# 運気を上げるための神社との正しい付き合い方、時雨さん。 おはようございます。今はですね、しぐれさんってカリスマ盛きセラピストの方がもういらっしゃってるんですけど Voicyは人生肯定させたいとか、そういう欲望がある人が多そうな感じなので 神社のね、参拝の仕方をもうプロに聞いていくみたいなことにしようと思います しぐれさん、ちょっと神館の紹介とかお願いします。 この度ですね、2冊目の本が出まして、飛鳥神社さんの方から 神様がいる神社、いない神社という本がですね、今全国の本屋さんとかAmazonで販売しております。 今回、神社には神様がいるって、そういう刑事的なことじゃなくて、ちょっと精神世界の話になっちゃうんですけど そういう神様がいない神社もありますよっていう内容になってますね。 神様がいない神社、神様がいる神社も、結構霊的とか精神世界の話になっちゃうんですけど 霊感ありなしかからず、そういうのを見分けることができるというレクチャー本みたいな感じになってるんで ちょっとご興味がある方は読んでみてください。 まず神、すごい難しく言わなくて、すごい簡潔に神様っていうのは何ですか? 僕はですね、神社ってどこでも神様がね、例えば 石川神社って明日の御御事とかね、神様が今日祀られてると思うんですけど 実際そこで祈りを捧げて、これはちょっと精神世界の話になっちゃうんですけど そこに、私たちの祈りに反応する神社と反応しない神社があるんです。 反応する神社のほうを神様がいる神社って言って、反応しないほうを神様がいない神社って言ってるんですね。 神様が具体的に何をしてくれるかって言ったら、私たちの努力の後押しって言うんですか。 たぶん就職したいって言ったら、タームワークとかね、いろいろ求人雑誌とかで応募をして そこで本来の自分が持ってる願望の後押しって言うんですか。 いい企業に巡り合わせてくれたりとか、参拝してそういう不思議な後押しをしてくれるのを 目に見えない存在ですけど、それは僕は神様だと思ってて。 だから自分に返ってくるもので、何か反応がちょっと違うぞみたいなのがあるかないかみたいな。 そうです。ない神社は、みなさん神社でパンパンってお参りすると思うんですけど ない神社は無で何も返ってこないんですね。 たとえば神様がいる神社でパンパンって。 神様がどんな存在なのかっていうのは、本当に目に見えないオーブ的な存在だと思ってて。 例えば神様って聞くと、おひげ生えた仙人とか天神さんとかそういうのを思い浮かびますけど、 僕はそういうのではないと思ってて、本当に目に見えない光の塊っていったあれですけど、 神社のおやしろが少し明るく見えるみたいな。 表現が本当に難しいんですけど、そういう目に見えない存在ですね。 しぐれさんぐらい2になると、見えはしないんだけど、いるかいないかは分かるんですよね。 そうですね。いるかいないかは分かるようにはなります。 それでいるかいないかは、前回聞いたときっていうのは、気が良いとか悪いとかで、 気が良ければいる可能性が高いってことでいいんですよね。 気が多いっていうか、ところが弾むっていうんですか。 まず神社行くときって、いろんな情報を調べると思うんですよ。 例えば、福縁したい人だったら、前にこの間話した東京大神宮とかなんて、 福縁にいい神社とか言われてるんですけど、いろんな情報を調べるじゃないですか。 そういう事前情報っていうんですか、ご利益とか関係なしに、 なんかこの神社行ってみようって、神様がいる神社って結構なりやすいんですよ。 なんか心が張ってくる。 なんか儲けてきないけど、なんかこの神社心地よさそうとか、気持ちよさそうとか、 そういうのなしに、ちょっと休日行ってみようかなって。 僕はそういうのが神様がいる神社だとちょっと思ってて。 事前に、この間も欲望の話しましたけど、そういうの関係なしに、 ちょっと行ってみたいなみたいな。 なんかちょっと気晴らしいじゃないけど、ちょっと参りに行こうかなって。 そういうのって事前に神様に呼ばれてるっていいんじゃないかと思ってて。 欲と切り離して、そうしたほうが僕は神様がいる神社に行き渡ると思ってて。 それで、さっきの最初の話の続きなんですけど、 すごい運気が悪くて、あんまり良くない方向に触れてる人っていうのが、 神社に行こうって、なんかなぜかならないみたいな。 そういうケースもありますよね。 あります。そもそも多分、めんどくさいというか、 こんな参拝して何かはあんだみたいな。 僕は引きこもりだったときあるんですけど、神社行って何になんだみたいな。 こんなお参りしたって何にもなんないじゃんみたいな。 結局人が作ったものじゃんみたいな。 そういうやさぐれてて。 そこに出るのが多くでしたね。 でもそういうときって大抵、自分がネガティブになってたりとか。 何もやる気が起きない。 そういうときってあれですよね。本を読む気もなれないし、 やるのはゲームとかそういう、自分が堕落するようなアプリとかだったり。 そうですよね。ちょっと自分が状態が悪いときは、 そもそも神社参拝機にはなんないです。 なので結構成功してる人とか、 成功しているイコールお金もあるから恵まれ、 豊かな人がどんどん豊かになって、 取り残される人はどんどん取り残されるみたいなことが起こってるよね、多分。 僕、経営者の人ってよく神社に行くって言うじゃないですか。 いやみんな行くよね。 僕実際、経営者の人に何人か話を伺ったことがあるんですよ。 結構共通する答えが、 会社の社長になると従業員も抱えるわけじゃないですか。 日々そういうプレッシャーと戦ってて。 私たちって言ったらいいですけど、 例えば会社員の雇われてる人よりも、 すごい当然努力はしてるわけで。 そんな中で、経営者の人が共通で言ったのが、 やるべきことをやった後に、最後の後押しが欲しい。 もう全部やりきった後に、でもやりきってもやることないんですよ。 仕掛けることを仕掛けて、お金のこともいろいろ考えて。 どうにも次にやることがないときに、 神社参拝行って、お前行って。 そこで後押しをいただきたいっていう。 もう共通の答えで。 やっぱり成功者の人って、 ただの神頼みでは絶対言ってないんですよね。 なるほど。 それはもうみんな共通していて、 努力して失敗する可能性が減るとか、 そのぐらいのものだってことですよね。 そうですよね。 やっぱり神頼みベースに成り立たないっていうか、 絶対成り立たないから、 みんなもう頑張って努力した上で神社に参拝して、 なんか謎の後押しをもらうっていうのが、 僕は神社参拝で人生を肯定させる一つの理由なのかなって。 うんうん、なるほど。 それで聞いてる人が、 すごい成功者じゃない、成功者でもない普通の人を想定して、 参拝についてちょっと聞いていくんですけど、 例えば年に1回初詣行こうっていうのは、 ちょっとかなり違いますよね。 年に1回の初詣はどっちかといったら、 イベント的な、僕の中ではイベント的な参拝だと思ってて、 やっぱ初詣って日本人の昔からの風習じゃないですか。 定備とかでも初詣シリーズが来ましたって言って、 みんな有名神社の並んでる風景とか映してますけど、 やっぱり僕の中では神様の話、 先ほどちょっと目に見えない存在で伝えましたけど、 ちょっと僕は優先順位をすごいつけると思ってるんですね。 なんで例えば一元さんで、 よく僕も大学の時にみんなで有名な神社で車で走って、 初詣行こうぜって言ったこととかありましたけど、 それって結局一元さんじゃないですか。飲み屋で言ったら。 でもそういうのじゃなくて、 日々自分の身近な宇治神神社でもいいんで、 自分の好きな神社をどこか見つけて、 そこのつながりを作るっていうんですか。 神様は日頃から自分担当の神様って言ったらいいですけど、 自分が居心地のいい神社に行って、 その神様に毎回挨拶したりとか提起報告したりとか、 神様とのつながりを作った上で、 そこに初詣行くつながりのある神社。 初詣だけ一回行くっていうのは、 ちょっとただの形式的なものなんじゃないかなと思います。 で、初詣だけ行くっていうのはちょっと違うのと、 また、例えば気が悪いってよくしぐれさんおっしゃってるけど、 婚活してるとか好きな人とかいるとか、 受験の直前に合格しますようにとかはダメですよね。 一回それは裏で努力してて、 報酬もらえるっていう意味はいいですけど、 どっちかって言ったら、合格したりになったら、 なんか一個自分の前神社みたいなの作って、 そこに合格前だけに参拝するんじゃなくて、 日頃から参拝して裏で努力を重ねるといいと思います。 婚活もそうですよね。 僕もやったことありますけど、 マッチングした相手と会う前に、 うまくいきますようにみたいな。 なんかそういうの、突発的に神社に行くんじゃなくて、 日頃から神社に行ってご挨拶したり、 私こういうものですって神社で挨拶して、 神様と関係作った上でやっていく。 あとですね、神様とつながりができるっていうのは、 その神様はできれば一つの方がいいんですよね。 3つぐらいはいいのか。 できるだけ僕は絞った方がいいと思ってて、 1個の神社に絞れんだったらそれが一番ベストですけど、 やっぱり神棚の天手康御神、 あと宇治神神社、 数形神社って3つ祀るのが基本なんですけど、 僕、友達とか親友とかと同じ考えじゃないかなって思ってて、 神社の神様って。 例えば友達が100人いたとして、 その100人に対して平等に、 全員と仲良くするのってすごい難しいから、 関係作るのって。 でもその友達が2人とか3人とかだったら、 それぞれ気持ちを向けれると思うんですよね。 100人に向けるように。 だから神社も同じで、 例えば100個の神社に行って、 神恩感謝って言って、 100個全部の神社にありがとうございますって本心で伝えるのって、 めちゃくちゃ難しいと思うんですよね。 でも神社が先ほど言った1個とか3社とかだったら、 結構ありがとうございますって本心で、 3社だったら回れると思うんですよね。 そういう精神的な感謝の気持ちとか、 本心っていうのがすごい大事だと思ってて、 僕は参拝する神社とか、 自分の好きな神社っていうのは、 できるだけ絞った方がいいと思います。 それで神社、じゃあちょっと普通の人を想定して始めると、 普通のその辺の女性がですね、 神社に行こうかしらってなったら、 どうやって選べばいいの? 僕はご利益で選びすぎないことが大事だと思ってて、 例えば神社に行こうってなったら、 何かしらの目的があると思うんですよ。 彼氏が欲しい、彼女が欲しい、 宝くじ当たりたいとか、 そういう横島な考えを置いて、 今Googleとかで、地図とかあるじゃないですか、インターネットで。 自宅から近所の近く神社を検索して、 写真だけポイポイ見て、 ここから自分がこの神社行ってみようかなとか、 特に調べないで、 この神社行ってみようかなっていったとこに、 僕は行くのが一番いいと。 それで全部の神社の中の4割が神様がいないだろうって、 渋谷さんおっしゃってる推測してるんですけど、 そうすると神様がいない神社を選ぶ人が多くなっちゃうと思うんだけど、 それはどうすればいいの? それはどちらかといったら、 まずさっき言った地図で探す方法。 この神社いいなってて、欲とかなしでこの神社行ってみたいなって、 見つけると結構高い確率で、 まず神様がいる神社に行き当たりやすいんですね。 それはだってまともな人でしょ? まともな人っていうか、病んでる人のことですか? 病んでる人っていうか、ボイシーで多そうな、 欲望がちょっと強めの人とか、 グルグルで調べたら外しそうだよね。 欲望が強いと、だから調べちゃうんですよ。 この神社は金運にいいとか、 あーなるほどなるほど。 それをシャットアウトするんですよ。 それ調べると、 ちょっと前に話した、 例えば金運にいい神社に行ったら、 みんなお金欲しい人が集まるじゃない。 そこの神社のみんなの念、 人の念、モヤモヤした宝くじ当たりますようにお金欲しいっていう悪い念もらっちゃったりして、 逆に体調悪くなっちゃったりもしちゃいますし。 だから最初にそういう情報を調べない。 お末パーソナルとかあるじゃないですか、ネットの記事とか。 そういうの一切入れないで、 もう本当に神社の写真だけで選ぶ。 自分自身で。 ここ行ってみたいってまず選ぶ。 そこは神社が、でも神様がいないかもしれない。 第二のポイントで、そこの神社に行って、 違和感ってあるじゃないですか。 例えば薄暗くてなんか怖いな。 なんだここって。 なんかおやしろボロボロで、なんか気味悪いなとか。 そういうちょっと違和感。 神社に参拝の目的で行ったけど、なんだここってなったら引き返す。 ああ、なるほど。 神様がいない神社に行くのをストップすることができます。 神様がいる神社といない神社。 で、いる神社のほうが心地がいいのかな。 居心地がいいというか、リラックスできるっていうんですかね。 居心地がいいというか。 うん、はいはいはい。 居心地だと落ち着かないというか、早く帰ろうみたいな感じになるんですよ。 それは誰でも感じることできるかもしれませんね。 なんかそういう特別な、神様がいるいないというのはどっちかというと、 すごい精神世界で難しそうに聞こえるかもしれないですけど、 言ってることって本当に当たり前のことって言ったくらいですけど、 違和感、例えば食べログとかあるじゃないですか。 飲食店とかレビューで高いとこ行って、店の前まで行って、 あれなんか、ここの店来たけど、なんかちょっと違う店行こうかなみたいな。 なんかそういう感じですね。 なるほどね。それと同じだね。 神社も同じ。 あと、面接とかで就職の面接を受けて、実際面接行った後に、 なんかこの会社違うなみたいな。 ビルの入り口とかで、なんかここ変だなみたいな。 なんか自分と合わなそうだなみたいな。 なんかそういう感覚。 そういう感覚のまま入社しちゃうと、自分と合わなかったりとか。 私たちの感覚っていうんですかね。 そういうのを重んじて選んでいく感じです。 それで、神様がいない神社で誰もいなかったら別にいいんだけど、 変なものがいる可能性もすごい高いんですよね。 どちらかというと、例えば街とかで先ほど神様がいる神社が全体で6割、 神様がいない神社が4割って言いましたけど、 大体僕の経験上、例えば東京とか埼玉とかいろんな街ありますけど、 街の例えば無人神社で、神様がいない神社であっても、 そこはただ神様がいないだけだから、変なものはあまりないですね、そういうケース。 どちらかというと、変なものがいるケースって、 山にある荒れ果てた神社とか、そっちのほうが遭遇しますね。 そんなのに参拝して繋がっちゃったら厄介なことになるってことだよね。 自分が体調悪くなったりとか、急にネガティブになったりとか、 これも科学的根拠がない話ですけど、邪魔されるんですよね。 そういう神社に行くと。 例えば自分が受験勉強とかしてるときに、 そういう変なものがいる神社に参拝したら、 勉強がなぜかわからないけど勉強できなかったりとか。 急に友達から意味のない連絡が電話がかかって邪魔されたりとか、邪魔が入るんですよ。 じゃあ、都内とか町の神社っていうのは、 ずっと都内なのにある程度残ってる神社っていうのはそれなりなものが多いっていうのでいいんだ。 そうです。空の神社。何も神様がいない神社か、神様がいる神社。 ほとんどそういう、お参りしても実は何も問題はないって言うんですよね。 でも、都内とか土地があんまりないところの神社だったら必ず手が入ってるよね。 手が入ってます。 ただ、手が入ってるからって神様がいるとも限らないんですよ。 ああ、そうなんだね。 神職さんがいる神社でも神様が離れている神社もありますし、 逆に無人神社で誰も管理してないけど神を祈ると、 今コメントでありますけど、バイブスを感じられる神社がある場合もあるんですよ。 またバイブスの、ああ、バイブス。 この表現がすごいしっかりして、私たちの体のバイブスって言うんですかね。 うんうん、なるほどなるほど。 それで神社決めて、なんとか6割を探してもらって、行ってから参拝するんだけど、 二礼二拍手って普通に参拝するじゃないですか。 あれがちょっと、もう一回聞くと、どう普通に正面から入ればいいの? えっとですね、鳥居の、まずあれですね、真ん中通ると神様の通り道って言われてて、 ちょっとスプレーに当たるんで、鳥居の端から入ります。 そうなんだ、端っていうのは枠の端。 枠の端です。 枠の端、鳥居の内側の端って言うのかな。 柱の横を通ればいいのね。 柱の横を通ります。 はいはい。 それで、本殿まで進んでもらって、一般的には。 手を洗うっていうのは何ですか。 頂頭って言って、清めるんですよ。手と口を。 あのですね、参拝する前のマナー的なもので。 自身の手と口を清めてから、神様の元に行って、ご挨拶する感じなんです。 えっと、それはちゃんと手を洗って清めた方が、神様が相手にしてくれやすいってことでいいの? えっと、どっちかって言ったら、結構そこは形式的な部分も結構あって、 なぜなら、例えば大きい神社とかだったら、手を洗うとこあるじゃないですか。 例えば街の無人神社とかだったら、そもそも手を洗うとこないんですよ。 それにかかわらず、神様が反応するんですよ。 だから僕はそれは、どっちかって言ったら、表面的、マナー的なもの。 神社長とかが推奨するマナー的なもの。 もちろん、神様前ですからそうやったほうがいいんですけど、 それをやったから、やらないからって言って、何か僕は変わるわけじゃない。 まあ本人の気持ちですよ。神社だからしっかり参拝しろって。 そういう部分だと思う。 なるほどなるほど。それで、中に入っていって。 神前で二礼して、お辞儀して。 最初はお祭り戦ですね。お祭り戦を入れて、二礼して、二回お辞儀して。 で、二回お辞儀して、パン、パンってやって。 そこで、会社に対して何かしたい。 そこで今出たお祭り戦っていうのは何か関係してくるんですか。 お祭り戦も、僕ここちょっと、神社のお祭り戦でちょっと二つ意味があって、 まず一個が、お金入れるじゃないですか。 チャリンって。それが浄化っていうんですかね。 私たちの役払いになるんです。そのチャリンっていうことが。 役払いの意味と、あとお祭り戦ってやったほうがいいっていうのは、 そのお祭り戦が巡るんですよ。お金を入れるじゃないですか。 そのお金が神社の職員の給料になるかわかりませんけど、 収銭費とかに使われるじゃないですか。 で、それが巡り巡るっていうんですかね。 そういう意味で、巡り巡って自分に返ってくる。 要はそのお金が次の世代に伝わるっていうんですか。 そういう徳を積むって言ったらあれですけど、 神社をその次の世代にお金入れて。 だから僕はお祭り戦入れたほうがいいと思ってて。 音とお金を巡らせる。 巡らせたお金って自分に返ってくるって言いますけど、 そういう考えでやったほうがいい。 それで手を合わせて、二拍手して手を合わせて、 ここでは何を思えばいいんですか。 まず僕が神社でやったほうがいいって思うのは、 神様との関係って、先ほどちょっと話ありましたけど、 自己紹介をしたほうがいいと思ってて。 初めて行く神社ですよ。 自己紹介何かって、別に神様が何かね、 お前はそういうものかとかね、 仙人みたいな人が出てきて聞くわけじゃないんですけど、 自分自身との対話でもあるんですけど、 名前とか、住んでるこういうところに住んでて、 その神社に来た目的を僕に伝えたほうがいいと思ってて。 そうすると祈りの質が上がるんですよね。 祈りに対して真剣になるんですよ。 同時にパンパンってお祈りしたときに、 神社の大仏の反応がよくなりやすくなるんです。 自己紹介をして。 そうなんだ。 本当に精神世界の話なんですけど、 自分の気持ちがちょっと真剣になるのかなって。 適当じゃないっていうんですかね。 こういう目的で来ました。 僕はいつも一回目、初めて行く神社では、 どんな記憶があってもお願い事はしないほうがいいと思ってて。 ある程度は3回、4回とか。 ある程度通い慣れてから、 初めて少しずつ真音感謝と共に伝えていくほうが、 僕は神社参拝に神様の謎の後押しをいただきやすくなるんじゃないかと。 反応がちょっと違うというか。 じゃあ最初は挨拶して、真音感謝して帰ればいいのかな。 帰ればいいのか。それだけでいいのかな。 多くの人がやっぱり一回目で全部言うんですよ。 言うことで当たりますよ、みたいな。 これも僕が先ほど100人の友達の例で言いましたけど、 これもちょっと人との関係と似てて、 いきなり初対面の人から宝くじ当ててくださいって。 じゃあ自分が逆に言われたら、何言ってんだってなると思うんですよ。 だから初めは挨拶して、神様とのつながりができて、 初めてお願いを落としていく。 そのほうが丁寧だと思うんですよね。 丁寧にしたほうが祈りの質も上がって、神様の反応も良くなる。 っていうのを僕はちょっと思ってます。 最初はそれで2回目3回目っていうのはどのぐらいのペースで行くのがいいの? 人の忙しさとか通いやすさにもよりますけど、 そこは特に制限なくて、例えば次の月行ってもいいし、1週間後行ってもいいし。 ただ、例えば3日連続とかそういうのはちょっと違うかなと思ってます。 3日連続はなんでちょっと違うの? 早く伝えたい気持ちが出て、祈りの質が下がると思うんですよ。 1日目に新婚感謝しておいて、 じゃあ帰って、また2日目に行って、 また新婚感謝して帰って、3日目ってすごい焦ってませんか? そういう焦りとかも、祈りの質下げちゃうんです。 やっぱり欲があるとちょっとダメっぽいね。 欲があると行動に出ちゃうんですよ。 だから3日連続で行くっていうのが、僕からしたらちょっと怪しいなって。 なんか特別な事情があるのかなって思って。 やっぱりそこを深掘りすると、あ、欲何かあるんだって思って。 新婚感謝が、欲が新婚感謝を超えちゃうんですよ。 あーなるほどね。 まあまあでも、だいたいそんな感じっぽいよね。 だから、本当に一番いいのは、欲をなくして3日連続で行く。 それで自分のことを説明、自己紹介するっていうのは、住所を言うんだよね。 どういうとこに、まあこういうとこに住んでて、 例えば今仕事してるのとこういう仕事をしてて、 じゃあ家族今、例えば母と同居してるとか、家族と一緒にいるとか、 なんかそういう自分の自己紹介。 なんでもいいんですよ、趣味がこうですとか。 なんかそこで関係性を作っていく。 俺が聞いたのは、神様が誰だかわからないから、 住所を言って、なんとかですって挨拶した方がいいみたいなことを誰かから聞いたんだけど。 なんか僕は神様が実際に住所とかを聞いて、 お前は何々だみたいな、そういうのじゃないと思ってて。 どっちかって言ったら、なんかその対話。 例えばその関係、じゃあ中村さんと自分が初めて会ったときに、 よろしくお願いしますって言って、 まあ今こうやってボイシーで話してますけど、 例えば実際にリアルで会ったら、 なんかはじめましてって、僕こういうことをやってるものですみたいなことから、 仕事でも対人でもそうやって話すじゃないですか。 なんかそれと同じで、神様に自己紹介をして会話していくって言うんです。 自分を知ってもらう。 実際に住所とかは、変な話、住所じゃなくてもいいと思ってて。 なんでもいいんですよ、今日は。 僕、例えば高校生のとき、数学は得意でしたみたいな。 なんでもいいと思ってて。 だから住所を伝えたからって、 なんかよく僕もその話聞いたことあるんですけど、 なんか住所を伝えたら神様がわかんないから、住所を伝えたほうがいいとか。 なんかそんな感じではないと思う。 あーなるほどなるほど。 なんか機械的じゃないですけど、 あくまでも自分の自己紹介したい神様と繋がりを深めるための目的だから、 話すことはあんまりない。 でも、人と人とがあって、何を話すかって言ったら、 はじめまして、僕こういうものです。 あ、奈良県出身なんですよとかって。 普通の人との話と同じようなことを神前の前で話すと、 そうやって繋がりできるじゃないですか。 あーなるほどね。 それで、特別な祈祷をしてもらうみたいなのはどうなんですか? あれもそうですね、自分がどっちかって言ったら、 例えばいきなり、僕がよくあるケースが、 恋愛成就したいって言って、この神社は恋愛にって言って、 特別な祈祷を受けるっていうのは、 それよりかは日々参拝したりとか、神様に普通のお札を祀ったほうがいいと思ってて、 特別な祈祷を受けたからって、 なんかそこで後押しがよくなるっていうより、 そこの神社と繋がりがすでにできてて、特別な祈祷を受ける。 そうすると、なんでかって言ったら繋がりができるってことは、 その神社のことをすごい好きで数形してるわけです。 ここに例えばでっかいお札が来るじゃないですか。 バンってお祈祷を受けると。 そうするとより愛着が湧くんですよ。 祈りのシーンが上がるんですよ。 ああ、本当にいつもありがとうございますって。 だから、そうやってその繋がりができてる人が特別な祈祷を受けるのは、 僕はありだと思うけど、 いきなり、この神社いいって、すごいパワースポットなんだ、 じゃあ私も開運したいって、よく前回言って祈祷を受けるのは、 僕はちょっとどっちかって言ったら、なんか違うんじゃないかなって。 ああ、なるほどね。 えっと、あと俺がちょっと、 昔、芸能系のものすごい社会的に悪い人が、神様とか好きじゃん。 好きなんですよ、悪い人。 それでね、連れて行かされたことあるんだけど、50万入れてたもんね。 で、すごい低調だって、こいつこんな極悪人なのに、 神様だけにこんな態度取るんだ、みたいな覚えてるけど、 それでね、大成功してたね、一瞬だけ。 ああ、一瞬だけなんですね。 じゃあ、50万っていうのは、 だから態度が良かったから、神様のあれがあったってことだよね、彼にも。 50万を、要は神社で50万やるってことは、 お金の使い方も一個ですけど、やっぱり神社側にとってありがたいじゃないですか。 それが就職になったり、職員の生活の糧になったりとか、 そういう意味でみんなちょっと笑顔になる。 嬉しいことじゃないですか。 そういう嬉しいことが、さっき言ってた悪い人に返ってきたんですけども。 もちろんその方がどれくらいその神社に参拝してたかはわかんないですけど、 お金をいっぱい入れるのは悪いことじゃないですか。 ああ、てことだよね。 結構本当に成功してる会社の社長さんほど、 本当あの、再生箱、本当にすごい札束入れますもんね。 それでその極悪人の人が、一人知り合いが来なかったんだけど、 それはね、呼ばれてないから、あいつはもうこれからダメだみたいな、 神様のことわかってないとか、 なんか悪そうに言ってた記憶があるな。 なめてるなとか言って。 だからそれでね、神様から呼ばれてない人は来ないし、 来ないってことがあるんだみたいなのは、その人から聞いたんだよね。 それはそうですね。 そうなんだね。 そもそも辿り着けないんですよね。 だからそもそも中村さんにも、その方に呼ばれたのも、 その神社と縁があったのかもしれないですよね。 あ、てことだよね。 そもそも呼ばれてなかったり、自分と縁がなかったら、できないんですよね。 奈良県の芸能に特化した神社で、わざわざここから行くんだもんね、奈良に。 やっぱり、祈りの質が高いって言いますけど、 やっぱり通勤してる神社に真剣な人ほど、距離とか関係なしに行けます。 あ、てことなんだね。 妥協しないんですよね。 はいはいはい。 それで、挨拶と祈りが終わって、その後はどうすればいいの? これ、せいぜい5分くらいだと思うんですよ。 はいはい。 ちょっといろんな、参拝にもいろんな方法ありますけど、 もし自分が体調悪かったりとか、最近ついてないなって思うんだったら、 そこが神様がいる神社だったら、そこの境内でちょっとゆっくりするって言うんですか。 木を見たりとか、やっぱり節車増しちゃってて、小さいおやしろもあるじゃないですか。 そういうのをちょっと見て参拝に行ったりとか、 ちょっと少しだけ、20分でも15分でもいいんですけど、ちょっとだけ休憩するって言うんですか。 なんか休憩挟んでから出るのもいいし、 もしそういう不調とか、なんか最近別に不運なことないなって言うんだったら、 そのまま本殿に餌食してから、ゆっくり鳥居の方に向かって帰る。 で、その時に鳥居の中央は通らないで帰る感じです。 で、鳥居出る時に一礼する。 それでとりあえず、だから鳥居の中にちょっとだけいた方がいいってことね。 そうです。なんか自分が体調悪かったり、なんか最近出てないなって思ったら、 少しずつその神社に行って、休憩って言ったらいいんだけど、 ベンチがある神社もあるんですけど、座ったりとか飲み物持って行って、 飲み物持っていい神社に限りますけど、なんかちょっとゆっくりする。 せっかく行って、そうすると悪いものが落ちてくる。 誰でも悪いものある程度持っていて、 なので、しぐれさん2、30分は行った方がいいっておっしゃってた気がするんだけど。 綺麗にするために。 長ければ長いほどいいです。 ってことなのね。 はい。だから本当に理想としたら、1時間どこでも行ってもいいぐらい。 ああ、まあそうだよね。 了解。これはできるのか、みなさんね。 しじょうせいさん、神にお願いする人が多すぎて、神様はほとほと疲れ果ててるそうです。 願いが叶うなどしても、おふだ参りをしない人が多すぎる。 お礼参りをしない人が多すぎる。 なんか僕が見るから、結構投げっぱなしでしてる人がすごい多いなって思って。 お願いだけして、もう行かないみたいな。 だからお礼参りはきちんとした方がいい。 例えば、先ほど神社の関係って人との関係と似てるって言いましたけど、 自分が会社で働いてて、例えば社長に給料をあげてもらったら、 社長に対して、すみません、ありがとうございましたって言うじゃないですか。 それ言わないのは僕はちょっと失礼だと思う。 ああ、なるほどね。 やったら、やっぱりその関係できてくるじゃないですか。 やっぱり人と同じで、お礼参りは僕はした方がいい。 市長生さん、遠方だとお礼参りしにくいので願い事はしなくなりました。 何々と申します。本日は参拝させていただきますだけにしてます。 ああ、なるほど。 なかなかいけないですかね。 挨拶だけでも、変な話なんですけど、 挨拶だけでも、神様のご加護って僕は受けれると思ってて。 もっと極端なことを言うと、 お金に特化した神社とか、恋愛特化した神社とか、 バラエティー化してますけど、 自分としっくりくる神社に行って、神恩感謝していれば、 そういう謎の後押しは僕は入ると思ってて。 お願い事をしなくて、本当に参拝させていただきましたが、 本当に僕は究極だと思います。 ああ、なるほどね。 ラクダさん、ゴシュインが流行ってますが、ゴシュインについてはどうお考えですか。 ゴシュインのキラキラしたのが最近ちょっと多くて、 スタンプとか、ゴシュインを集めることが目的になっちゃって。 でもそのゴシュイン集めが目的だったらいいんですけど、 今ね、インスタグラムとかそういうのでも、キラキラしたゴシュイン、 今日行きましたってやってて、 その人が何を目的にしてるかですよね。 例えば神様のご加護だから、ゴシュインはいらないと。 だってそれは結局、参拝した証ですからね。 あれは何も神様が宿ってわけでもないし、オフラインってわけでもないから、 その人それぞれ。 ゴシュイン集めが目的な人だったら、全然それはいいと思いますし、 ただ、参拝して、神様とつながりを持ちたいとか、 ご加護をいただきたいとかそういうのだったら、 まだ別にゴシュイン帳は持たなくてもいいと思います。 うん、なるほどね。 ハライミさん、ずっと一つの近所の神社に通ってますが、さすがですね。 本当に頼みたいこと、病気や安産などのときに連日通うのは良くないですか? 病気や安産は、ちょっと欲の中でもカテゴリーが違うんですよ。 どちらかというと、いたわりとか優しさとか。 安産って欲じゃないんですよね。 そういうお願いに関しては、連日通っても僕はOKだと。 でも一つの神社に通って、それを言うのを相当聞いてくれそうだよね。 うん、すごい良い考えなんですよ。 神様に対して今日も来ましたって。 だから神様は実際に会話ができるわけじゃないですけど、 どんどん連日お世話になってますみたいな一言を言うと、つながりがすごく深くなる。 うん、なるほどなるほど。 これも原さんはすごく良いやり方だと思いますよ。 原さんも上流な人なんですよね。 ああ、やっぱり上流な人はやっぱり。 そうなるよね。ちゃんとしてるってことだよ。 うん、ちゃんとしてる。すごいですね、自分のことを。 みなともさん、私の父は官主で、あるとき悪霊を払って欲しいと言われたのですが、 そういったことはやっていないと断っていました。 神社で結構、僕も一回霊障っていう不可思議なことになったことがあって、 埼玉県の地域に三重神社っていうのがあって、 そこに悪魔払いっていうご祈祷の中で、悪魔払いって種類があったんだよ。 なんだこれ、悪霊払いやってんのかなって思って、そこの官主さんに聞いたら、 コンコとかカチツロとかお酒とか、中毒性があるものを悪魔って呼んでて、 それは払いというのがご祈祷だったんですよ。 うん、なるほど。 悪霊払いって神社でやってるイメージありますけど、僕やってるとこ見たことないです。 それはみなともさんのそれが普通だと思う。 えっと、悪霊はまた別ジャンルってこと? 神様と違うんだよね。 悪霊は、レーノー社とかそういうのもあるじゃないですかね。 個人的な、個人でやってるレーノー社っていう。 だから専門がまるで違うってことだ。 神社、でもお寺はね、悪霊払いとかやってるとこあるみたいですけどね。 だから霊的能力があるからやってるだけって話だよね、個人が。 僕は御明寺の天の生命の神社とかもありますけど、 そこも御明寺だったら悪霊払いとかやりそうじゃないですか。 そういうのもやっぱりなかったですね、悪霊払いは。 ああ、そうなのね。 見たことないです。 そうですか、ほっとしました。 まだ高井さんが、あと5分だけ、 ボイシー、さっき話したスーパー上流の人が一応、 この人とか、失礼だ。 ちょっと聞こう、何やってんのか。 スーパー上流は何してんのか。 スーパー上流さんですか。 ああ、出れる。さすがですね。 こんばんは。 高井さん、ありがとうございます。 こんばんは。 初めまして。こっちが高井です。よろしくお願いします。 高井さんだから明治神宮の近くに住んでるんだけど、 一応何やってるの?何やって整えて運気上げてるのかだけ教えていただけますか。 運気っていうか、やっぱり、しぐれさんがおっしゃってたみたいに、 明治神宮行くと、一番最初の鳥居を過ぎると、 一瞬で時空が変わるというか、 空気が変わるような感覚があって。 駅の隣のあれでしょ、一発煙でしょ。 そうそう。 なので、すごい空気がいいんですよね、まず。 いいですよね、住んでて。 そうなんです。 なので私はそこほぼ毎日、お天気の時は朝ウォーキング行くんですけど、 朝整えられるというか、いい空気を吸って、 頭がすっきりするから、明治神宮には毎朝行ってます。 毎朝だもんね。 素晴らしいですね。 素晴らしすぎるよね。 素晴らしいですね。 やっぱり人工的に作られたっていう神宮ではあるものの、 やっぱりたくさんの森林があるから、 フィトンチッド効果って言って、木から出る良い効果が、 空気というか、呼吸することによって体内に取り入れられるので、 すごいリラックス効果とかっていうのが感じますし、 なんだろう、すごい自然の香りを感じることができる、朝から。 いいですね、朝一の習慣で。 はい、たまたまなんですけど、言ってます。 ちなみに、朝が行くのいいですよって説明してくれたんですけど、 朝に一回浄化されるんだよね。 前日の人の念とか。 無人神社とかだったらそもそも人はそんなに来ないからあれなんですけど、 結構有名神社とかだと、昼とか結構人が殺到して、 4時ぐらいとかに行くと念が多くて気持ち悪くなるときあるんですよ。 それが神社を閉めて、夜になって、朝になって、朝方に浄化されるんです。 なるほど。 なので、朝一が一番いいです。 なんかそれは感じるっていうか、朝は気持ちいいですよね。 空気が進んでます。 うん、そうなんです。 例えば明治神宮だったら、時期によってめちゃめちゃ混む時期があると思うんですよ。 だからその時期、例えば初詣とかのシーズンの、 例えば次の日の朝行くと、たぶん普段高井さんが感じてる、 ちょっと清々しさとちょっと違うと思います。 なぜなら、明治神宮もすごい浄化してるんですけど、 初詣の時って明治神宮も定日で放送されるぐらいめちゃめちゃ人来るじゃないですか。 で、ほとんどの人が今年1年素晴らしい年になりますよってみんながんかけするんですよ。 この年がものすごい年になるんですよ。 明治神宮の浄化の力もすごいんですけど、 たぶん普段とちょっと感覚が違うと思う。 なんかすがすがしいけど、いつもよりすがすがしくないかなみたいな。 それすごいわかります。 やっぱり午前中行くのと午後行くのでは全然違うなって思いますね。 高井さん、朝どうしてるの? 行って、お参りして手を合わせてます。 だからお参りして一周して帰ってますよ。 で、明治神宮の神様にはどういう挨拶してるの? それまさにですね、私の、それこそ毎朝言ってるからあれなんですけど、 自分の生年月日と住所は実は言ってるんですね。 住所を言って、その中に、私、チリ風水の先生と友達で。 チリ風水の先生が結構いろいろ教えてくれるので、それにちょっとフォローしてるという感じなんですけど、 生年月日と自分の住所と自分の名前を言うっていうことを言われてるので、 私は住所まで言ってるんですけど、 ただ、自分の、いつも願ってるというか自分に聞かせてるんですけど、 祈りながら、自分に聞かせてる言葉なんですけど、 その中に、この地でっていうのを入れてるんですよ。この地でっていう。 この土地で私がしっかりと社会に貢献できるよう、見守ってくださいっていうことをいつも言っているので。 それはなんでその言葉言ってるの? この土地が私にとって気がいい土地だから。 素晴らしい。 で、たかいさんさ、たかいさん、ちなみに何度も話してるけど、とんでもないとこに住んでるんだけど。 いやいや、そんなとこない。 ありえないよ、あんなところ。 そんなことないんですけど。 それはメイジング目的でもあるよね。そこに住もうって決めたの。 いやそれは別に、そんなにっていうか、全然なんならっていう。 そうなんだ。 はい。なんなら全然で、本当にコロナの時にどこにもみんな外出できなかったじゃないですか。 でもこれは体がなまると思って、朝起きてメイジジングに行くと、 その住んだ中で自分のいろんな葛藤なんかが癒してくれる感覚がすごくあって。 そこからちょっと習慣になったというか。 だから後付けですね。メイジジングってやっぱりすごいいいなっていうのを改めて感じたのがそのぐらいかな。 メイジが先じゃないんですね。 それはずっとそういうこと意識してやってたの?最近はメイジジングだろうけど。 でもそれはお友達にチリ風水の先生がいらっしゃるので、 その先生とどっか行くって言ったらここの神社行きましょうとかって誘ってくれるんですね。 やっぱり上流仲間ってそうなるよね。 上流仲間。 そうするとその先生がいろいろ教えてくださるんですよ。 神社とチリ風水なので地の利を見る方なんですよ。 なので例えばここには流脈があってとか山の木がこう流れてるからここがいいとか。 あと神社の表じゃなくて裏を見るっていうのがあって、その先生と行くと。 ぐるっと回れるところだと裏に立って神社の親城の後ろですね。 親城の後ろがどうなってるかっていうので、やっぱり気が強いとかっていうのを確認するっていうか。 そんなのわかるんだ。 すごい感覚だし、しぐれさんがおっしゃってた感じの感覚値なんですけどとても。 そうなので私も実は好きな神社はいくつかあって。 そんなに有名じゃないんだけど、その先生もおっしゃってるのがやっぱり相性があるって言われてて。 自分の気が合う神社っていうのはあるっておっしゃってるんですよね。 その先生がおっしゃるのには、自分が生まれ育ったところの土地と同じ系列だったりとか。 同じ系列っていうのかな、同じものを祀ってたりとか。 そういうところがご縁のある神社だったり意外とするんでしょっておっしゃっていて。 私は瀬戸内尾道っていうところで育っているので、海の神社が常に近くにあったんですよね。 そうすると私は山も好きなんですけど、究極土地って言ったらやっぱり好きなのって海側の方の神社の方が好きなんですよね。 そういうの聞くとああそうなのかなーなんて思ったりするんですけど。 なるほど。コメントコメント。 あちぃさん、「神様がいる神社いない神社読んでます。なんとなくの感覚が明瞭になり参拝の役に立ちます。」 嬉しいです。ありがとうございます。 あちぃさんも上流な方ですよね。 上流な人しかいないよ。 上流な人しかいない。 あはらさんまた、「たかいさんの毎朝ウォーキングは素晴らしいですね。私ももう少し通おうと思いつつ忙しいと足が遠のきますね。」 明治神宮、たかいさんは隣だからな。 隣らしい。 そうそう。すごいとこ住んでるんですよ。 すごいですね。 だから結局上流な人がそういう土地を抑えて、しもじもはどんどん追いやられていくっていう格差社会だよ。 私もだから願ってるんですよ。ここで頑張ります。振り落とされないようにお願いします。 しっかり貢献します。 自分の努力を伝えてますもんね。 そうですね。 上流な人とか下流な人って話になっちゃいますけど、やっぱり下流な人ほど神頼みにしちゃう言語があるのかなって思います。 いや、それがそうだよね。 神頼みだけで終わっても、あと何もしないみたいな。 神社はただの眼かけ場みたいに思っているとは思います。 下流っていう表現がちょっと悪いですけど。 でもすごくわかります。渋谷さんがさっきおっしゃってた、いっぱい自分の欲みたいなのがいっぱいあって、神社も欲を吸い取って自分たちを肥やしにするような神社って、商売気が強いみたいなイメージ。 それは私も感じることがあって。 有名だとしても、商売気とか眼かけが強い人がいっぱいいると、ちょっと違和感というか、心地いい感じがしないっていうのはありますか? 商売気が強い神社に、商売気が強いから商売も上手くて、そういうところにまた欲を持っている人が集まっちゃうんですよね。 そうですね。バイブスが、それこそ悪い人が集まっちゃうんです。 そういうのは有名なところでもあるなって思います。 ありがとうございます、高井さん。 はい、ありがとうございます。 素晴らしい話を。 ありがとうございます。 いえいえ、楽しく聞かせていただいてありがとうございます。 しぐれさん、最後また本を紹介して、締めていただくと。 最初の方でも話したんですけど、僕が2冊目の本をこの度出しまして、 飛鳥神社さんより神様がいる神社、いない神社という本を出しました。 全国の本屋さんとか、Amazonとか楽天ブックスとかで販売しているので、興味がある方はお読みいただければ幸いです。 ありがとうございました。 今日もなかなか盛りだくさんで、ありがとうございます。 すみません、こちらこそありがとうございました。 ちょうど1時間なので、すみません、皆さん長々ありがとうございます。大変参考になったような気がします。 こちらこそありがとうございました。 ありがとうございます。皆さんもありがとうございました。 これで終わります。 失礼します。