# アドラー心理学で「誤解」されている論点とは？ 今日は特別企画ということで、岩井先生にまたご登場いただきまして、よろしくお願いいたします。 今回、蝶躍アドラーの言葉という本当に価値ある書籍をまたご出版いただきまして、本当にありがとうございます。 うれしいです。 非常に広がっているということで、6ズリのもう3万2千部を突破されているということで、 今日はこの本の魅力ですとか、あとは私も打ち掛かりたいことがあって、本の価値でよろしいですか。 今日はよろしくお願いいたします。 まずですね、アドラーがまるでブームになったことで、アドラー心理学が誤解されているというかですね、 なんか伝言ゲームのように、言葉があたためてちょっと違うキーワードで、 潜入感とか思い込みを持たれている方も、もしかしたらいらっしゃるんじゃないかなと思いまして、 何かこう、よくある誤解を生んでいるであろう、岩井先生から見てですね、 何かキーワードなどがありましたら、いくつか教えていただければ。 最大の誤解はですね、斬られる勇気にですね、トラウマは存在しないという見出しがあるわけですよ。 トラウマは存在しない。 これはね、どう考えてもアドラーも言っていないし、ダイヤモンド社が言ってね、 それはね、キャッチーな見出しとして出したものであって、文章を読んでもトラウマは存在しないというのを理解できないんですよ。 例えばということで書かれたのが、一人歩きしてトラウマは存在しないとなっているけれども、 結構被害者、犠牲者としていて、斬られる勇気を読んで、 そしてね、トラウマは存在しないというのを、箇所にきてね、本を捨てたという人もいたり、 それから、何なんだこれはというのが結構あって、 まずトラウマは存在しないというのは、精神学界においてもまともに信じる人はいませんので、 これはね、アドラー死にかけてはトラウマは存在しないと考えているということはないんですよ。 アドラー自身もトラウマを体験していましたよね。 第一次世界大戦の軍医としていて、トラウマになっている人をよく見ていましたし、 アドラーの娘はアレキサンドラ・アドラーという人がいるんですけれども、 この人はトラウマ研究で有名な人なんですよ。 なるほど、であれば。 その二人が日本は何なんだと、ロートになっちゃうし、 私の恩師のペルウェーナ博士という人もいるんですけれども、 カナダでね、個人心理学研究所をやっていた人なんだけれども、 彼は日本にいるときに、海外の妻がカナダのモントロールで亡くなって、 それでね、10年間苦しんだんですよ。 自分はトラウマを癒すのに10年かかったということで、 トラウマは存在しなかったのに、え?とびっくりしていて、 それはアドラー社の定説ではない。 ないということですね。 かなり飛躍した表現であるということですね。 これが第一ですね。 第二に、課題の分離。 課題の分離も、はい。 そうやっているとすぐこの課題、これも切られる勇気なんですよ。 なるほど。 で、課題の分離はどこで一番最初に出てきたかというと、 ヒューマン・ギドのスマイル。 なるほどね。 ハイキューヒューキッズが日本語系セミナーで出したものであって、 千道郎さんもスマイルリーダーであって、普及していた立場で、 それをね、使ったわけで、 アドラー発出みたいな考えは、これは誤解であります。 なるほど。 ヒューマン・ギドのスマイルがオリジナル。 一番オリジナル。 一番オリジナル。 アドラーがオリジナル。 はい。 もう一つ課題の分離というのは、分離して終わりでね、 何でもかんでも分離して、それは誰々の課題。 これはあなたの課題、人類の課題。 私関係ないなというふうに。 課題の分離というのは、いわゆる共同の課題という協力に至るプロセス。 プロセス。 その段階的なものであって、最終ゴールじゃないですよ。 なるほど。 その辺の誤解がものすごく大きい。 それがね、2番目の課題。 そうですよ。 課題の分離の線を引いて、そこで終わりみたいな。 アドラシーが冷たい。 冷たいみたいな。 これは部下の課題でしょ。 上司関係ない。 ずっとね、使い込みやられたらどうするんだと。 ちょっと違うと思うんですよね。 3つ目言っちゃっていいですか。 はい、お願いします。 3つ目は何かというと、 アドラーの言葉と世の中に伝わっている9割は アドラーの言った言葉じゃないんですよ。 はあ。 つまりアドラーシーには解説している本。 なるほど。 本に書いてある著者の言葉がアドラーの言葉になっちゃってるんですよ。 なるほど。 そうするとかなりの飛躍がまた生まれちゃうんですよ。 竹田哲哉さんから、いろんな人からアドラーの言葉として語ってますけどね、 どこにそんなことを載っているの?というくらい。 アドラーの言葉じゃない。 そういうことで私は、アドラーはこう言いましたよというのを 彫訳アドラーの言葉で伝えたいのと。 ただ、そのまま出しても分かりにくい。 残念ながら。 分かりやすい表現として彫訳という形で出したというのが この本のミッションですね。 先生もYouTubeでおっしゃってましたけど、 アドラーは英語で講演はしていたものの、英語で書くこと自体は それほど当時、まだ得意ではなかったというのですか。 ドイツも喋ってた人ですし、56歳から英語を学んだ人なんです。 そうだったね。 だけど結構流暢に喋るようになったけども、 彼の本を見てみると、テープ越しで作った本を見ると ちょっと英語、これどうかなとなるんですよ。 例えば、アメリカのがDo you haveと言っていると Have youと言っているんですよ。 だからイニシェイブなんですよ。 そういう箇所が結構あって、 ちょっとこれはなじまないなというのもあるんです。 なるほど。 その中で、今回岩井先生が彫訳アドラーの言葉ということで。 飛躍する彫訳も含めて。 本当にこの言葉をストレートに受け止めていくことで、 それこそ人生だとかお仕事だとか、飛躍させるチャンスが 得られるんじゃないかなと思うんですけれども。 大宮さん、お読みになってどこが印象に残りましたかね。 逆質問しちゃいました。 ありがとうございます。 本当に付箋だらけになっているわけなんですけれども、 やっぱり私の一番改めて響いたところですけれども、 持って生まれたものをどう生かすかというところで、 アドラー橋に枠の観点からすると、 持って生まれたものにそんなに大きな意味はないと。 むしろ重要なのは子供の時代に持って生まれたものを どのように生かすかということだというところで、 やっぱり私も過去ちょっと悔やんでた時期が、 自分のことを責めたりだとか、 もしかてだとか、祖父母が身体障害者だとか、 あと自分があがり症だとか、 いろんな自分のことを少し低く見積もるというか、 周りと比べて自分なんかというふうに 比喩していた時期があったんですけれども、 その時に岩井先生もご紹介いただいて、 この言葉に触れて、 あるものに目を向けていけばいいんだというところで、 ないものばっかり見て、 自分をどんどん下げていたんですけれども、 前回のボーイシーの収録でも岩井先生に教えていただいた、 あるものを生かしというところで、 あのキーワードが本当に突き刺さりました。 あるものを見て、それを生かしていくという発想にしたら、 挑戦できることとかやれることがいっぱいあるんですよね。 そうしたら、うじうじ、くよくよ、 自分のことを責めていたというところから、 やっぱりこのアドラーの一言で抜け出せたというところもありまして、 やっぱりアドラーというのは100年前に生きた方でありながら、 本当に今を生きる、私たちに突き刺さる言葉を、 普遍的な言葉なんでしょうかね、 残してくださっているなと改めて感じさせていただいております。 # 学びの３つの段階と未来を創造するコトバ はい、改めてこの条約アドラの言葉なんですけれども 本当に数多くの価値ある言葉が満載の書籍ですし あとはすごくコンパクトで持ち運びやすいというか お願い、この文庫サイズが本当にありがたいわけなんですけれども この168の言葉はどれくらいの言葉から形成されているのか 400以上あるんですけれども それを分類して168に絞ったんです 400集めるとこれとこれじゃない本ができるんだけれども 一応そこから絞り絞って168にしたんです 色派にしたんです しかも分類もすごく安くつけてくださってますので 意見とは何か、劣等感、共同体感とかについてですとか 非常にだから本当にこれは今この部分に悩んでいる みたいな方がいればその章を見れば必ず どこかしらの言葉が行動のヒントだとか 何か解決していく挑むうちのヒントに 絶対なるなと感じさせていただきましたけれども 改めて今度は先ほど小田心理学の誤解を生んでいる ポイントについて伺ったんですけれども 今度はやはりもっと人生を仕事を いい方向にシフトしていきたい もっともっと挑戦していきたい 行動していきたいという方に向けた何かメッセージといいますか 今度は先生からぜひいただければなと 構成上、仕事、交友、愛という いわゆるアドレスがライフタスクと言っていることで 仕事というベースの上に交友関係 そして愛、パートナーシップ それから教育とか、勇気とかになっていて 最後はですね、これこだわりがあるんですけれども 共同体感覚 そしてそれで終わるんじゃなく 学び、理解し、実践せよと 実践に理解しかない方というのがアドレス心理学であって 私はアドレス心理学について3つの段階 学びの3つの段階ということで アドレス心理学を学ぶ 2番目、アドレス心理学で考える 3番目、アドレス心理学で生きる これでアドレス心理学 まずアドレス心理学を学ぶというのに 私はこの辺でわかったつもりじゃなくて ぜひ読書会というか仲間と これはああだこうだと みんなが考える 自分の特有の物読み方というのはみんな歪んでますから 見落としというのがあったり 他の人と違うところがあるので 他者からも学ぶということで 本を素材にして本から学ぶ それから友人から学ぶ 自分自身から学ぶ 自分が学んできた、体験したことというのは 自分の大事なお師匠様だと思うんですよ 応援団だと思うので 自分自身から学ぶということを これを3つひっくるめてアドレス心理学で学ぶ そうしたそれをもとに色んな社会現象とか 対人関係の問題を色々考えていく そして空 これをこんな風に実践していけばいいんだなということで やっぱり生き方として 現れるようにしたいなという風に思うんです なるほど その生き方がこの中でこだわったのは 建設的・非建設的ということを結構使ってるんですけど これはアドラの言葉でユースフです 役に立つとか有用であるという風にユースフル通りますけども 私はあえて建設的と なるほど それから無用である 役に立たないユースフです これを非建設的とこういう風にして やっぱり良い悪いではない やっぱり役に立つもいいけど 建設的な対応なのか 非建設的な対応なのか その岐路に立たされていて どっちを選ぶか これにこだわったんですね なるほど 改めて勇気づけですとか 目的論的な発想で考えていくとか それってやはりまさに建設的な方向ということなんじゃないですか やっぱり建設的な感覚というのが 今すごくいろんな学校だったり 職場だったりご家庭だったりというところで ますます求められてるなという風に 肌感覚であるんですけれども その辺りを改めて 正しい間違っている 好き嫌いという風に どうしても価値基準を置きながらやってしまう それは自分なりの価値であって より広い共同体にとって 建設的であるのか 非建設的であるのか これが我々の判断基準になると思うんです そうすると この行動は将来の日本にとって 建設的な方向なのか 非建設的な方向なのかという そういう判断軸になるので 良い悪いというと 悪さを徹底的に撲滅しようとするわけです 確かに 犯人探しをして 誰が それはいらない 建設的で なかなか深いというか 確かに 技術よりもさらに 応用範囲が広いというか イメージが何か 良い方向につきやすい 役に立つというのは 狭い感じというか ダサすぎるみたいなところも 役に立つ タイパーコスパーが悪い みたいな話にもなりかねないんですけど 建設的かどうかというところで 建設的などんどん 未来に対して広がっていく 可能性の方に目を向けていく みたいな感覚を私も受けまして そうすると これは非常に 素晴らしい言葉というか ワーディングを先生して くださったんだなと思いました ありがとうございます # 「ソーシャルインタレスト」「失敗とは新しい課題」「共同体感覚」　 今回、蝶躍アドラの言葉、本当に味わい深い言葉が満載なわけなんですけれども、 いくつか私の方で響いた言葉がありつつも、 でもさらに、先生にせっかくの機会なので、聞いてみたいというのがございまして、 それが一つ目が、自分の関心だけで動いてはいけないという32番目のところがありまして、 私たちが反対しないといけない人は自分自身の関心だけで動く人だと、 こういう人の態度は個人や集団にとって最も大きな障害といえるどんな分野であれ、 自分の能力は仲間の人間に関心を持つときにこそ発達、発展していくものだ、 なるほどと思ったんですけれども、さらに何かアドラの真意といいますか、思いというか。 ちょっとわかりやすい英語を使いますね。 自分自身の関心だけで動く人というのは、セルフインタレストの人。 まさに自分自身の関心で動くんだから、セルフインタレスト。別名ね、利己的な人です。 私、利己というのは必要だと思うんですけど、自分を愛する、自分を守る、大事なことだと思うんだけど、 だけで動くとどうなるのか。 だけでってどうなるのか。 でも次になるのが、ソーシャルインタレストなんですよ。 セルフインタレストの次がソーシャルインタレスト。 ソーシャルインタレストのことをアドラ心理学では共同体観と言うんです。 なるほど、ここで出てくる。 社会的に広い意味で、他者の関心にも関心を向けて、自分自身の関心で終わらずにね、 あの人にとって、この人にとって、より広い共同体の構成にとって、このことは建設的であるかどうか。 それはまさにソーシャルインタレストなんですね。 なるほど。 自分自身の関心だけではなくね、これあって当然なんだけどプラスね、 他者の関心にも関心を持つ、これ共感と言いますね。 共感をもとに他者の関心にも配慮すると、ソーシャルインタレストになるわけですね。 なるほど。 これがね、時代の鍵だと思うんですよ。 どうしてもセルフインタレストの人、多いけれども、あっていいですよ、もちろん。 車の両輪だと思うんです。だけではなくてね。 でもこちらだけではってことですね。 もう少しソーシャルインタレストという軸を持って、 より広い共同体の構成にとって、このことは本当に望ましいこと。 私は建設的なものか、非建設的なものか、これだと思うんですよ。 なるほど。 この両輪が持てると、どんな良い展開が待っていると言いますか、 どういう世界になってくるでしょうか。 やっぱりね、人の信頼を得られると思うんですよ。 この人はね、自分のことばかり考えるんじゃなくて、 その人と協力しながらも、一緒にやれる人なんだなという仲間意識、絆意識が生まれますよね。 そうですね。 私もこれね、コラボの発想だと思うんですよ。 両輪さんと私というのは、違うところがたくさんあるけれども、 共通点、志は一緒だと思うんですよ。 だとしたら、一つの志に向かって、違いを受け入れながら、 そしてこの二人だけじゃなく、もっともっと周囲の人を含めて、 より幸せに生きるには何が貢献できるか、 こういう発想に行くのがソーシャルインタレストだと思うんですね。 なるほど。 そうか、このメッセージはそんなに深い思い入り度が入っているということですね。 なるほど、ありがとうございます。 他にもございまして、失敗とは新しい課題だというところ。 失敗の71番ですね。 失敗とは新しい課題だというところも、 これも勇気や自信を持ち忍耐強く、 失敗とは勇気を失わせるものではなく、 新しい課題であると考えるよう教育することが重要かというところで、 これも何か新鮮なところで感動を得たんですけれども、 新しい失敗の定義だなと思いました。 これはね、大平さんもそうだし、リスナーの方もそうだけども、 今まで振り返ってみると、 自分を育てたのは失敗だろうか成功だろうかというと、 むしろ失敗でないかと思うんですよ。 失敗・破裂。 これがね、自分にとってすごい自分を育成する体験だったと思うんですよ。 だから私は失敗というのは、いわゆるチャレンジの証であり、 学びのチャンスだと思うんです。 そしてその失敗の中から新しいものを創造することがあるので、 失敗というのはチャレンジしたから、結果として失敗したわけで、 何の失敗もない人よりずっとマシだと思うんです。 失敗するだけで勇気があったんだ。 そっか、その前にそうですよね。勇気があったから挑戦して。 チャレンジしたんです。 だから勇気を失わせるのではなく、新しい課題である。 そのテーマのもとに何か生み出す力があると思うんですよ。 確かに。 エッジソンだって失敗の連続だってことを語ってますもんね。 だから成功の連続だったら花持ちになるなって思います。 私は育ってましたっていうのは確かに。 でも今日教えていただいたように、 失敗の定義をある意味再定義すると言いますか、 すると挑戦すること自体のハードルも下がるというか、 でも本当に振り返ると自分を育ててくれたのは失敗ですね。 なんでもうまくいった時というよりは、 なかなかうまくいかないけれどもそれにめげずに 何とかリトライ一生懸命してみたいな時よりブレイクスルーできた時。 確かに。 そしてですね、141番のまず共同体感覚を理解するというところで、 アンドロワ心理学を学ぶ際にはまず共同体感覚という概念を理解する必要が 最も重要なものだからと。 勇気があり、自信があり、世界の中に自分の居場所があると思える人だけが 人生における良い面も悪い面も両方活かすことができる。 そういう人たちは決して恐れない。 人生には必ず困難な出来事が起こり得ることを知っており、 さらには自分にはそれを乗り越えるだけの力があることも知っている。 人生のあらゆる課題に対して確保ができているのだというところですね。 ここについては、いかがでございましょうか。 共同体感覚というのはアンドロワ心理学の理想論、思想であり重要な価値観なんですよね。 なるほど。 アンドロワ心理学は実践において必ずゴールは共同体感覚というのを考えている。 はい、ゴール。 これはカウンセリングもそうだし、教育もそうであって、ゴールなんですね。 なるほど。 だから、勇気づけられました。 あわりではないんですよ。 なるほど、なるほど。 勇気づけられたその人が、勇気づけの灯火と次に渡すことなんですね。 こんな風により広がって、そして未来のためにできることは何だろうか。 それが重要だという価値観なんですね。 なるほど。 そういう人は勇気がある、自信がある。 世界の中に自分の居場所がある。 やっぱり所属感を持って、そして人生にはいろいろ良いことも悪いこともあるだろう。 確かに。 だけど、両方を教訓として生かすことができる。 だから、そういう人は恐れない。 勇気があるからね。 確かに。 さっきの失敗じゃないけど、失敗も含める困難というか、ゴールも知っている。 で、乗り越える力もある。 乗り越える力がある。 知っているということで、覚悟を持って生きている人なんですよ。 そういう点で、共同体感覚という概念は、我々のゴールであり、我々の基盤であり、 そして仲間とともに受け継ぐものなんですね。 受け継ぐものですね。 そんな風に考えています。 なるほど。ありがとうございます。 # 「勇気と訓練で成長する」 もう一つ伺いたいのが、やはり勇気というところで、 勇気と訓練で成長する160番のところですね。 遺伝の論理は、教育や心理学の理論と実践においては強調すべきでない。 誰だって何だって達成できると、達成すべきなのだ。 もちろんこれは人間に遺伝的な要素に違いがあることを否定しているわけではない。 重要なのは、持って生まれたものをどう使うのかということ。 だからこそ教育が非常に重要なものになるのだ。 良い教育とは、能力があるかないかに関わらず、人を成長させることだ。 能力がない人であっても、勇気と訓練によって偉大な能力と言われるまでに成長することもできる。 適切な教育がなされていれば、能力がないという自覚は、 大きな業績を残すほどの刺激を人に与えるものだ、という言葉がございましたけれども。 遺伝というのは今でもいろいろ言われるけれども、 パドラー心理学では、例えば負担をというものを別々のところで育てた。 実能や知らないでね。 そんな時にどう性格が変わるかというと、全然違った性格になるんですよ。 一覧性育成。 例に引きながら、宇治より育ちという言葉があるように、 遺伝の要素というのはそう重要ではないというふうに思っていて、 やっぱり生育環境もあるけれども、最終的に自己決定。 そういう中において、遺伝だ、性育歴だを超えて、 自分が直面する方にどんなふうに関わってきたのか、 これを重視する立場の心理学なんですよ。 無視するわけではないけれども、それを決定的なものとして見ない。 だから有名な言葉、重要なもの、持って生まれたもの。 先ほども出ましたね、遺伝的な要素。 どう使うかじゃなくて、遺伝的な要素を持っているものをどう使うか。 これに通じるわけであって、それには教育が必要である。 アンドラーはこういうことをよく言っているんですよ。 教育というのは、幹事社からの教育もあるけれども、 セルフトレーニング。 なるほど、なるほど。 一般に言うんだけれども、能力があるかないかに関係なくね、 健全な教育を受けることもあるし、 セルフトレーニングで自分の能力を培うことができるというようなことをよく言っているんです。 だからそういう面で適切な教育がなされれば、 能力がないというのは、大きな業績の御相当の信心を人に与えるものだ。 だから、なされていればですね、 自分が大きな業績の御相当の信心を得ていれば。 適切な教育を他社からも施し、自らも施す。 自らもというところか。なるほど。 この両方が必要であって、 それはね、やっぱり勇気がいるわけです。 今後福祉活力、活力である勇気。 これも伴うというふうなことで、 ぜひね、ここでは人から教育されなかった場合じゃなくね、 自ら訓練、セルフトレーニングの場を設けること、 自ら、他社から健全な教えが得られる環境に身を置くということも含めてのことだと、 このことは理解してほしいと。 その左側に経験が最も良いということで、 やっぱりそのためには、経験に勝る教師はない。 ないと、なるほど。 というのが新しい立場です。 なるほど、ありがとうございます。 セルフトレーニングというところも含むということですね。 そういった意味では、やっぱり勇気、勇気づけのところも、 まず自己勇気づけといいますか、 自分自身をやはりこう、 勇気づけることができるというところって、 やっぱりすごく重要なんでしょうか。 私は勇気づけられていないからだめなんだ、じゃなくて、 やっぱり自分が自分を勇気づければいいんじゃないかと思いますよね。 そうですね。 そういうことが習慣化している人が、 人のことを勇気づけるようになっていく。 そうですね。 そんな中でも、その勇気の源泉というか、 挑戦しようという思いって、 どこから湧き出してくるのかな、みたいな。 私、孫が、3人いるんですけど、 最近できた孫を見ていると、子どもは勇気あるんですよ。 勇気。 勇気精神を教えているんですよ。 いわゆる、親が何か操作しなくても、 自らハニハニし始めるし、立とうとするし、 おっぱいも自分で飲もうとするしね。 だから、あるんですよ。 そっか、あるんですね。 勇気持っているんです。 だけど、人がそれをそぐようなことばっかりするんです。 誰がそんなことしたとかね。 確かに。 だけど、子どもがね、いわゆるいたずらというふうに見るけども、 これはね、探索行動なんですよ。 なるほど。 好奇心を持って、何があるのかな、近づいてみようかな、 ということなので、 そういう点でね、邪魔することは結構あるんですよ。 ダメだよ、そこは。 危ないですね。 いきなり見てみたり、子どもどっかやってみたりするけども、 何々したいの、ここだよってね、 やってみたらいいと思うんですよ。 だから周りがそぐから、勇気をそぐから、勇気をくじかれて、 やらなくなるんですよ。 で、どんどん芽切りしていってしまう。 もともとは誰もが持っていた。 まさか持っていた。 なので、その部分を取り戻していけばいいってことでしょ。 そうそう。 そのためにやっぱり、 自己信頼の気持ちというかを養っていったりとか。 自己信頼できると確かに信頼できるんですよ。 確かにそうですよね。 相対的に自己信頼するんじゃないですよ。 子どもは自己信頼、自己勇気づけの超達人なんですよ。 本当に先生。 自分の大嫌いな赤ちゃんっていないですよ。 いないですよ、確かに。 自己嫌悪の赤ちゃんいないですよ。 自己嫌悪の赤ちゃんいないですよね。 周囲の規模にさせちゃうんですよ。 確かに先生、メンターはいるってことですね。 何を見てるとね、すごいなって思いますね。 教えないようにやろうとしますからね。 はい。 ございます。 # 岐路に立たされた時にこそ思い出してほしい「キーワード」 ニワセさん、今日は本当にありがとうございます。 この条約、あと言葉、ご出版記念ということで ありがとうございます。 インタビューさせていただいておりますけれども、 改めて最後にVoicyのリスナーの方にですね、 伝えていただきたい何か、言葉などありましたら。 私はね、アドレナシー音楽を広めたいとかいうことよりも、 やっぱり、勇気と自信と責任感を持って生きてほしいなという風に思うんですよ。 それにアドレナシー音楽が参考になるだろうし、 コーチングも不可欠なものでありますし、 そういう点でね、自ら学ぶのもいいけど、 良きメンターに出会うこと。 大平さん、良きメンターでたくさんの人育成してらっしゃいますよね。 一つ、仲間とともに学び合うこと。 これ重要であって、私はみんな独りよがりだと思うので、 自分で分かっておくものだけど、仲間とやりとりしてみると、 結構見落としもあるし、 それから自分の見えてないところを見てくれてるし、 自分にない知識と経験があるので、 やっぱりこれからは、 一つの目標に向かって進むような、 そういう立場を作ってほしいなというふうに思いますね。 その時にまさに今日教えていただいた、 共同体感覚というところを、 セルフインタレストとソーシャルエンスのバランスを目指していたり、 あとはやっぱり自己信頼の気持ちを持ちつつ、 自己勇気づけ、そして社会の勇気づけというのを、 日常的に普通にそういうコミュニケーションが当たり前になりながら、 学び合うといいますか、 自分の見識だとか相手の見識も、 しかも違いを尊重しながら学び合っていったら、 すごくいい形で、 それこそ建設的なコミュニティー。 うまくまとめてくれましたね。 本当に今日はすごい。 大平さんがおっしゃる通りで、そこなんですよ、ポイントはね。 改めて建設的という言葉が、 すごく言葉のプレゼントを私は岩井先生からいただいたなという気持ちなんですけれども、 その部分を目指していったら、 本当にいろんな価値をいろんな場で、 より生んでいきやすいなと思いました。 我々は一日のうちにたくさんの選択をしていますから、 その時にふっとね、これは自分にとって、 自分にとってだけじゃなくて、他社員にとっても建設的な方向なんだろうか、 それとも非建設的、あるいは特に破壊的な方向なのかという気路に立たされるから、 そこで建設的な判断基準で選んでいけばいいと思うんですよね。 いいですね、確かに。 より建設的な選択とはどうなのか、 みたいなところを常に自分の内側で問いかけて考えていったら、 その考えているプロセス自体もすごく価値があると思いますし、 そこで試行錯誤する。 それを一人で考えるのも良し、 仲間と何が建設的なのかというのを考えるのも良いと思いますし、 そうしたらすごく良い世界が、一緒にプロセスも良いし、 目指している、まさにその理想である、 日本と大韓国というところにも近づいてくれる。 その本当に大事な鍵というか、キーワードを、 山井先生から今日はお預かりしたというので、 プレゼントしていただいたなという気持ちでいっぱいです、本当に。 今日は本当にありがとうございました。 ありがとうございました。