# モラハラ夫は厳しいですね。 おはようございます。これね、モラハラについてね、俺そんな 詳しくないんだけど、ちょっとね、モラハラ男、モラハラ男、モラハラ夫っていうのはこうなんだよみたいな 基本的ななんかね、典型例みたいなのがたまたまネットで出てきて、ちょっとね、読んでみるとそういう人多いのかもしれないけど ちょっと厳しいですよね。ちょっと出てきてる具体例が、誰のおかげで生活できてるんだと見下す お前はバカだ役立たずと罵倒する、人格否定する、不機嫌をアピールしてあからさまにため息をつく 無視する、こういう関係や行動を必要に監視制限するんだ。今ね、4つで出てきたんだけど これはちょっと厳しいですね。職場でもそういうモラハラ的なことをする人いるみたいで、周囲の前で大声で出席する、能力を否定する 必要な情報をわざと共有しない、無理な仕事量を押し付けたり、逆に全く仕事当たりはありそうだよね 今ね、軽く典型例を読んだだけなんですけど、モラハラ素人の僕から見ると 誰のおかげで生活できてるんだっていうのを奥さんに言うのは、これちょっとまずいんじゃないですか よくそんなこと言うね。そうなんだね。そうですか。それでお前はバカだ役立たずと 罵倒して人格否定するっていうのは、なんかの裏返しだったり、コミュニケーションに苦手な人が 苦手な人がよくやるのが、ダメ人間のちょっとコミュニケーション苦手な人が、お前はバカだって言うつもりないんだけど そういうふうなコミュニケーションが浮かんでしまうとか、何かと何かを比較してこっちがいいよねとか、そういう発言してしまう人っていうのが コミュニケーション慣れてる慣れてない人に多くて、ちょっと無能なんですよね。これね お前はバカだ役立たずみたいな発言は、意外と本人はそういうつもりがなくて、本人は本当は会話したいだけなのに こういう口の聞き方してしまうっていう、コミュニケーション能力不足みたいな人によくあるよね。 ガチでお前がバカで役立たずみたいな言い方して自分が上に立って、お前は下なんだよって支配する場合も、そういう人もいるでしょうね。 なので、奥さんに甘えてバカだとか役立たずとか言い方する人は、ちょっと2種類のパターンが多分あると思うんですよね。 コミュニケーション下手でそういう口の聞き方してる人は、あまりにも無能だから話にならないんだけど、意外と本心と発言が違うというケースもあって それは奥さん、本当に自分が支配してやろうみたいな男尊女卑から始まって、奥さんは自分より下だから支配してやろうという思惑というか、そういうのとはちょっと違うんですよね。 だから2種類あるってことですね。 不機嫌をアピールしてあからさまにため息をつく。 だからこれは奥さんが自分が思ったように動かなかったり、うまくコミュニケーションが取れなかったりすると、自分が不機嫌ってことをアピールして従わせようとするみたいな、そういう人もいるかな。 いるけど、これちょっと付き合うのうんざりですよね。 こういう関係や行動を必要に監視制限すればもうダメですね。 なので、みんなどうなんですか。 モラハラ夫って結構いて、そういう夫がこういう人っていうのがどれぐらいいるんですかね。 いると思うんですけど、これいたら今ちょっとね、俺何の専門でもないんですけど、ちょっとね読んだ感じで本当にね、こんなこと家庭生活でしてるんだったら、この人厳しいと思いますね。 厳しいと思うので、難しいんじゃないですか。治らない可能性の方が高いと思うし、ある程度ですね、本当にこんなこと言ってる場合、こんなことをね、繰り返し一言二言だったらいいけど、必然というのがあるからいいけど、基本のベースとしてこんな感じだったら、ちょっとですね、結婚失敗だと思って。 失敗だと思って、やり直すことできるのかわからないけど、ちょっとやり直さなきゃいけないような気がしますね。 でもね、暴力振るわないから、DVって暴力振るわないし、夫に結構経済的に頼っている部分とか、いろんな事情が出てくると思うけど、やっぱりですね、この発言とかコミュニケーションで、 誰のおかげで生活できてるんだって、繰り返し言うような人は難しいと思いますね。 で、今4つ出てきたけど、俺のちょっとね、なんとなくの感覚だと、コミュニケーション下手で、お前はバカだとか役立たずとか、妻に甘えて、そういう暴言を吐いて、コミュニケーションのきっかけにしようみたいな人はね、技術不足、能力不足なだけだから、何か気づけば、そういう言い方が悪かったんだ、ここだけは治る可能性あるかもしれないですね。 あなたなんてコミュニケーションしてるんですかってことを、自分が気づいてないだけだから、何かと何か比較するっていうのは、比較するのはダメだと言って、自分が分かれば比較するような言葉遣いみたいなことを気づけば治そうと思えば治せるので、ここだけはですね、もしかしたら治るかもしれないですね。 不機嫌をアピールして、あからさまに溜息をつくみたいなのも、これも治るかな、ここも治るかもしれないですね。なので、治るもの、治らないものがあるんだけど、誰のおかげで生活できてるんだっていう人は、ちょっと厳しいと思いますね。 何か大きな勘違いしていて、収入が高くて稼いできて経済基盤、経済を主に支えている自分が偉くて、経済を支えていない人は、自分の支配下で俺の言うことを聞けみたいな言い方だろうけど、 これがですね、誰のおかげで生活できてるんだ、だから奥さんが働くようになって、対等の立場に立てば、こういう口の聞き方できないみたいな治し方はできると思うんだけど、 でもそもそもですね、誰のおかげで生活できてるんだって、子供がいて役割分担している奥さんにちょっと言わないと思うんですよね。なのでちょっと重症ですよね。こういう関係や行動を必要に監視制限するのは、これはもうダメですね。 なので、モラハラで悩んでる人いるかわかんないけど、モラハラで悩んでる場合がですね、治る部分もあるんだけど、やっぱりね、もうちょっと距離をね、夫と距離を置いて、評価、モラハラなんじゃないか、それでモラハライコールちょっとやめた方がいいと思うから、 やめた方がいいと思っても貧困に転落したり、離婚して貧困に転落したりしたら話にならないから、やっぱりどうしたら、やっぱり離婚想定しておいた方がいいと思うんですよね。 で、離婚想定するんだったら経済的に何とか自立しないといけないから、やっぱり社会制度とか一応ね調べてみたり、あと働いたらいくらぐらいになるのかとか、あと夫のね、誰のおかげで生活できてると思ってるんだっていう夫のその収入がなくなった場合どうなるんだろうみたいな想定して、 何かシミュレーションしていれば、全然ね、いけるパターンってあると思うんですよね。いけるパターンがあると思うので、実家のお母さんに子供を面倒見てもらうとかありがちなのが、あとですね、家賃下げるのがいいから何とか都営住宅、新ママになったら何とか都営住宅も入れるかわかんないけど、 入れたら家賃がめちゃめちゃ安いとか、そういうシミュレーションしていると、もしもの時にこうしようという一手が打てると思うんですよね。それはやっぱりこのモラハラ夫みたいなものを自分が選択してしまったら、これね夫が悪いんじゃなくて、そういう人とね、どうして結婚してしまったのかっていうことを、 ちょっと自分のことを振り返ってはいいと思うんですよね。なんでお前はバカだとかいう人とか、誰のおかげで生活できてるんだって偉そうに、1、2度だったらね、そういう出現あるけど繰り返し言うような、当たり前のようにそういうことを言う人と結婚してしまったんだって、自分がどうして選んだのかっていうことを思い返せば、選んだ基準というのがあると思うんですよね。 どういう仕事に就いてるからいいとか、いいとか、年上で頼りがいがあると思ったとか、あと外見が良かったとか、あとあると思うんですよね。この人がいいって思った自分の選択、その価値観が大きく間違ってるってことなので、 やっぱり、今の自分がモラハラ夫と結婚して、嫌な思いをしてるっていう現状を生んだ責任は、自分にあるっていうことを自覚して、それを繰り返さなくて、夫と距離を置くんだったら、距離を、自分がどうしてその人を選んだって根本を 反省しないと同じことを繰り返されるし、っていうことなんですよね。こういう関係とか行動とか必要に監視制限する、束縛する人はダメでしょうね。ダメだと思いますね。 相手が鏡だから、相手がものすごい行動に必要に監視制限していた場合ですよ。していた場合に、自分も夫のことを監視制限してないか、相手がミラーリングだから、自分がしたことを相手がしてくるっていう可能性っていうか、そういう可能性も高いから、 そういうこともね、ちょっと自分を振り返ってみて、例えば他の女と話すの許さないとか、みたいなことを言ってるんじゃないですか。あなたを浮気したら離婚する、みたいな発言してるとか、そういうことを相手に言ってしまうと、相手を束縛してしまうと、これはミラーリングなので、相手もあなたを束縛するってことになるから、 自分から始まって、相手に必要な監視制限させているっていう、自分の責任という可能性もあるので、その辺もですね、やっぱり夫がおかしくて嫌な奴だったら、ちょっと振り返って、自分が奥さんからあなたを浮気したり許さないわよ、みたいな発言は絶対ダメですね。 それは同じこと言われるわけだから、監視制限に繋がってしまうので、やっぱり平等対等で、あと自由がいいですよ。平等対等自由で、相手が例えば浮気してしまったら、浮気してしまったらそれは、それも多分自分の責任で、何か原因があってこうなってしまったっていう部分もあるだろうし、 そういうことを最悪を想定して、最悪なことが起こらないようにあなた浮気したり許さないわよっていう発言は絶対に控えて、もしそうなってしまった場合にこうしようとか、距離がちゃんと取れれば相手が浮気してても別に気にならないわっていう人もたくさんいると思いますよ。 相手は他人だと思って監視束縛みたいなのは、本当に今すぐやめた方が良くて、それは自分からもしも始まっている、夫がおかしい場合もたくさんあると思うけど、自分から始まっている場合は、自分が夫が偉そうにしている夫を一切の束縛しないみたいな風に、 気持ちを切り替えれば、こういう関係の行動を必要に監視制限するっていうのはなくなったり済まったりすると思うんですよね。 なので、モラハラ夫みたいなことは、これはきついですね。自分が思っているより他人が見ているとちょっときついと思って、こういう男性の人はダメ人間ですよね。 ダメ人間だと思うので、どうするかというと、誰のおかげで生活できているんだって言った場合に、この人のおかげで生活できているっていう状況がもうまずいわけだから、ちょっとやり直しは良いかもしれませんね。 離婚するしないは別としても、夫の許可がなければ妻が働けないなんてことはないわけだし、そういうことを言うんだったら、私はちょっと頑張って働きますってことで、こういう夫は自分が育児とかで忙しくて働く状況にないっていう人が山ほどいると思うけど、 でも、そうやってモラハラを導き出してしまっている状況なので、それがちょっと間違っていると思うんですよね。なので、子育てを適当にやって、お母さんとかで夫に手伝ってほしいというのは無理だと思うんですよ。 なので、自分の人脈の中で自分の母親とか、そういう資源をですね、自分の資源をフル活用して、母親に子供とか押し付けたり、あとちょっとかわいそうだけど長時間預かる保育園とか、そういうのも探しながらですね、自分が働いて、それで夫の発言を見るってことですよね。 で、夫がまた、俺はそんなお前ら、そんな金出せないからなんだとかってちょっと揉めるようだったら、ああこういうことで揉めるんだってことで、ちょっと距離を置いてれば、夫がどういうふうなことにどういうふうな反応してくるかっていうのが、冷静に見てですね、ああこういうこと言うんだ、こういうこと言うんだってことで、 夫のことがわかればですね、評価もいいパターンもあるかもしれないね。働くんだったら俺も手伝うよってパターンはほとんどないと思うけど、そうやって今が夫がモラハラで偉そうにしていて厳しいんだったら、やっぱね、現状維持っていうのがずっと同じことが続くだけなので、離婚を想定しながら動いていくってことですよね。 変化を入れていくってことで、変化が変化が入ってくれば、あの夫の態度とか夫の状況も変わるだろうし、だけど誰のおかげで生活できてるんだわ、ちょっと俺直らないと思いますね。普通こんなこと言わないので。 あとですね、夫がモラハラかもしれないとか、男尊女卑かもしれないとか、なんか嫌だとか、なんか楽しくなくて、夫がどっちかっていうと嫌いだみたいな人っていうのが、やっぱね、僕、経調がね、経調のプロなので、ちょっと経調を持ち出しますが、 ちょっとね、夫と距離を置いて、距離を置くわけですよね。で、夫に何も期待しないわけですよ。それで、なんだけど、夫にちょっとね、自分が経調役になって喋らせて、夫が何でもいいと思うんですよね。 夫が喋りそうなことを喋らせて、喋れば喋るほど、夫がどういう人間なのかっていうのはわかってくると思うから、ちょっとですね、あの、傾聴してね、ちょっと冷静になって傾聴して、夫をね、どんどん喋らせて評価していって、もうちょっと夫のことをね、深掘っていくっていうのはやった方がいいと思うんですよね。 それで、夫、夫婦関係がおかしくなるっていうのは、自分がね、全部ね、関係が悪いんだったら、ちょっとね、自分に問題があるんじゃないかって考えて、例えばですよ、夫婦で、あの、冷め切ってますって言って、で、夫は、あの、夫はね、もらはらするような夫っていうのは、奥さんにね、期待するものが多かったり依存していたり、奥さんがいないと生きていけなかったりすると思うので、 えっと、あの、離婚ってのはないわ、あの、想定には全くないわけですよね。それで奥さんが嫌な思いをしてるんだけど、そこで夫婦が冷め切っているのは、夫がなんか無視するとかなんだとかっていう、その前の段階に、あの、奥さんの自分自身が、ちょっとね、嫌な雰囲気出してるんじゃないかっていう、だから夫は、あの、私が期待していた人間と違うからって不機嫌になったら不機嫌になってる、 えっと、あの、不機嫌になってるパートナーと、えっと、楽しく話せないですよね。だから、えっと、こういう関係の行動必要に関して束縛とか、夫婦の会話の冷め切ってる会話っていうのが、これ夫から始まってるんじゃなくて、自分から始まってるんじゃないかって考え方が絶対に必要で、えっと、自分がちょっと心を入れ替えて、夫は嫌いなんだけれども、 えっと、心、何も期待しないし、心の中で距離を取れば、えっと、別に不機嫌な態度取るわけ、取らなくてもいいわけじゃないですか、何も期待してないんだから、それでやっぱりね、冷静になって、引いて、冷静になって、自分に火がないようなことを確信した段階で、冷静に夫に喋らせて、えっと、質問したら、あの、興味持って質問したら喋るから、それで夫を機嫌よく喋らせていれば、 で、夫は、やっぱりうちの妻はあれだな、俺の話聞いてくれて、やっぱり俺すげえんだな、みたいな感じに、えっと、バカだからなると思うんだけど、そうやって機嫌よく喋らせてる、えっと、男尊女卑とかモラハラとかだったら、あの、この人ここがおかしいっていう発言は必ずすると思うので、えっと、そういうので、ちょっと夫を評価してですね、えっと、自分の、自分のこれからを、 ちょっとどうするか決めていくってことをですね、で、夫はね、暴力振らわないから、暴力振らわないからまだね、マシなんじゃないかとか、男って、男ってね、そういうものなんじゃないか、これが普通なんじゃないか、みたいな当事者の人、思う人もいると思うけど、 暴力振るっていうのは、ちょっとよほどおかしい人ですよね、で、モラハラは、これね、旗からちょっと俺詳しくないけど、旗から見てると、えっと、何でも話してますが、今話した4つをね、やっぱりやるような人、相当おかしいですね、相当おかしい、相当おかしいので、えっと、こんな現状維持を続けるわけにはいかないので、いかないので、やっぱり自分の責任、自分の責任が、えっと、特にコミュニケーションね、夫婦のコミュニケーションが、 うまく取れないんだったら、夫が、夫が悪いわけじゃない、夫が、あいつが無視するとか言ってる、無視するっていうか、話しづらい可能性ありますよね、夫、あの、不機嫌な、不機嫌で、なんか、えっと、うーん、なんか不機嫌な、えっと、相手にですね、会話なんかでき、できないから、したくないから、あの、その辺を解消して、夫に喋らせて、えっと、夫は、 夫は、あの、機嫌、えっと、軽調してね、自分の話とかしたいだろうから、えっと、機嫌よくさせて、いろいろ話させたら、夫の本性がわかるので、で、多分、喋らせたら、誰のおかげで生活できてるんだっていう発言する夫はですね、いや、もう、わけのわかんない、やばいこといっぱい言うと思いますね、で、えっと、で、あの、注目するべきは、母親ですね、まあ、で、あの、誰のおかげで生活できてるんだっていう発言する理由があるから、 えっと、まあ、マザコンだったとか、えっと、マザコンだったとか、あと、うーん、なんか、育成の、育、育成、その、そいつが、その夫が、育つまでの過程に、えっと、出身地だったり、出身地だったり、学生時代だったり、父親、母親だったり、誰のおかげで生活できてるんだって、妻に偉そうに言ってしまう、えっと、理由があると思うんですよ。 それをやっぱりね、どんどん探っていって、そしたら、この人もダメだってなると思うので、そしたらね、えっと、動いていって、で、えっと、あの、離婚してね、新ママに、新ママになって貧困っていうのはもうめちゃめちゃ多いパターンだから、えっと、そうなってしまうんだったら我慢するしかないし、えっと、我慢、我慢しないで離婚して、離婚して、えっと、うまくいく、うまくいく、あの、想定すれば、あ、こういう道もあるって気づくこともあるだろうから、 えっと、そうしましょうってことですね。ま、なんかまた適当に話してるんですよね。楽田さん、相手のせいばかりにせず、自分も問題があるんじゃないかと振り返ってはいいという中村さんの考え好きです。鏡の法則です。 あ、いやいや、ほんとそうでしょ。ほんとにそうだから、えっと、それで自分の特にコミュニケーションなんて言ったら、あの、えっと、依存して、依存して、期待して、えっと、支配できれば支配したい妻が、妻が不機嫌でできれば仲良く話したい、仲良く楽しく夫は話したいと思ってると思うので、えっと、なんか無視とかってしないと思うんですよね。 しないと思うので、えっと、やっぱ妻側にちょっと原因がある可能性高いと思います。そしたらね、ま、まるで自分の心がけ一つでですね、ま、まるで態度変わってくると思いますね。 のんのさん、私はボケよりツッコミ態勢なので、否定的な言葉から入るの多めで危ないかもと思い、最近は特に気を付けるようにしています。 あーそうそう、あ、これ男性か女性かわからないけど、あの、否定的な言葉はですね、いやほんとやめたほうがいいの、奥さんだけじゃないよね、奥さんだけじゃなくて、誰に対してもですね、否定的な言葉はね、ちょっとやめた、ほんとにやめたほうがいいですね、いいことないと思うので、で、あと比較ですね、比較も、えっと、ほんとにやめたほうがいいですね。 例えばですよ、奥さんがなんとか教室行って、なんとか教室行って、な、何しよう、なんでもいいや、えっと、なんかピアノ習ってますって言ったら、ピアノ習っていて、別に上手くなったら上手くなっててすごいじゃん、で、それだけでいいのに、なんか何々の奥さんは何々で上手くて、お前はなんだとかだな、まだまだだな、みたいな比較をしてしまうと、これ、話終わっちゃうっていうか、ろくなことにならないので、あの、ま、気を付けてくださいってことですね。 ワッピーさん、自分は両親がそれです。見下し人格否定は日常茶飯事。えっと、両親がそれなのは、もうちょっとね、あき、あきらめてですね、あきらめてですね、えっと、な、なので、もう、両親だったら別に距離置けばいいと思うけど、えっと、奥さん、奥、あの、奥さんが、夫がもらはらっていうのは、これは厳しいよね、厳しいと思うので、あの、現状維持は、 えっと、全く関係ない俺が、ちょっと見ただけで、これ、現状維持ないですよ。ないので、えっと、動いていきましょうっていうことを、まあ、話してみました。えっと、昼間にありがとうございます。昼間にありがとうございます。これで終わります。