段を国に決められているんですね だから分かりやすいことにいくと 病院とかと仕組みは一緒なんで 病院行ったら診察料で何百円とか千円とか という安い金額ですけど あれは当然払っている部分は 全体の1割とか2割とか3割しか払っていなくて 大部分は診療報酬ということで 国とか市町村からお金が病院に払われている 介護も基本は一緒なんで 介護のサービスも利用者が負担する金額というのは 原則は1割で 9割はその国からの介護保険料で賄っているので 1時間何円とか 老人ホームだったら1ヶ月間でいくらの料金という 値段を国が決めているということになっているので いわゆるサービスの価格を国に決められている 今物価がどんどん上がって コストが上昇して 他の業界はやっぱりこれに合わせて 何でも値上げされてきていると思うんですけど 残念ながら介護とか福祉の業界は その値段を国が決めているから 我々介護現場はコストが上がって 自分たちの経営努力で値上げして利益確保する ということがなかなかできない状況になっています さらに言うと利用者さん1人に対して 職員を何人配置しないといけないという このルールもガチッと全部決まってしまっているので そういう意味でいくと もちろん会社の経営努力で 多少職員の給料の上げ下げは 多少はできるんですけど でもなんせ売上は変えられない そしてコストのところについては 一定は国に職員の数を決められてしまっている以上 1人当たりの職員に払える金額というのは 一定限界があるので 残念ながら今介護職というのは 平均年収300万円台なので 他の産業と比べたら100万円近く年収が低いんですけど これを経営努力で100万を埋めるということは 不可能に近いところです 値段を国が上げてもらわない限りは 職員の給料も根本的には変えられない それで3年に1回改定があって議論があって 審議会があるんですけど そこで斉藤さんがいることで 下げることを食い止めるとか 上げられるかもしれないみたいな 介入ができる部分もあるんでしょ そうですね 特にこの参議院比例ということは 特にその要素が大きいというか これも大変難しい話になって恐縮なんですけど 国会議員って700人以上いるわけですけど 衆議院参議院で 選挙区と比例区ということに分かれるんですけど 参議院比例区というのは結構特殊な仕組みで 多くの人がその仕組みを知らないんですけども 比例区というとみんな正当名を書くと なんか党が決めた名簿の順番みたいな 事前に決められた順番の上位に入ることが重要 というふうに思っている人が多いんですけど それは実は衆議院の仕組みでして 参議院の比例区は名簿の順番がありません かつ正当名を書いてもいいんですけど 参議院だけは比例代表候補者の個人名を書いてもいいんです どっちを書いてもいい で当選する名簿の順番というのはないので この個人名をたくさん集めた人が 得票数が多い人から順番に受かるというのが 参議院比例の仕組みになっています これ全国どこからでもということになっているので 全国どこからでも個人名をたくさん集めていくということが 重要なのが参議院比例ということになっています この参議院比例というのは そういう全国で票をしっかりと確保していかないといけない ということになるので 自民党に関していうと 私は介護福祉の業界団体の代表者として今回立候補しましたけど いろんな業界の代表者が自民党には集まっていて ここに参議院比例で勝ち上がっている業界というのがある程度 いろんな人が声を集めた業界だという風に 政府や自民党は判断をしていくので この参議院比例に勝った業界団体のいる業界は 政治的なルールを変えられたり 予算を確保できたりということが一定しやすくなるという そういう背景があるので だから散々介護職には説明したのに 君たちすごい貧乏人だらけだから 気の毒だから斉藤さんを投票して 斉藤さんが挙げてくれるって言うんだから 選挙に行きなさいっていうのを聞かない人が山ほどいたわけだから 貧しいのが決定でいいの?介護職員 決定というか決着がついたわけでしょ? 今回はそうですね 当然今物価がどんどん上がっているので そうは言ってもこれだけで何かが決まるわけではないですけど 基本的には今回僕の物価が伴わなかったということは 現状が大きく変わることはないので 物価高についた多少の処遇改善加算とか これからも多少は給料が上がることがあったとしても 今までとそんなに状況が変わることは残念ながらないと思います だから僕がびっくりしたのは 斉藤さんが厚労省にも自民党にも総理にもどんどん話に行きますよ 500万円にあげましょうという あまりにも素晴らしい公約を掲げたにもかかわらず 無視したり文句言ったりするやつが続出して 5万円しか入らなくて ということで結構びっくりしたんですよね だから普通現場がなんだとか インフルエンサーで左翼っぽい人は 斉藤なんか介護知らないとかマウント取ったりみたいなことが蔓延して なんだけど役割分担で 左翼は左翼でそういうこと言って 斉藤さんにお金の面だけ任せればいいっていう 当たり前の話が なんで介護業界できないんですか インフルエンサーの人が斉藤さんの文句言ってて 左翼っぽいこと言ってて このバカ田舎ジジイとか思ったけど こんなレベルの話まだしてんのか こいつらはみたいな印象あったんだけど いくつか理由はあるんだと思いますけど 一つにはやっぱり正直言って 介護保険スタートして もう25年なるさっきお伝えしたような いろんなルールを決められていて その中で全然介護は現場の厳しい状況に対して 政治があんまりきちんと現場を見たルール決定を これまでしてこなかった してこなかったのは その間長らく政権にいたのは自民党だったんで いろんな人から僕が言われたのは 今の介護や福祉の現状を招いたのは自民党じゃないかと なぜ自民党からあえてそれなのに出るんですかということで 自民党自体が厳しい風邪を受けている状況の中で その自民党から出ていることに対して 厳しいことをずっとやってきた自民党が 参議院比例で勝ったからって言って 急に介護を変えるのかということで対して そこにやっぱり理解をしてくれなかったという人たちも かなりいるんじゃないかなとか 政権交代に張るのはいいけど 目先で斉藤さんに賃金あげてもらうようにいくっていうのは 介護職員以外考えれば誰でも合理的な話だと思うんですけど そんなにやってくれるんだみたいなありがたい話じゃん なんで介護職員はそれできない人なんだろうかって疑問と なんで斉藤さんがそんな底辺の連中を 上級国民の斉藤さんが相手にしているのかみたいなことを 聞かせていただいて いやでもそのおっしゃる通りの気持ちは 僕も同じ気持ちはなくはないんですよ やっぱり自民党に対して やっぱりおかしいと思っている人たちは たくさんいるのは僕はしょうがないと思います 自民党にはあまりにも問題がたくさん 現状も含めてあることは確かなんですけど でも正直言うと どうしても自民党が納得いかないんだったら 選挙区で自民党以外の人を選択して でも結局今回の結果がそうなんですけど 他の政党に入れても そんなにすぐに政権交代起きるわけじゃないから 結局変わらず自民党が政権取ってるっていうことは 本来はそういうことがしっかり理解ができたら 参議院比例では業界代表者を応援して 反自民の意識も出しつつ 介護業界を良くするために 僕に参議院比例を応援してくれるとか そういう選択肢を合理的な判断をすれば 取ってくれたらありがたいなとは思ったんですけど なかなかそういうことをうまく説明しきれなかったとか この参議院比例の仕組みとか意義とか重要性ってことが これは僕の伝え方も悪かったと思うし 受け取る側もそこをうまく受け取れなかったってこともあるし 最終的には僕でも結局 ほとんどの200万人いる介護業界の中で 僕が立候補してるということすら 知らない人がまだまだ圧倒的多数だったんじゃないかな というふうには思うので それは受け取る側の介護職員が 情報弱者だというふうに判断するのか 私のメッセージの出し方が悪かったというふうに見るのか 私はどっちにも課題はあると思いますので それをこれから埋めていかないといけないのかなと思います 斉藤さんの課題は別に直せばいいだけなんだけど 後者の課題はどうすればいいと思いますか 後者の課題は関係ない でもごめんなさい さっきの質問に1個答えなかったとすると 僕は全く自分のことを上級国民だとも思ってないですけど 超上級国民だよ 斉藤さんといえばだよね 介護現場の 豊洲在住だよ 人のために 今豊洲在住 なんでやってるんですかということについて言うと これが綺麗なように聞こえるかもしれないですけど 僕は本当に別に上級国民だとかそういうことではなく 僕にしかできない役割があるけど 僕は現場のスタッフにしかできない役割もあって 僕には到底できないような専門性を持って 現場で取り組んでいるスタッフがたくさんいてですね もちろん200万人いる介護職の中には 全く専門性もない介護職員も残念ながらいますけど でもものすごい専門性を持って 素晴らしい介護をしている職員もたくさんいるんです でもそのね 全く専門性がない介護職員と 専門性がものすごい高い介護職員の給料が さっき言った構造上大して差が出ないんです これやっぱめちゃくちゃ素晴らしい人たちに対して ちゃんと給料を上げてあげたいという思いは 僕の中でものすごく強いんで それをこの三輪比例で勝てば 実現できる可能性が高まる だという状況がある以上 僕は頑張りたいというきれいごとに聞こえるかも そういう思いで頑張っております 僕のところの放送で 斉藤さんは一応もうちょっとね 事実だから使わせてもらってるんだけど 小山役として 僕の放送で何回か出ていただいてるんですけど だからそここそこういう選挙こそ なんか変な底辺の介護職集めて 感謝感謝とかわみかすればよかったじゃん なんでいきなり真面目な話しちゃう それについてどうでしょうか そうですね 肝心な時に感謝しないで もうちょっと そういう意味で言うともっとシンプルな 選挙戦略を取った方がよかったのかもしれない 年収500万でシンプルじゃないの シンプルだと思うんですけど そこに実現するための仕組みの説明から 先ほど言った介護保険 これなかなか現場で働いてる職員は これでも僕の今回全国を回って 現場の職員に色々説明した中で 多くの人たちから言われたのは 給料を会社が決めてる 社長が決めてると思ってた 今までだから給料が安いのは 社長のせいか会社のせいだと思ってた でもそれがさっき説明した通り もちろん会社や社長が最終的には決めてるけど 社長が決める幅はあんまりないということを 僕の説明を聞いてやっと理解できました っていうスタッフもたくさんいたり やっぱりそういう介護保険の仕組みのところから 説明しないといけないし さらに言うとその仕組みを変えるために 政治的な どうやって介護保険のルールって決まってるんですか その政治の仕組みとか 参議院比例の仕組みとか 伝えないといけないことや 知ってもらわないといけないことがいっぱいあって 500万になったら嬉しいなってことは分かってるんですけど でも自民党でいたら500万上がらないでしょ っていう風に思われてしまってた部分を うまく払拭しきれたり説明しきれなかったんじゃないかな という風には思います 斉藤さんが今回素晴らしいチャレンジして 失敗したことで介護職員の人たちが 手に折れないやばい頭が悪い人の可能性を みんなに気づかせてしまったんですけど 今後どうしますかこれ いや僕でも そんなことないですよ そんなことないっていうか そんなことないっていうか 今後については僕は またね僕はさすがに3年後ってことは なかなか今すぐに 介護甲子園今やるべきじゃないですか斉藤さん 3年後すぐにっていう気持ちにはなれないですけど 僕はでもこの結果が出たからって言って 僕のやるべきこと目指すべきことを変えるつもりはないし 僕はでもその なんて言うの よく言えば 介護職員を僕は 諦めてないんで 伝えれば分かってくれる人たちだと思ってるから 引き続き丁寧に説明をして きちんと理解してもらえるように アプローチをし続けたいという風には思ってますけど 悪い言い方をするとすれば 今中村さんは 介護職員のいろんなリテラシーが低いってことが 露見したという風に 言われましたけど 僕はみんなもともとそういうもんだって 分かってんじゃないかなと思うので 別に改めて今回それが示されたわけではないので 僕自身はやるべきことというか 目的は変えるつもりはありません ただ手段は今中村さんが言われてる通り もっと発信の あれ切れた? 大丈夫大丈夫 ごめんごめん もうちょっとこの放送は 今こそ介護甲子園に出てくれてる 長間さんの気持ちは嬉しい 今こそ介護甲子園で 介護甲子園 今日聞いてる人よりも知ってる人いっぱいいるんですけど 僕がある意味で言ってる けどそれもひっくるめて リテラシーが低い可能性が高そうな 外見してる中年童貞の可能性が高い人が 斉藤さんに お前感謝しろよ お前感激しろよっておっしゃって みんなで壇上あがって優勝して 左が表情渡して 泣き崩れて 感謝デッチとか言ったじゃん 言いたいことはない 今こそそれなんでやらないんですか それで500万とかちゃんとした話ししちゃったから 悪いんじゃないかって仮説が立ちますが どう?すいません 表現難しいな でも長間さんの仮説は僕 すごく意義があると思いますし 真理をついてる面もあると思います 僕はだから今の長間さんの答えに対しては 僕は両方しっかりやっていきたい 感謝感激中年童貞やろうよ 500万 それでだから感謝を感謝 斉藤さん何であんな中年童貞に感謝させたのか わかんないけど500万 1000人の税金くれる感謝感謝とか いけるでしょそのロジックプロなんだろう とにかくね 安心の仕方は変えないといけないと思っているぐらい 了解 お便り1個しか来ないの?こんなマニアックな話だからな 加藤さん 特養老人ホーム1施設あたりの内部留保3.1億円であった こういうので政府が誤解してるんじゃ 内部留保が多すぎることで誤解して下げられるんじゃ ありがちな話 こういうので政府が誤解してるんじゃ 内部留保が多いから介護報酬下げようって 朝日新聞となんかやってたよね いやでもこれは多分それは もうあの 今は政府はそういう判断してない そもそもだって特養自体が 介護保険全体の中での給付のもう2割ぐらいしかないので そういう意味でいくと 民間の会社の方が多いわけで 中小零細の介護事業者の倒産件数過去最大とか 国も一定介護事業者の経営環境が厳しいという理解はあります ただ正直言うと介護は業界で見ると勝ち組と負け組が はっきり差がついてしまってるんで 大手の会社とか上場してるような会社とか すごい利益を出してる会社と もうめちゃくちゃ経営が苦しい会社と分かれてしまってるんで 一定財務省とかは介護事業者にはまだまだ利益出てる会社もたくさんあるから 削れる余地はたくさんあると思ってる人たちもいると思います 政府の見立てもいろんな見立てがあるんじゃないかなと思います あと最後の質問に 介護甲子園あれ何でやるの? 何でやったのかだっけ? みんなすごい人気のイベントなんだよ それだけ教えて 何でやったの? 何で辞めたの? そんな素晴らしい取り組みを まず何でやったかは あんまりさっきと思いは変わっていないんですけど 僕は介護の仕事って 素晴らしいという部分と大変な部分と どっちも当然どんな仕事でもあると思うんですけど 残念ながら介護は私は大変な部分というか 産経と言われる部分のきつい仕事汚い仕事危険な仕事や 給料が安い仕事 そういう仕事で確かに介護の仕事ってあるんですけど でもやりがいもあったり 発展性もある仕事だし 専門性も深いプロフェッショナルな仕事とか そういう介護の仕事はどうしても マイナスイメージしか世間の人にもされてなかったので この介護の仕事にもプラスの部分もあるんですよ プラスのポジティブ情報を ちゃんと世の中の人に伝えていきたいなという そういう思いからこのポジティブな部分を評価する 介護方針というのをやったわけです 経営者としてそういうふうにして 離職減らしたいとか利益上げたい みんな幸せになりたいのは経営としてよくわかるんですが そこで産経を感謝感激の産経に 転換した戦略を一応教えていただけますか 転換したわけじゃないんですよ 厳密に言うと今もお伝えした通り 産経しか世の中にフォーカスされてなかったから プラスの産経もあるんだということを伝えたから でもこれもメッセージが批判されたとすると 産経がないと 産経じゃなくて真産経しかないという これは間違ってるのが 介護の仕事には間違いなく産経なんです でもこっちしか伝わってないから こっちを伝えたかったんですけど 受け手によっては この世はマイナスの産経はないと プラスの産経しかないという風に 私たちが言ってるように聞こえてしまって 批判をいただいたものになるのかなとは思います でも加藤永村さんもしろ そういう発信の仕方をやっていったらいいんじゃないかと 言われてるのかなと 一応いい場だから聞くんだけど 俺が一番注目してたときに 第5回か第4回に 優勝した中年童貞風な介護職員の ジジイが 左から症状をもらって 感激のあまり泣きながら 感謝ですって絶叫した 名シーンがあった 僕よりよく覚えてる 僕の方がそんなに覚えてないんですけど なんであんなことを 人に言わせることができるのかなって 手腕はすごいなと それをね もうちょっといかせたほうがいいかなと 了解了解 最後ちょっと直さんとジュリーさん前にいるんで 斉藤さんの話で いつもの真面目な話されてたけど 感想だけ教えてもらっていいですか いやなんか私の母が今特養に入っていて ほんとに完璧な環境で お世話になってるので なんかすごく今日は斉藤さんに 直接お会いできて 感謝でした なおさんも一言 そうですね やっぱり難しい 伝えるのが難しいんだなと非常によく分かりまして そこクリアすれば一気にいっちゃうんじゃないかな というふうに思うんですけど その辺のやっぱり難しさが 改めて難しいということが分かりました 斉藤さん100人以上今聞いてるから 一応締めていただいていいですか 介護関係者じゃないですか ありがとうございますお話聞いていただいて 皆さんどういう立場の方々が お聞きいただいたのか分からないんですけど とにかく中村さんにもまた 今日のこの番もそうですけど その前にもいろんな場面作っていただいて ありがとうございました 僕も立場があってなかなか ガツッと言い切れなかったところはあるんですけど 僕なりには中村さんが何を意図してるかは 十分理解できてるつもりなんで すごく参考にして 次につなげていきたいと思います 斉藤さんお便りに来てるの これ読んで答えてあげて 終わってあげて さっきは一つ答えたんで 次が 上犬みたいな人がいないところはあるのでしょうか 上犬って介護職の中年同手で 僕の沢本邦の職員なんですけど 上犬みたいな人がいないところはあるのでしょうか 利益出てる事業所はマシなんでしょうか これはでもですね そうじていると思いますね どこに行っても でも確かに一部事業所によっては 職員をものすごい選んで こういう上犬っていうのは こういうのか分からないけど そうじゃない人を 採用できてる会社も 多少あると思います だから多少です そうじてはやっぱりそうだと思います 次 医療と介護の国からの援助の差は 医療は医師会などの団体がありますが 介護は団体がないことかと これはちょっとだけ ちょっと誤解があるんでお伝えしておくと 先ほどもお伝えした通り でもあってんのか 私は介児練という団体をやってます 医療は医師会 介護はですね 医師会のような団体がないんじゃなくて 逆にありすぎるぐらいたくさん団体があって 一個一個が分散してて あんまり力がないんです だからそういう意味で言うと 介護にも団体はたくさんあるんですけど 医師会みたいなめちゃくちゃ 力のある団体がないというのが まさにそうです 援助の差の理由はそこにあるので だから僕は この介児練という組織を 医師会のような組織にして 介護も政治的な力をしっかりと持って 介護が国から援助されるように そのために参議院選挙で 頑張って勝ちたかったということではありますので 力のある介護の団体がなければ なかなか難しいということだと思います ありがとうございます じゃあもう斉藤さん落としたことで 介護関係者も終わりです 終わろう終わろう じゃあ皆さんこんな 聞いてくれてありがとうございました ありがとうございます