# 火曜・土曜の朝6時は「voicyトークテーマから始まる6分思考」をマリコさんとお届け おはようございます。山田敬です。 火曜土曜の朝6時からは、Voicyトークテーマから始まる6分志向をお届けしていきます。 今日も早速始めていきましょう。 まりこさん。 はい、おはようございます。 おはようございます。 今日もよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 今日のテーマはですね、管理職はつらいよ。 つらいよ。つらい。 はい、で、話してみようと思うんですが、 はい。 山田さん、現在管理職でいらっしゃる。 そうですね。 はい。 つらいよですか? これ、管理職はつらいよっていう前提なんだね。 ね。 はい、つらい話をしたもつらいでしょっていう。 つらいんだね。 そうですね。 あの、一般的につらいんだろうね、世の中。 というのが、これは10月21日、だから先月の。 はい。 はい、あの、マネー現代でですね、 若手社員の8割近くが管理職になりたくない、 なんてタイトルがあったりとか、 これなんか見ていくと、77%調査、 若手社員77%、 日本農立協会マネジメントセンターの調査で、 若手社員の77%が管理職になりたくないと回答と。 はい。 でもこれ、若手社員がなりたくないって言ってるから、 若手社員はまだ管理職じゃないじゃないですか。 うんうん。 でも管理職はつらいよだから、 つらそうなのを見てなりたくないっていう答えにもつながっているんだろうな、 なるほどね。 はい。 うーん。 えー。 うーん。 なんなん、あの、役割だと思ってます。 はいはい。 うんうん、役割ね、マネージャーっていうね、 うんうん。 そうか、つらいか。 結果が、責任なのかな。 裁量もあるけど、責任もあるからなのかもしれないですね。 うんうん。 あとあれかな、最近だとこう、 ね、何でもなんとか腹になってしまうっていうことの、 比較的ニュースだったりとか、 うん。 うん。 なんか、あのー、管理職というか、 今年がね、上の人たちが気をつけなきゃいけないような風潮みたいなのがあるかもしれないね。 うんうん。 いやー、めっちゃこれ朝6時としてはめっちゃ暗くなってきてる。 本当ですね、朝から、土曜の朝からの話題としてはだいぶ重たい。 だいぶね、はい。 なんかそのー、こう、管理職じゃなく、 あのー、あるね、自分の得意なこと、強みなことで、 専門的なスキルで、プロフェッショナルという道っていうのも、 会社にあるんですよ。 自分でこう、マネージャーとしてこう上がっていくのか、専門人材としていくのかみたいなのがあって、 そういった選択肢もね、昔はなかったものが増えてきてるっていう背景もあるよね。 ジョブ型とかね。 ちょっとでも、管理職を続けたいですか?とか、 管理職の役割についてどう思ってますか?とかっていうのが書いてあるんですけど、 あのー、例えば、管理職になって感じたことでポジティブなもの、第3位。 1位、自分の成長につながった。 2位、大きな仕事に挑戦するやりがいを感じる。 3位、会社からの期待を感じる。 なるほど。はいはいはい。 なるほど。 かなりポジティブですね。 ネガティブ管理者。 1位、調整が多くて面倒。 ほう。 うん。 まあでも、うん、まあ、ね、そんなにそれ大変そうじゃないな。 うん。 同率で。 1位、プレイヤーとしての仕事の方が面白い。 あー、なるほどね。 はいはいはい。 マネージャー、だからこう、チームのメンバーが主役。 うん。 働きやすく。 そこから成果。 はい。 3位、負荷に対して報酬が釣り合ってない。 なるほどね。 対価の問題か。 うん。 はあ。 なあ。 そういった意味で言うと、やりがいがちゃんと自分の中でつながってる人はいいんだろうね。 うん。 あとは会社を通してやりたいことが明確になってるとかね。 うん。 1人じゃできないけどチーム、組織で成し遂げられるっていうところがしっかりと自分の中でね、イメージできたりとか。 うん。 これ、あの私、白尻市役所の時は。 はい。 そう、多分、ほんとね、今も多分そうだと思うんですけど、係長とか管理職になるのに承認試験がなかったんですよ。 うんうんうんうん。 だから今承認試験受けない人もいるんでしょ。あの時代の中でもね、そうやって。 うんうんうんうん。 いや、いやなんだろうこの話題。 うまく話せてない感じする。 じゃあ、結論としては山田さんはつらくないと。 そうね。 うん。 なんか、どう捉えるかどういう見方するかによって、別に管理職じゃなくてもつらいことはあるじゃないですか。 はいはい。 それが成長と感じるのか、ストレッチ、プレッシャーっていうのは成長学びなんだっていうことを思えるかどうかっていうことなんだろうね。 うんうんうんうん。 はい。 じゃあ管理職はつらいように対しては管理職だからというわけではない。 うんうん。 あと、つらい人の気持ちがわかるっていうことはまた何か、何かいい、いやだから成長だと思ってるんだろうな。はい、以上です。 はい、ということで今日は管理職はつらい屋でお送りしました。山田さんありがとうございました。 はい、ありがとうございます。