# 牧師ヒデアキさんとキリスト教について語ります！ あのボイシーマニアの秀明さんって方が、ボクシーの方がいらっしゃるんですけど、なんか僕今生放送聞いてて、たまたまこっちにちょっと流れてくることになってしまったって事情です。 それで秀明さんね、ちょっと分かんない、話したら分からないけど、なんか俺見たことないような真面目な人という今のところ印象なんですよね。 で、秀明さんちょっと自己紹介を。 はい。秀明のゴスペルラジオというボイシーチャンネルを9月から始めました。キリスト教のボクシーと教員をやっています。 中村敦彦さんからボイシーマニアと呼んでいただいて、ボイシーのヘビーリスナーで、2020年ぐらいから聞いてたんですけど、自分でパーソナリティになりたいなと思って応募していて、今年の9月にインバイトをいただいてパーソナリティになりました。よろしくお願いします。 なんか、前話した時はスタイフから移ってきたって言って、これからスタイフの時代なのに、いやそうなんだと思って見てたんだけど、まぁでもボイシーで、なんか合ってる感じするよね。 あ、そうですか。ありがとうございます。 俺はあんまり合ってないんだけど、秀明さん合ってるような気がして、なんか活躍してるような、なんか目につくもんね。 あ、本当ですか。ありがとうございます。いやいや、細々とやってるだけなんですけど。 いやいやいや、でもね、フォロワーもある程度いて、なんか素晴らしいんじゃないですか。ドリフェスもあってね、僕の嫌いなね、なんか大活躍で。 あ、私ドリフェスはあれです。応援してるだけです。 あ、そうなんだ。 はい。 じゃあなんで出ないの?出ればいいのに。 え、まだ認知されてないので。 あ、でもされてるヨッシーさんとかとは、今度対談したいなとか、結構コメントとかで合流あります。 素晴らしい。それで秀明さん、昭和50年生まれなんでしょ? あ、そうなんですよ。 で、キリスト教の話、どういう流れで牧師になったの? 私は北海道出身なんですけど、実家は全くキリスト教と関係なくて、大学で関東の方に出てきてから、大学で私英語とフランス語を勉強してたんですよ。 そしたら文学とかに聖書がいっぱい出てくるので、一般教養として知ってないと恥ずかしいなと思って、たまたまその時にキャンパスで聖書を勉強する会っていうのがあって、そこに行ったら牧師さんに今度教会行きませんかって言われて、はい、行きますっていう感じで。 カトリックとプロテスタントどっちなの? あ、プロテスタントですね。 大学はどこなの? 大学は横浜で、そこはもう全然公立の大学だったので、キリスト教と全然関係なかったんですけど、たまたまそのキャンパスに同級生にクリスチャンがいて、その人が外部から牧師を招いて実習的なバイブルスタディを開いていて、そこに誘われて行ってるうちに教会にも通い始めたって感じですね。 そうなんだ。僕ね、明治学院中学校、明治学院東村山高校だから結構、結構どっぷりキリスト教はやらされてて、なんだけど、いやーちょっとね、俺はちょっと全然、ちょっとですね、毎日毎日礼拝があって、宗教のもちろん授業もあって、っていうのは高3までやったんだけど、 いや、やっぱり、秀明さんみたいな、なんだろう、何に響いたの? えー、何に響いた? キリスト教、プロテスタント。 私、きっかけは、聖書の中に人間はみんな罪人って書いてあるところがあって、それを最初に言ったときに牧師が引用してたんですよ。 で、私、なんだろう、さっき真面目って言っていただいたんですけど、割と人にはですね、いい格好しいっていうか、人から嫌われたくないから、みんなにいい顔してるわけですよ。 だけど、結構、心の内では悪態をついてたりとか、チェって言ってたりとかするわけですよ。 そういう二面性があって、そういう偽善者的な自分が、すごい嫌だったんですよね。 ああ、そうなんだ。 それを聖書の中では、あなたは罪人ですって書いてあって、本来やりたい、いいこと、善を行いたいんだけども、自分の中に善を起こさせない、悪、罪があるっていうのを聖書で書いてあったのを見たときに、まさにこれ自分のことだなと思って。 一応今までの話をちょっと突っ込んで聞くんだけど、秀明さん、二面性があるの? 二面性があるっていうか、 世間体がいいとか、表面を結構、人に嫌われたくないから、いいことを言いがちってこと? うーん、少なくともその20歳そこらの時は、そういう感じで生きてましたね。 そうなんだ。 人から見られるところはとりあえずつくろってて、でも本心はもうちょっとドロドロしてる感じだと思う。 ドロドロしてるって具体的にどういうこと思うんですか?ちょっと悪い例だと。 ドロドロ。この中では、悪態、クソとか思ってるけど、それは自分の口からは出さない。なぜならば、人から嫌われたくないから。 嫌われるのが嫌だっていうのは、どういうレベルで嫌われるのが嫌なの? うーん、発泡美人ってことですかね。 発泡美人で何のメリットがある? メリット。 メリットって何がいいことあるかな? でも、まあ人からは割と、この人はいい人だろうなとか。 秀明さんね、いい人にしか今んとこ聞こえないよね。 うーん、そうですね。どうなんだろう。 でもそれは狙い通りってこと? でも、私の中ではそういう生き方をその20歳の時点でだいぶ変えた。今は表裏をあんまりなくしてるかな。 表の自分と裏の自分みたいのは、自分ではそんなに認識してないです。 そうなんだ。 今、僕のところ聞いてくれてる人レベルでは、教師もちょっとヤバい奴しかいないんじゃないかって話が保護者の間で持ち上がっちゃってるけど、秀明さん、絶対そんなことなさそうだもんね。 それはわかんないですよ。 わかんないんだけど、ボイシーパーソナリティだったら聞いてて、この人はガチのいい人だなと思うのが秀明さんとニック・オニシさんか、あとの人はちょっとわかんないんだよね。 そんな、オニシさんと名前を並べていただいて、そんな光栄な、ありがとうございます。 ニック・オニだから、そういう汚れ、今のところそういういい人な印象があって、それで大学生で教会に通って、何が良くて毎週日曜日通ったの?そういうことを勉強したいってこと? 最初は聖書のことを学びたいっていうことと、あとは割と同世代の大学生、若者が多かったんですよね。 そういう自分の大学以外の人と交流をして、あとはそういう聖書のこととかを話し合うみたいなのが、すごい新鮮な経験で。 聖書のことって何を話し合うの?大学生同士で。 同じ聖書の中の話を読んで、スタディガイドみたいなのがあるんですけど、それに沿ってディスカッションですかね。 その一つのテーマを読んで、自分たちの意見を。今でいうディスカッションとか、ディベートまではいかないですけど、ディスカッションみたいな感じだったんですけど、 そういう体験が自分にとってはすごい新鮮で、それが楽しくて最初は言ってましたね。 ちょっとわかんないけど、俺の肌感だとキリスト教は、ボランティアとか、弱い人を助けるとか、左翼育成所じゃないけど、そういう面ってあるじゃないですか。 そういうのがね、俺は当時会わないまでいかないけど、みんなそんな感じだったな。 私はそういう社会奉仕とかボランティアみたいなところは一面としてあると思うんですけど、あんまりそういうのは個人的にはそんなに関心がなくて、 個人レベル、自分の生活の中で一番キリスト教を信じていいなと思ったのが、さっき自分が偽善者みたいなところが嫌だったって話をしたじゃないですか。 偽善者って結局いいことしたら自分に返ってくるじゃないですか。ゴミ拾ったら、他の人が見てくれたら、この人いい人だなっていうのがあるっていう動機でしか、今まではいいことをしようっていう動機がなかったし、 逆にそんなことをして、いい人だと思われたらさらに偽善者度が高まると思ってたんですけど、神っていう絶対的な存在を知って、誰が見てなくても神が良いことをするって言うにしたら、人からどう思われるかとか、偽善者だと思われるってことを気にしないで、良いと思うことをやろうと思えたんですよね。 良いと思うことっていうのが、別に自分なりでいいってことなんだよね。 そうですね。私はそんなに社会方式的なところには重きを置いていなくて、自分の生活レベルでということですね。 ひでやきさんが良いと思うことって何なの? それこそ、困ってる人を、例えば電車に乗るときに、ベビーカーを持ってて、エレベーターが使えなかったら、お母さんが一人でベビーカーを、階段を担いで降りなきゃいけない場面とかを見たときに、これたけてあげようっていうふうに思うじゃないですか。 昔だったら、そんなことして、この人、自分の印象を上げようとしてるんじゃないかって思われたら厄介だから、何もしないほうがいいかなって思ってたと思うんですけど、でも良いことは積極的に良いことをしようと思っているって感じかな。 それでさ、日曜日って大学生同士で話すのが楽しかったのから、なんで洗礼まで行ったの? ああ、途中まではキリスト教を学びに行って、勉強しに行ってた感じだったんですけど、あるときに、ちょっとこの辺りはね、長村さんに言ったらちょっとびっくりされるかもしれないですけど、 神が最初はいるんだって書いてあるから、どっかにいるんだろうなと思って勉強していくわけなんですけど、自分の生活レベルで本当に神様はいるかもしれないって思えるような体験がいくつかあったんですよ。 それが、自動的な勉強を教えてもらうっていう態度から、もっと自分が神様のこととか聖書のことを、自分が同じように、私も田舎育ちで聖書なんか読むことなく20歳になってたから、 そこで、私がそういう日本の聖書とかを知らない人に、これを伝える方の、いわゆる伝道士ですかね、エヴァンジェリストみたいな働きをしていきたいっていうふうに、そこで180度変わったんですよね。 具体的に何があったんですか? 具体的に、神様のことがわかったっていうんですかね。 当時は牧師になろうとまでは思っていなかったんですけど、少なくとも自分の生活レベルで、自分が人生が変えるような価値観の変動があったことを、自分の周りの人に言っていこうと思って、 そこから洗礼を受けて、これを自分の生きる指針として歩んでいこうと思ったのかな。 人生が変わるようなことっていうのを、もうちょっと何があったのか教えてもらえないですかね。 人生が変わるっていうのを聞きたいかなと思ったのです。 何だろうな。 自分の生きる指針というか、生きる目的かな。 難しいな。 高校2年生から大学生ぐらいまでの時っていうのが、どういうタイプの学生だったの? 私は小中学校ぐらいまでは田舎だったので、すごい小さな規模の学校だったんですよ。 北海道の何市なの? 北海道の御届町って言って、市でもないんですけど。 違うんだ。 徳地、帯広市の隣のちっちゃな町だったんですけど。 同等ってやばいとこじゃんね。本当に田舎だ。 そうです。 漁師がいるとこだ。 もうちょっと内陸なんですよ。徳地地方なので農業盛んのところで。 じゃあ北の国からよりちょっとさらにやばいとこだ。 そうですね。北の国からみたいな感じです。 そんなところで育たられたんですね。すげえな。 だから小学校とか10何人だったんですよ。 全校生徒がね。 人学年かな。 御届町、北海道何町? 御届町って言って、音楽の音に、高位質の高で御届って読むんですけど。 あいぬごの名残ですよね。 帯広市の隣です。 もう白い平地がないじゃん。 そうですね。スピードスケートとか盛んなところです。 でも北の国からのところだね。内陸だね。 北海道の人に言うと、あの辺は本当に仮想地域で、もうちょっと私的にはもう少し人口があるところかなと思っている。 関東の人から見たら同じです。 漁師はいないね。 そうですね。農業ですね。 うちは会社員の家庭だったんですけど。 小中ぐらいまでは割とリーダーシップを取れたんですよね。小規模の中。 だけど高校からマンモスコに行って、10クラスぐらいの1学年の学校で。 どこに?札幌に出たの? 帯広博洋っていう、そのあたりの中では一応新学校と言われる学校で行ったんですけど。 もうそこからはですね、胃の中の皮じゃないですけど、ただのワンの部全部。全然自分は大したことないなって感じでやってて。 何部だったの? 私バレーボールをやってたんですけど。 どれぐらい活躍できたの? 全然活躍できなかったんですけど、私身長があんま大きくないのにバレーボールをやってて、その時点で反であるわけなんですけど。 強くないチームで、しかも経験者がいなかったので、私がキャプテンだったんですよ、高2の時の。 すごいね。 いやいやいや、やってない人の中で経験者が何人かしかいなかったので。 前半はバレーボールに打ち込んでたんですけど、そこからバレーボールを辞めちゃうんですね。 私キャプテン、副キャプテンも一人いたんですけど、全然性格が合わなくて、もうこれをやっていけないと思って、私は受験勉強をやるという口実で、途中でドロップアウトして。 そこから受験勉強して、関東ですね、横浜の方に出てくるわけなんですけど。 横浜の何大学行ったの? 横浜市立大学っていう公立の大学があって、本当は外国語をやりたかったので、大阪外国大学とか、東京外国大学とか、公立で行けるところを探してたんですけど、 点数的にちょっと及ばなくて、それで外国語ができる他の公立の学校で見つかったのが横浜だったんですけど。 そこに来て、英語とフランス語を勉強することになり、その中でキリスト教が出てきて。 すごいよね。ちゃんとしてるよな。 いやいやいや。 ちゃんとしてないことはしないでしょ、だって。 いやいやいや。 ちょっと他の配信でも言ってるんですけど、私は関東に出てくる動機の一つが、父親への反抗というのがありまして。 割と反抗期が長くて、父親と反りが合わなくて、それをバネにして少しでも遠くに出てこようと思って出てきたところがあって。 反抗するのは何が嫌だったの? 昔だったので、しつけの中でいろいろ手が出てくるんですよね。 厳しく育てられている中で、父親に対する反抗心がすごい高まってきて。 やっぱり秀明さんでも殴られたりすると、後に引くってことだね。 ああ、そうですね。 それはあったと思いますね。 過不調性だったんだ。 そうですね。 田舎の過不調性は嫌だね。 まあでも、長男とかの家系ではなかったので、全然より良い方だったと思うんですけど。 そういうところから反発したくて出てきたんだけど、自由になったからといって別に楽しいわけでもなく。 もう大学2、3年で一人暮らしの自由を謳歌するのも飽きてきて。 たぶんそういう人生のことをいろいろ考えるタイミングだったのかなと思ったり。 それで、洗礼を受けるっていうのは、信者になるってことだから、 牧師になるのが伝道者になるってことでいいの? そうですね。 普通の一般のキリスト教好きから洗礼するのって何が違うの? 洗礼はですね、キリスト教を信じる信じないっていうのは個人の問題じゃないですか。 なので私はわりと教会に通い始めてすぐに、私はキリスト教を信じようと思ったんですよね。 だけどそれを公に、自分の心の中だけじゃなくて、教会の他の教会員とかの前で、 私は信じて、生涯キリスト教を信条として生きていきますっていう、公の宣言みたいなのが洗礼式なんですよ。 ワイン飲むんだっけ? それはね、清算式って言って、キリスト教徒になった人、信者になった人は、 プロテスタントだと、毎月1回、日曜日の中の毎週じゃなくて、毎月1回だけ清算式って言って、 ぶどうジュースとパンを一緒に食べるっていう式があって、それに参加するのが洗礼を受けた信者っていうふうになっているんですよね。 洗礼を受けて信者になって、牧師になったのっていうのはいつなの? だいぶ後ですね。その後、私はキリスト教の教員として13年間勤めるんですけど、 その後に一旦退職をして、牧師になるための学校に3年間アメリカに行ってくるんですけど、それが35とかですかね。 すごいね、牧師になるためにアメリカの学校に行くの? 国内にもあるんですけど、私が行きたかったところが海外だったので、そっちに行きました。 それ、学校の先生やっててなんでそうなったの? 学校もキリスト教の学校だったので、英語とかを教えながら自分はクリスチャンであるということを公にできる環境で、 自分的にはすごく良かったんですけど、教員として自分の信仰を公にしていくだけじゃなくて、牧師としてもっと専門的に学んで、キリスト教のことをもっと専門的に発信していくということを、 実はもっと前から、若い頃から、私は自分その道に呼ばれているというか、召されているというか、そういう召しを感じていたんですけど、 いや、もしかしたらそれはもっと先かもしれないと思っていたんですよ。教員が終わって、例えば退職してから、残りの余生をそういうふうにしてもいいかな、ぐらいの感じで思っていたんですけど、 2011年の東日本大震災がありましたよね。あのあたりで、やっぱり自分が思っているライフプラン、10年後、20年後やれたらいいなと思うことが来ない人生もあり得るんだということをやっぱりまざまざと見たことと、 ちょうどその頃、私の教員としてのキャリアも結構行き詰まりがあって、すべてのことがうまくいかなくなっていたり、教会でも神徒だったんですけども、 いわゆる牧師ではないけど牧師の下で、教会内のそういうボランティアワークを結構やるような立場にあったので、もうちょっとこれは両立はできないというところまで来ていて、 そこで東日本大震災があり、もうここで決めるしかないなと思って、いつかやろうと思っていたことを、もう今やりますという感じで、一旦教育はやめて。 牧師になる学校って何するの?3年間も。 聖書のことを学んだり、私はあと教会音楽を学んできたかったので、教会音楽のことを学ぶこととか。 教会音楽のことを学ぶってどういうことするの? 音楽の理論があったり、あとそういう音楽の、私のそういう宗派では割と現代的な音楽でフルバンドみたいな感じで賛美歌を演奏したりするんですよ。 そうだよね。 そういう音楽を指導する立場で、技術的なことです。教会の礼拝の哲学というか、どういう意図を持ってそういう音楽をやっていくのかとか。 あとは牧師の下で音楽をやる人がチームを組んでいくので、どういうふうに主任のトップの牧師とコラボレーションしながらやっていくかみたいな、そういうリーダー論みたいなところだと思うんですね。 めちゃめちゃ充実してるね。確かに無限にあるね、それ。 そうですね。アメリカとかはやっぱりすごい教会の層も人数も多いので、やっぱり日本ではできない学びがそこにもあるなと思って行ったんですけど。 楽器は何でやられてるんですか? 私はピアノがちょっと弾ける程度で、歌が専門ですね。 え?賛美歌歌うの? そうですね。 何人もで歌うやつだよね。 ゴスペルだとそうなんですけど、私はゴスペルクワイヤーではなくて、フルバンドと一緒に賛美歌を、移動して歌うみたいな感じになるんですけど。 賛美歌はいいよね。 そうですね。クラシカルなのも好きですし、私は自分でオリジナルで作曲をしたりするんですけど。 すごいね。何でもできるんだな。 いやいやいや、何もできないんですけど、好きなだけで。 それで、この10年ぐらいが牧師だってことだじゃん。 そうですね。2015年に帰国して、この間、今年の4月まで10年間、一つの教会の福牧師で勤めていて。 横浜の方のプロテスタントの福牧師なんだ。 そうですね。 今は? 今はちょっとお休み期間で、その専属の教会を今持ってなくて、自分は今神徒としてある教会に通いながら。 単発で、日曜日に招かれてお話をしたり、学校のチャペルで、それこそキリスト教関係の大学とかのチャペルでお話したりとか。 あと教会音楽の方で、個人だったりグループでも活動してるので、そういうのが日曜日に呼ばれていったりするので。 自分が神徒として礼拝に出たり、他の教会にゲストとしてお招きいただいて、礼拝に参加するみたいなことをしてます。 これからどうするの? まだどうするかというか、大きな変化はなく、しばらくはこんな感じでやっていくんですが。 またもしご縁があれば、どこかの教会に所属して、また福牧師とかそういう形になることもあり得るかなと思ってます。 収入が学校の非常勤の先生だってことなんだが、まだあるかいっぱい? 柱としては学校ですね。あと在宅でオンラインの仕事とかもしてたりするので。 ライフワークとしてはキリスト教を伝えていくほうなんですが、家計的には他の仕事で稼ぎながら、そっちもやっていくみたいな感じにしてます。 すごいですね。団塊ジュニアがみんな終わっていく中は。やっぱりやりたいことがあるって素晴らしいですね。見習わないといけないね。 今日の配信で仲村さんが仲村さん、団塊ジュニアが終わっていくって話を。 団塊ジュニアが終わっていくのはずっと話してるんだけど、今日は勝ち組の連中が終わってるらしいよね。 ああ、そうなんですね。私まさに就職氷河期世代で、X世代の下、Y世代の初めぐらいなんですけど、 本当に私も社会に出たときに、運良く一応新卒で教員になれたんですけど、教員採用もすごい厳しくて、 結構みんなが就職決まってるののだいぶ後の方で、ちょうど今ぐらいかな。年末ギリギリぐらいにようやく受かって就職になったので、 せっかく正社員になったのに辞めるなんてもったいないねって、すごい言われたんですけど。 ああ、なるほど。 でも確かにそういう世代なので、仲村さんの配信聞きながら、私もいつも身につまらされてます。 いやでもさ、50歳過ぎてから何かやれってきついよね。俺も全然浮かばないよね。 でもそうですね、私35歳で退職してるのかな。それぐらいのときに36、37歳で、僕はどうしてもやりたいことがあったから後悔はしてないんですけど、 でも逆に早めに、いわゆる正社員みたいなのから抜けて、今の時代、75歳まで働くのは当然ぐらいの時代になってると思うので、 であれば、65歳でいきなり切られて、じゃあそこからゼロからやれって言われるよりも、 むしろこの40代後半とか50代ぐらいから、正規雇用じゃない働き方も知っておくのはありなのかなと思ってます。 全然自分は成功してるとは思ってないですけど。 いや、俺、そういう前向きな話って俺の周り全くないからさ、50過ぎてから前向きに何か始めるなんて、可能と言えば可能だろうけど可能なの? うーん、やるしかないって感じですよね。私はギリギリ、40終わりぐらいから始めたんですけど、そうですね。 でも、生涯現役ぐらいの勢いで働き続けなきゃいけないっていう覚悟はあります。 でもさ、面接に行ったらもう段階ジュニアってだけで相手がすごい不愉快になるわけじゃん。気持ち悪い奴が来たなみたいな。 そうですね。 そんなことが永遠に続くの相当辛いよね。 でもね、今日朝おっしゃられたように、人として少しでも見切れにして、人に嫌われないように。 可憐臭を自覚して、人に不快感を与えないように少しでもマシな方に行けるように頑張るしかないんじゃないですか。 でも50過ぎて大企業でずっとうまくいってた人が切られたらちょっと厄介だよね。 ちょっと自分じゃないからわかんないけど。 そうですよね。 どうやって切り抜けるんだろう。 あ、そっか。上の勝ち組の人たちはそうですよね。でも私よりも下の人はだいたい氷河期なので、もともとがそんなに優遇されてないから、人生なんてそんなもんだともう覚悟できてるじゃないですか。 ああ、まあそうね。 53歳ぐらいまでの人ぐらいですよね。きっとそういう良い時代だったのは。 53歳はよくないよね、あんまりね。 あ、そうなんですか。もっと上ですか。 あ、それでだから、53歳からどんどん切られてるっていう記事が出ていて、切られてる人がいい大学出てる系の人だよね、たぶんね。 そういう人たちが今そうなっちゃって、きついなと思って。 私の印象だと、私の2個上ぐらいまでがダンカイジュニアのベイビーブーマーで、すごい出生率が高かった人数が多いそうなんですよね。今52歳ぐらいまでかな。そこからたぶん減っていくんですよね。 そう。 あ、じゃあその世代を今一気に切ろうとしてるってことですか。 一気に切ろうとしてるっぽいし、SNSとかボイシーとかでも、なんかそういう上流系の人がちょっと困っちゃってるような情報が多いね、今ね。黒字リストだってやつだよね。 それこそあれですよね、子供の教育費とかを終わってたらいいですけど、これからっていう時で切られるのは本当に辛いですよね。 ダンカイジュニアはね、モラトリアム期間長いから結構遅いと思うんだよね。 独身時代が長かったってことですか。 長いんじゃない、ダンカイジュニア。どう見ても。 で、親の介護とリストラと子供のあれ、一気に来るなんて人はもちろんいるだろうね。困っちゃうよね。 そうなんですよね。私もちょうど親の介護が始まってて、子供がまだ自立はしてなくてっていうところで、一番大変なとこですね。 親の介護なんてほっとけばいいじゃん。 いやいや、そういうわけにも。 ダメ?ダメなの? 北海道だったらさ、認知症で北海道になったら、ちょっと徘徊したら死んじゃうじゃん。 それはあんまり悪い意味じゃなくて。 幸いまだ私の方の両親は元気なんですけど、いろいろ親戚関係っていろいろあるので。 でもさ、ご出身のやばい地域で徘徊したらすぐ死ぬよね。 そうですね。 北の国からだもんね。 結構健康に気をつけてるなと思いますよ。 ご両親はね。お嫌いなご両親は。 今はだいぶ良好です。 多分これも効いてると思います。 そうなの?マニアになると両親にも伝えるんだね。 スタイフのときは言ってなかったんですけど、ボイシーはうっかり舞い上がって言っちゃって。 さすがですね。お便り。 ユウさん、オーストラリアのヒルソングチャーチのようなバンドのような曲ですか? そうですね。まさにオーストラリアに音楽の有名な教会があって、 そのあたりとかに似てるというか、そういうのを結構取り入れてますね。 しかし、秀明さんは宗教伝道士で、教師で、音楽家で、ガチ勝ち海だね。 あんまり聴かないね、段階ジュニアで。すごいですね。 全然勝ってないですよ。 見習いたいです。 本当に好きなことはやってますけど、経済的には全然負けないです。 でも自分で選んで自分でやってるので、後悔はないですけど、 その代わりも死ぬまで自分で稼いでちゃんと生きていけられるように、 自分で取った責任、選択の責任はちゃんと最後まで取らなきゃいけないなと思ってます。 了解。了解しました。 なんか30分ぐらい聞いたから、なんとなか分かりました。 なんかやっぱすごいですね。 いやいやいや、全然。ありがとうございます。 そんな話ですいません。 じゃあなんかすいません無理やり呼び出して。 いえいえ、お話できて嬉しかったです。 またなんかあったらお願いします。これ録音は止めちゃおうかな。 あのスタイフーフェスタ頑張ってください。 スタイフーフェスタはね。