# イントロダクション おはようございます。大平信長の朝一コーチング。この番組はミッドライフをもっと豊かにしなやかにクリエイティブに生きるための行動のヒントを毎朝4時30分にお届けしております。 今日は特別インタビューということで、著者仲間でもあり、いつも本当にリスペクトしている著者仲間の一人、深澤慎太郎さんが問題解決の地図という39冊目になる作品を上司されましたので、 応援をさせていただきたいなと思いまして、特別インタビューを収録させていただきました。ぜひお聞きいただければなと思います。 深澤さんとは11年ぐらいですかね。初めて出会ってから経つんですけれども、2人の共通点としては、同じテーマを追いかけているというところですね。 私はコードイノベーション、深澤さんはビジネス数学という領域ですね。そして毎年本をお互い出していまして、いつもご刺激をいただいて、インスパイアされて、私も頑張っているみたいな、そんなありがたい存在のお一人である深澤さんの新刊をインタビューさせていただきましたので、ぜひお聞きいただければなと思います。 # 本編 今日は特別企画ということで、ビジネス数学教育課の深澤慎太郎さんにお越しいただいて、新刊ですね、39冊目となる新刊についてお話を伺いたいと思います。 今日、深澤さんよろしくお願いいたします。 はい、よろしくお願いします。 今回、問題解決の地図という素晴らしい書籍を出版されたということで、ぜひ今日はこの本の魅力をお借りたいと思っておるんですけれども。 ありがとうございます。 これすごいですね。帯に答えが絶対出てしまうというふうに言い切っている。帯が真っ先に目に入って。 なかなかインパクトありますよね。 インパクトありますね。 改めてこの本、どんなきっかけで誕生に至ったのかとか、改めて少しお聞かせいただいてもいいですか。 はい、ありがとうございます。出版社さんの編集の方からご相談がありまして、ロジカルシンキングの本はたくさんあるんだけど、ラテラルシンキングの本もたくさんあるんだけど、クリティカルシンキングの本もあるんだけど、なんで別々なんでしょう。 もうめんどくさいんでまるっとまとめて、組み合わせ方とか使い分けとか、そういったものまで全部わかっちゃうような、そんな贅沢な本ってなんでないんだろう。こういうご相談をいただきまして、そうだよねって思ったんですよね。 なので、そういうちょっとわがままな読者のそういう悩みにも応えたいということで、じゃあそういった悩みに応えるようなコンテンツを作ろうと思いまして、引き受けをすることになりました。 それの一つの成果物が今回この書籍になりました問題解決の地図と僕がネーミングしたものなんですね。 実際に地図のような絵になっておりまして、スタートからゴールまでどういう風に辿ればいいかっていうことが全部地図のように表現されている。 スタートっていうのは問題を解決するときのスタートね。ゴールっていうのは当然ながら答えが出たときのことですね。 だからスタートからゴールまでこういう風に辿ればいいよっていうことがまるでマニュアルのように体系化されているので、こういったテーマがまだちょっと不慣れな方はこの地図を見ながら考えればそれでOKと。 それでOKと。絶対答えが出てしまうと。 素晴らしい。画期的な新たな知的生産を福田さんがされたということを少し前にお聞きして、それはすごいなと思いましたね。 ありがとうございます。 チャレンジングな内容になっているのではなかろうかと思うんですけれども。 本当に中ほどの地図ですね。これまた是非、母子小規の方にもご覧いただきたいなと思うんですけれども。 本当にこの地図があることで、やっぱり私たちの身の回りには色んな解決したいというかしなければならない問題・課題が本当に山積みなんですけど、 それをやっぱり一つ一つ解決していけるかもっていうか、地図があれば迷わずにいけるわけですもんね。 その通りです。 例えば日常生活でどっか行くときに地図がないと迷っちゃうことってあると思うんですよね。 めちゃめちゃあります。 めちゃめちゃありますよね。 その迷っている状態を言葉で表現すると、ぐるぐるしてる。 ぐるぐるしてる。 すぐそこにゴールあるのに、その周辺ぐるぐるしてる。 もったいないですよね。 もったいないよねと。だからぐるぐるしないようにするために地図ってあるので。 僕の今回開発したこの問題解決の地図っていう地図は直線になってるはずなんですよ。 なるほど。 スタートからゴールまでもこれで最短でいけますよとこういう風に辿ってくださいねっていう絵になってるはずなので、 そういったところもぜひ楽しんでいただけるといいのかなと。 深田さんのラテラルシンキングってなんとなく水平思考ぐらいしか自分は認識がなくて、 深田さんが普段お使いになられてたりだとか教えられてるラテラルシンキングってざっくりどんな感じなんですか? なんでしょうね。言葉はカタカナで難しそうなんですけど、 捕らわれず自由に発想しましょうっていうことなんですよ。簡単に言えば。 なるほど。 すごく簡単に言えば。なので、例えば今僕と大平さんは日本にいますけど。 日本にいます。 日本の地面に立ってますけど。 日本の地面に立ってます。間違いない。 この日本の地面に立ちながらものを考えるのがロジカルシンキングっていうイメージなんですよ。 でもそうじゃなくて、別に日本じゃなくてもよくね?ちょっと海外に行ってみない?みたいな。 おー、なるほど。 海外に行っちゃうみたいな。これが水平思考ラテラルシンキングっていう風に僕は教えてます。 これどういうことかというと、ロジカルシンキングっていわゆる深掘りをするためにする思考法なんですね。 なるほど。 深掘りをするの、掘るっていうのはもう地中を掘っていく。 だからさっき僕と大平さんは日本にいると申し上げましたけれども、 この日本の地面に立ちながら日本の地面を掘っていくのがロジカルシンキングなんですよ。 でもラテラルシンキングというのはどういうことかというと、 いや別にこれ日本じゃなくて海外でもよくね?つまり地球を水平に移動して海外にピョーンって行っちゃう。 つまり方向が違うということですね。 あー、そうか。なるほど。 別に日本で答えを出す必要はない。海外に行ってロジカルシンキングをして答えを出したというわけなので、 ちょっと違う発想を求めて別のところ行ってみようっていうのがラテラルシンキングですね。 なるほど、なるほど。 みたいな話をすると子どもでも理解ができます。 それはすごくすごく、はい。 あともう一個のクリティカルに関してはどんな感じなんですか? まず触りだけでもクリティカルって何か? 批判的にものを考えるってことなんですよね。 批判って聞くとネガティブなイメージを持つ方はいらっしゃると思うんですけど、 そうではなくて健全な批判精神を持ってものを考えるっていうことですかね。 なるほど。 だから、 疑うみたいなこととは違いますか? あ、そうです。 それでそんなにずっと言ってないんですか? 疑う。 いい意味でというかなんて言うんでしょうね。 嫌な意味でじゃなくて、いい意味でというか健全な形の本当に本当にそうなのかみたいな。 そうですね。今AIの時代ですから、AIが本当にもっともらしいことを言いますよね。 確かに、そうですよね。 それを鵜呑みにしてしまうのか、本当にそうかなって疑うかっていうのは、 このAIの時代だからこそ結構重要で。 確かに、確かに。 それがクリティカルシンキングなんだよって思っていただければ間違いないと思います。 いやー、なるほどな。だから今回の岡田さんの瞬間は、 AI時代になんか、なんて言うんでしょうね。 やっぱり人としてすごくやっぱり今、なんて言うか、キロに立っているというか、 鵜呑みにしたら大変なことになりますよね、AIの出してきたアウトプットを。 そうではなくて、 その前にやっぱり人間側が一定の思考というか、自分で考えるっていうところができてこそ、 おそらくいい関係性が築けると思うんですけど、 そのいい関係を築くためのすごく土台というか、めちゃくちゃ大事なきっかけを与えてくださる、 今回、書籍なのではと感じました、本当に。 ありがとうございます。その通りだと思いますね。 ぜひこの問題解決の地図ですね。 今、無料公開で初めにと目次のところですね、ノートで公開されているそうです。 そのリンクも貼っておきますので、ぜひチェックいただいて、 ぜひこれすごく今の自分に必要そうだというふうに思ったら、 ぜひお買い求めいただければなと。 もう書店には並んでいる感じですよね。 はい、並んでます。ありがとうございます。 アマゾンでも書店さんで行かれたときにチェックされて買われてもいいと思いますし、 ぜひご覧いただければなと思います。 今日は特別ゲスト、深澤慎太郎さんにお越しいただいて、 新刊39冊目の問題解決の地図の魅力についてインタビューさせていただきました。 今日は本当にありがとうございました。 はい、ありがとうございました。