# 《人生相談》50歳からの人生にも大きな夢や野心は必要ですか？《闇鍋会》↓ ノンフィクションライターの中村敦彦です。おはようございます。 こんな企画ちょっと乗っかっていいのかわからないけど、ヨシレイさんの3日くらい前の放送で、 人生相談50歳からの人生にも大きな夢や野心は必要ですか?っていう放送されていて、 闇鍋婦人会っていうのは、日浦さとるさんとか、しはらさんとか、あとヨシイナラさんとか、ボイシーパーソナリティやってるヨシレイさんの友達で、 なんか鍋やってんの?なんか鍋やりながら、それぞれの悩みを友達に相談するみたいなことをやっていて、 ヨシレイさんのところを聞いて、ヨシレイさんの悩みは50歳からの人生にも大きな夢や野心が必要ですか?みたいなことをおっしゃっていて、 そうなんだと思って、なんでヨシレイさんが気になるかというと、僕とヨシレイさん全く同じ仕事してるんですね。 ライターっていう仕事をしていて、年齢も同じで、始めたところも同じだと思うんですよね。 ヨシレイさんアナウンサーかなんかをやっていて、そこからライターに転身して、そこからライターをずっとやられてるっていう方で、 ヨシレイさんに関しては本当のトップのトップのライターだと思いますね。上流すぎてあまり詳しく知らないんだけど、 いろんな女性誌、大手女性誌を書き続けていて、アイコさん、ヒットリネ、ジャニーズとかそういう方々を、日本トップの人を取材をして、 書いてきたっていうライターで、しかも俺と同じくらいやってると思うから、25年以上そういうことをされてる方なんですね。 一方ですね、一応言っておきますが、ヨシレイさんと同じ仕事をしてるんだけれども、僕はね、ちょっと何て言うか、扱うことが底辺なので、 本当の底辺ですね。ヨシレイさんのプロフィールを見てると、2006年、2007年くらいにピークがあって、本当にすごいライターみたいなプロフィールだったから、 いや、すげえなと思って見てるわけなのですが、だからヨシレイさんはライターとしての階層が高すぎて、あんまりね、 俺なんかが口聞けるような領域じゃないと思うんだけれども、ボイシーで一緒になったってことでですね、こうやって勝手に話してるのですが、 ヨシレイさんがそういう悩みがあるらしいんですね。で、ライターとか出版業界が厳しいっていう話はプレミアムで一回しただけなんですが、 ヨシレイさんと僕がやってきた仕事、旧オールドメディアですよね。オールドメディアもうダメですね。もうダメなので、 ヨシレイさんもね、僕もね、いわゆるずっとやってきた仕事はなくなるでしょう。なくなるし、ヨシレイさんもね、俺もね、ある程度なくなってるはずなんですね。 で、いくらトップライターって言っても、大勢、ちょっと全然知らないんだけど、めちゃめちゃ苦しくて、15年前のようには言ってないはずなので、どうするんだろうなと思って注目してるんだけれども、 ヨシレイさんは別に新しいことやってるような感じはないですね。なんか新しいことっていうか、ライター超えたことをやってる感じもないし、新しいビジネスマンになるみたいな動きもないし、 やっぱりずっと25年間、同じようなことを続けられてるっていう感じに見えますね。多分そうだと思うんだけれども、それでもう沈没する仕事で動かないっていうのも、もう最後までやりましょうっていうのも、俺と一緒だし、 めちゃめちゃ似てるんですよね。ヨシレイさんね、やっぱりクリエイターだからビジネスマンじゃないと思うんですよね。クリエイターとなってね、大きな夢とか野心って何のこと言ってるの?みたいなことをね、ちょっと気になったんだけど、 話聞いてるとですね、いい作品作るとか、決定的な本を書くとか、なんかね、そんな話をしてたから、そんなのね、大きな夢でも野心でもね、なんでもないじゃんねと思って、聞いていてね、ちょっとね、俺がこんなこと言っていいのかわかりませんが、ヨシレイさんね、そういうレベルの大きな夢とか野心だったら、 もう出版業界にいつ終わるかわからないから、もう今年中にね、やった方がいいと思いますね。いい本書くとか、いいコンテンツ出すっていうのはちょっと大きな夢とは思えないので、多分ね、そんな売れないだろうし、なかなか厳しいと思うので、なくならないうちにね、早いところね、やりたいことやっといた方がいいと思いますね。 だから、どうせね、大きな夢とか野心とか言うんだったら、クリエイターからね、ビジネスマンに移って、今までの文化の知識とかライティング知識とかね、文化に造形が深いみたいなことを売りにした、なんとかなんとかビジネスやりますとかだったら、大きな夢でね、そういうのはやるのかなと思う。タイトル見てね、やるのかなと思ったら、そういう感じじゃないしですね。 でですね、大きな夢と言ったら、まあ吉林さんと同い年で、ダンカイジュニア世代で、女性だからね、そんな嫌われてないと思うんだけれども、同級生と同い年の男性はもうガタガタボロボロですよね。もう本当にね、あらゆる世代から嫌われていらない人間みたいな感じになって、もう気民ですよね。 気民みたいな扱いで、もうそういう世代にね、生まれてしまったのでですね、そこでね、もうあのね、旧メディア、生まれた世代も最悪で、旧メディアをやっていって仕事はなくなってしまうみたいな、もうなんか発泡ふさがりの中で、大きな夢でクリエイター系で言えばですね、あの例えばですね、もうあれですよね。 ダンカイジュニアと口聞かないでZ世代としか話しませんみたいな、ダンカイジュニアの知り合い、あとバブル世代の知り合いみたいなのは迷惑なので、全員縁切りますみたいな感じで、もうあのね、これからの半世、半世までいかなくても、少なくともあの2年とか3年はね、もうZ世代以下としか口を聞かないみたいな、そこまでね、やるんだったら結構ね、大きな夢でね、そんなのがなんか叶ったらですね、なかなか状況変わると思うんですね。 状況変わると思うんだけれども、まあそんなこと、そういうわけにもいかないだろうし、あと夢って言ったら何ですかね、ヨシレさんだったらやっぱり日本を切ってね、海外で拠点を変えてなんかやる、そういうのはね、なんかそういう人テレビとか見てるっていっぱいいるから、あのそういうことやれば、やればいいのにとか聞きながらね、夢って言うんだったらと思ったんだけれども、まあそういう感じでもないんですよね。 で、ライターのね、生き残り率みたいなのわかんないけど、おそらく20年以上ライター継続することができるなんて人は何割いるの?1割もいないよね。1割もいないところに、えっと僕もね、ヨシレさんも入っていて、えっとそんなところにね、入ってるだけでも、まあ運が、俺はね、運があまりにもいいなと思ったんだけれども、ヨシレさんもね、やっぱりちょっとね、実力、私が実力用かもしれないけれども、やっぱり25年もね、ずっとね、トップライターでやってるんですよ。 ずっとね、トップライターで居続けるなんていうのは、ちょっと並大抵のことじゃないので、実力だけじゃ無理だよね。だから運がね、めちゃめちゃある人だと思うわけですね。 なので、僕的にはですね、いい本を書くっていうのは売れればいいけど、多分売れないから、そんなことを夢にしてもね、なかなかどうかな、難しそうだなと思うから、もうちょっとね、ダンカイジュニア以上の全員切ると、Z世代としか会話しないと、海外に行ってね、もう日本人2本切りますぐらいのね、 そのぐらいの夢を言ってほしかったな、みたいなことはね、思って思いましたね。ヨシレさんができるんだったら、俺もできるかな、みたいなことね、俺も思うか、今の自分だったら思うかもしれないので、なんかね、同い年の人にはですね、自分は何にもしないんだけれども、なかなか思い切ったことをやってほしいなと思うわけですよね。 で、日本でね、今の現状維持やっててもですね、まあ終わりは確定なわけですね。しかもめちゃめちゃキンキンにね、もう終わりです、あなた無職です、みたいな感じになるだろうから、それをね、ちょっと俺はね、もうそれはもう覚悟してね、待つっていうスタンスなんだけれども、聞いてる感じだとヨシレさんもそんな感じなんだけれども、 あのここでね、あの同い年の人たち、誰がね、大きなことを言い出すのかっていうのは、俺はちょっとね、浮かばないので、あの皆さんに期待なんですよね。なんかね、思い切ったことをやってほしいなと思いますね。そしたらですね、真似するかもしれないということで、まあなんかね、同じようなことを繰り返しているのですが、ヨシレさんのね、話を聞いて、なんか適当にね、喋ってみました。 でですね、あの今回ね、昨日ね、プレミアムでやった、あの、向かい習得の話したんだけど、コメントが付いたので、俺コメント返しってあんまりね、やったことないんですけれども、次のチャプターね、あの向かい習得コメント返しね、やらせてください。 # 向井秀徳コメント返し で昨日やったねあのまた向井修徳ナンバーガールザゼンボーイズの話をさせてくださいって言ってですね またですね向井修徳の話にしたおしちゃったわけですね。あの向井修徳ねもうめちゃめちゃかっこよくてですね あのあんまりね俺そこまでね思うことないんだけれどもあの思ってしまうとね長いんですね であのやっぱねこういう趣味なことってねやっぱりあんまりねこうやって公にするのよくないなと思うんだけれども あの昨日ねちょっと話してしまって誰もわからないだろうなと思ったんだけれども全然なんかねそんなことないわけですね さすが向井ですねでコメントでちょっと読んでいきます。ニコスケさん 松茂豊さんが向井修徳さんの伴奏で朗読するこちら超おすすめです。へーそうなんだ これちょっとねあのこれ終わったらすぐ見ますあの松茂豊さんってあれじゃないですかあの食べる人だよね あの孤独のグルメと向井修徳さんこれすごい組み合わせだよねありがとうございました 黒ちゃんさんザゼンボーイズは以前ロッキーオンのカウントダウンで見たことがあり懐かしかったです 誰しも人生のピンチな時が訪れると思うのでそんな時に助けてくれるものを私も見つけたいと思いました えっとザゼンボーイズがカウントダウンってあれだよねあの幕張でやってるやつで一番でかいステージ4万人ぐらい入るステージあれザゼンボーイズ一番でかいとこ出たはずなのであれ15年ぐらい前ですよね あのすごいですよねあんなザゼンボーイズ向井見るためにね4万人のキャパがあるキャパでねやるっていうのはまあすごいですねそれ見たんですね でカブさんカメ夫婦のカブさんねロック好きなんだよねあのラルク好きのラルク好きなんですけれどもナンバーガール 初めて透明少女を聞いた時衝撃はすごかったですそして後から見た目を知りまさに中村さんがおっしゃっているギャップに驚きました えっと向井修徳ねあの透明少女っていうあのみんなねロック好きの人全員知ってる曲なんだけど それでデビューしてですねあの99年でねえっと99年にね向井突然出てきてねまあロック好きの人に衝撃発したわけですね でカブさんね35歳だからえっとやっぱりあれだよね小学生ぐらいの時にね透明少女出たらロック好きだったらね聞くよね えっともうどんぴしゃね向井世代どんぴしゃですよねだからね向井は段階ジュニア世代なんだけどカブさんぐらいのね年齢の人にも ガチで尊敬されてるんですねロックスターなんですよね あの本当にねもう昨日も話したけど同い年のね君の段階世代 段階ジュニア世代からですね本当にねロックスター出てよかったなぁと思いましたね えっと僕にグレーかグレーはね同い年なんだけどグレーと向井はちょっと ロックンローラーとしてはね比べ物ならないよねやっぱグレーもすごいけど結果出しまくったら すごい人だけどやっぱね向井をねあの世代から放出したっていうのは本当にね 本当に素晴らしいことだと思います えっとミミコさん音楽好きであらほうです向井修徳さんもナンバーガールも全く知らなくて調べます えっとミミコさんねやっぱりこういうノイズっぽいのね苦手だと思うのでなんでこんな人が いいんだと思うと思うんだけれどもあの向井修徳ねそれがロックンローラーなんですね あの本当にすごい人ですでお芋ちゃんお話の内容を共感することが多くてゾクゾクしながら聞きました 私は自問自答を毎日のように聞いていた時代がありました 今日は思いで in my head エンドレスで聞きますいやすごい えっと自問自答っていうのはザゼンボーイズって向井がやってるバンドのですね えっとナンバーガールがですねあの末期えっとね2000 2001年から2001年にですねえっとベースのね 中尾健太郎って人がいたんだけど中尾健太郎と えっとギターのね田渕さんがねもう続けたくないって言って あのツアー中にね空中崩壊したんですねそれでえっと それで解散になってしまってそこであのザゼンボーイズっていうのを向井が組み直すんですね で向井がやっぱりですねあんな感じの人だから人間性までわかんないけど あそこまで才能があってねやっぱりなんだろうね中尾健太郎さんとかね友達から始まって んだけどえっとやっぱしもじもみたいな扱いだったらもう才能がずば抜けてるから もうついていけないこんな人ともうなんか関わりたくないと思ったんじゃないですかね まあバンドでよくあるんですよねあの突出した才能がある人と友達がね中尾健太郎さんもね あのすごいベーシストなんだけどもうちょっとねあまりにも ハラさんとかもねそんな感じだったんだけ ウジ虫のハラさんもそんな感じだったんだけれども えっと2時間以上一緒にいるとねもう辛いってね周りが思っちゃうみたいなタイプにね やっぱ向井見えるからそれがあのぶち切れちゃってね ナンバーガールがねあの中尾健太郎さん抜けたらもう終わりなのでそれで崩壊したんですね でザゼンボーイズっていうのを作ってそこのファーストに入ってるのが自問自答ってねこれも とんでもない曲なんですよね あのとんでもない曲でねあのザゼンボーイズしてるファーストに入ってるので入ってるので お芋ちゃんがねもう狂ったようにね毎日聞いた自問自答もおすすめですあの spotify で聞いてください ハルキ先生ありがとうございますロックはカタルシスだし救いでもありもう本当ねその通りですね あのありがとうございますやっぱねハルキ先生ね あの本当のロックンローラーでねロックの話はもう何でも通一瞬で通じるというね あのすごい方ですね でうさぎさんメガネ向井向井モデルだったのかそうそうこれね あの人数って安いメガネあるじゃないですかあのチェーン店の人数の一番基本のベース モデルにですね あのナンバーガールとねナンバーガール時代の向井と同じような形のモデルがあるんですね 5500円一番安いやつであってですねそれをやっぱ気に入ってつけてるわけですね 向井モデルって僕勝手に呼んでるわけです でまだありますね優さんナンバーガール好きです中村さん向井修徳さんに似てらっしゃいますね ギターリストの田淵さんも全身で演奏してかっこいいです あのナンバーガールやっぱねあのちょっとね年下の人たちみんな知ってるわけですね あの向井修徳さんに似ているってねお世辞でも言っていただいてありがたいですこれ なんかなんかねあのこういう勘違いっていうのはね必要ですよね とありがとうございますあの言葉でもそのまま受けと受け取ります あとそれにうさぎさんが最高の褒め言葉ですねマジそうですね で優さんがうさぎさんはい特に若い時の向井さんを上品にすると中村厚彦さんになります わらわら ありがとうございますっていう感じですねえっと ちょっとね大丈夫かなと思ってあの閉じられたねあの プレミアムのところで向井修徳の話を機能したんですけれども 8コメントたくさんいただいてあの嬉しかったです本当にありがとうございましたの皆さんと ねまたお会いするときね向井の話とかしたいですねと思いました これでは今日はありますノーフィクションライターの中村彩彦でした フォローよろしくお願いしまーす