# 初めのあいさつ パーソナリティの山田隆です。 山田隆ラジオの特別編として、 月に1回、ハワイのホノルルに留学中の 藤田亜美さん、大学3年生です。 約1年、今、ホノルルに行っているんですけども、 行ってみてどうだったのかなとかですね、 お互いがこの1ヶ月、どんな1ヶ月だったのかな ということをですね、 少しVoicyの生放送で振り返る時間となっております。 はい、収録すでに終わっています。 この後です。どうぞ。 # ゲストはホノルルから参加の藤田あみさん（武蔵野大学3年生）です。 はい、では、オンラインカバン持ちとの山田孝司ラジオ ホノルルから接続 私の中では月1の特別編というような形で楽しみにしている企画です。 はい、今日はホノルルから藤田亜美さん参加いただいてます。 亜美さーん はーい はーい こんばんはですね、そちらはね こんばんは、はい 日本時間は日曜日の夕方4時 ホノルルは1つ前の日、土曜日の21時ですね だから夜ですね はい、あっという間の1ヶ月となりました このオンラインカバン持ち、月1回ね 約10ヶ月なのかな はい、今ハワイのホノルルに留学をしている亜美さんと カバン持ちということ、オンラインカバン持ちというのは オンラインで少し私とディスカッションをするというようなことですね 進めてきていますと えーと、だからこれで先月から1ヶ月経ってというところですね はい、なんかあの、今日は いや、前回はやっぱり初めて行ってみて かつちょっとこう感じている問いみたいなことを お話をいただいたんですけども 結構こう、生活にも慣れてきたんじゃないのかなとか思っているので ちょっとこの1ヶ月どうだったのかなというのを まずはチェックイン的に聞くところからいきたいなと思います 亜美さんどうでしたか? 最近どう? いやー、元気にしてます うん、元気っぽい あのー、ちょっとこうインスタとか見ると元気っぽい ありがとうございます そうなんですよ、元気にしていて 1ヶ月も経ったので 本当に慣れてきたなっていうのがまず最初にあって そうですね、何から話せばいいんだろうっていう感じなんですけど 日常生活で言うとかなり自然と戯れながら 自然っていうのはナチュラルじゃなくて ネイチャーというか大自然の自然の方ね ネイチャーの方で 海だったりとか あとは山に行ったりとかっていう時間が この1ヶ月は結構多かったかなっていう感じですね なんかこう日本だと なんだろうな 日常的に自然と触れるってあんまりなくて 例えば海に行くとかって なんだろう 平日の1日のうちに組み込まれないっていうか になるじゃないですか なんか特別な日として海に行くみたいな 今はもうなんだろう だから昼寝しにビーチに行こっかみたいな そっか コンビニ行こうぐらいの感じで行ける 本当にコンビニ行こうぐらいの感じでコンビニ寄り行ってる 海、ビーチ ですね ホノルルってちっちゃいアイランドなので 近くに全部あるんですよ 海も山もあとは都市も 全部近くにあるので バスで30分とか乗ってれば全部アクセスできちゃうので 何回行ったのかな 私2回は行ったことがあるけど もう20年ぐらい前なんですよね でもわかるコンパクト具合は かなりコンパクトですよね そうか それを 日本にいる私もさ 同じような問いを自分にちょっと投げかけてみようかなと思っていて 山田さん最近どうっていうのと あと1ヶ月なんか変化あったっていうのを 勝手に問いかけてみたんだけど そういったときに何があるのかなっていったときの関心 ニュースとなっているのは お米が買えないってことか 結構日本では 小泉大臣に変わったりとか 売られてはいるんだけど 安いんだけど備蓄米が美味しいのかどうか 結構日経新聞とかにもそういったニュースが出てたりするんだけど 何が言いたいかと言うと 日本のことってどう見てる? 情報入ってくるのか それとももう全く 今は勉強に集中していて 現地の体感を感じることに意識が向いているのか どうなのかなと思って それで言うと 結構日本の情報は入ってきていて 私が以前山田さんにも応援動画を依頼した 備蓄米っていうプロダクトがあるじゃないですか 備蓄米ね 元エシカル就活 はいそうです はいはいはい ご存じない方のためにご説明すると 備蓄米っていう大学生向けの就活支援サービスがありまして そこのアンバサダーを自分が務めているんですよ 備蓄米でも備蓄米アンバサダーコミュニティ 学生コミュニティがありまして そこに今所属していて ちょっと予告みたいになっちゃうんですけど 全然いいですよ 僕ハワイからオンラインイベントやることになりまして その準備をやっていた関係 結構もう1週間に1,2回は頻繁に日本とミーティングするみたいな 日にちを最近送っていたので 日本と接続することが多くて そのタイミングで色々日本の情報が入ってきて 学生間でもやっぱりお米問題 やっぱり日本の主食なのにっていうところで 日常に一番近いですし 問題にもなっていて私もそれはなんか なんとなく 今住んでる街とかだとそういうニュースとかって入ってくるの? いや普通に日本に意識的に意識向けなかったら あんまり入ってこないかもしれないですね 現地のニュースとか? こっちでテレビあんまり見てなくて 仕入れるとしたらスマホから 日本だってテレビ見ないもんね 本当ですか? あんまり見ない そういうことね どう?語学を今回テーマに学びに行ってる中で もともとだって英語じゃないですか 大学の授業だったりとか 幼稚園の頃から英語に関わる 触れる機会があったりとかして 実際日本でも英語に勉強できるんだけど 現地で? 感覚とすると 日本で国語を学ぶような感覚? 日本で文学を学ぶ 日本で社会学だったりとか 日本の文化を学ぶみたいな そんなのをホノルルでやってるんじゃないかなと思っていて 本質的な今回の留学の軸とする中の 学びからするとどうですか? 移動しての学びって 結構面白くてありがとうございました 英語で英文法を学ぶっていうのをやってるんですけど 日本でたくさん 日本語で英文法については学んできてたんですけど 入ってき方が全然違うなっていう風に感じていて 英語を英語で学んだ方が自分はなっていうんですかね 理解度というか 入ってき方が違うなっていう体感ベースなんですけど それはすごい面白いです なんだろう? なんだろう? それがなんだろう? なんだろう? あれ?俺ちゃんと聞けてたんだけど それがなんだろう? どういうことだろう? 英語を日本語で説明されて 勉強してきたんですよこれまで なんで一回なんだろう? 英語を日本語で理解してた感じですね なんですけどそれを今は 英語をそのままダイレクトに英語で 勉強してるので 違くてちょっと なんとなく分かってきた 日本語能と英語能みたいな 今までは日本語能にアクセスして経由して 学んでたものを そのまま英語能にダイレクトで知識が入ってくる感じが 分かる分かる分かるというか 今私 意識 意識というですね ことをちょっと考える 何日間なんですよ なんていうか 何ですかその何日間 このジュリアン・ジェインズの 神々の沈黙という600ページぐらいの本があって この本を 6回に分けてですね 25人が読んでまとめて ディスカッションするというですね 問い読むという そういった取り組み 活動をしている いわゆるサービスがあって それに参加してみてるんですね それの課題図書がこの ジュリアン・ジェインズの神々の沈黙で 最初は意識って書いてあるんですけど いきなり意識ですか 意識意識が最初の方に書いてあるんですけど ディスカッションの中で 英語をちょうど学んでいる それはビジネス英語なのか 方が 日本人じゃないですか私たち 英語で話そうっていう 気持ちがなく聞けたりとか話せるようになる いわゆる無意識というかで なるのが割と上達するときの ブレイクスルーなんですって言ってたのを ちょっと思い出して 日本語だと 言われたらすぐに反応するじゃないですか 言葉が出てきたりとか でもやっぱり私 私英語苦手なんですけど やっぱり外国人と話すときに 変換しなきゃ変換しなきゃって やっぱりテストでやってきたような 頭の使い方をしたんだけど でも本当は会話だとか対話だとか そうならないじゃないですか 日本人同士だとね そこの感覚にも さっき今アミさんが言ってたことと ちょっと近しいのかなと思っていて 直接英語で英語のことを やり取りするっていうところがね あれ違う? 違う? 違う? 違う? 違う? 違う? 違う? あれ違う? おっしゃる通り ポイントで その通りだなと思ってます 今ので思い出したのが それこそ語学学校なんで 短期で帰っちゃう子とか それももう一個ですね 出会い別れが結構最近あって この部分が結構強調されてる感じなんですけど 彼らが帰国するときに Tシャツにメッセージ書いてあげたりとか するんですね その時にそのメッセージ書こうってなって やっぱり一旦日本語にした方が 私最初書きやすいと思ったんです トランスレッツしようみたいな トランス? 翻訳? はいはいはい 一貫しようって思ってたんですけど なんか書けないんですよ日本語で なんか 英語 なんですかね 全く別物っていうか 英語で言いたいことを 日本語で書こうとすると書けないので いきなり英語で書いちゃった方が書けるみたいな っていうのを経験して それが面白かったというか かっこいい なんかそれをちょっと嬉しかったので もしかしてブレイクスルーなのかと思って 試せ この本自体の推薦は 試せ大さんなんですって この本がいいんじゃないですかって 推薦してくれた 試せ大さん そうそう めっちゃ長文とかFacebookで書いてるの 私もめっちゃ見てます 私も見てる でなんか その試せさんがある本で言ったのが よしじゃあ右左右左って言って 普通走らないでしょって言って 何かする時に 考えなくなって 体の身体が動くようになる っていうところに やっぱ行かないといけないんだと あるこのアステリートとか それにもちょっと近しいなと思ってて 私はもっと 通常のアスリートとかオリンピアとか 海外留学をしてる人じゃない っていう立場からすると この表現が分かりやすいなと思った 自分の中での比喩 例えば自転車 自転車乗れるようになると もう意識しないじゃないですか しないですね 右左右左とか よしじゃあ右に曲がる時にはこう ってやんないじゃないですか 頭の中で考えなくても 体が自然と動くじゃないですか それにも近しいんだろうなと思ってて 本当にその通りだなと思いましたね 変な感じですね 頭の中に2つ脳がある感じで こんな感覚なのかなみたいな なるほどね いうのをちょっと感じられてるのは 嬉しいなと思いました いいですねいいですね いいですね 私 私の話になっちゃうな 思ったことを すぐに口に出すことを これ小学校の頃かな 結構ためらうじゃないけど 思ったことをすぐに言わないようにする 自分の中で こう ことを意識的にやっていて なんかあるんですよ こういうことを考えた これ口に出していいのか悪いのかみたいなことを 一回フィルター通してから 口に出すみたいな ワンテンポ遅く 自分の中で日本語日本語のトランスレッダー 翻訳をしているような感覚を 結構子供の頃に持っていて これ慣れてきたから 意識できるようになっちゃったんですよ 人にタイミングとか 間が悪いっていうことを 伝わらないくらいのスピードで できるようになってきているんですよね 日本語でも すごい 私もそれができなくて困ってるときもある 日本語でも どうしちゃったみたいな ただ たまにあるんだよ でもそれが 私は喋れる人 一般の人からすると喋れる人だし 喋れる機会が多いし 公演とかもやってるんだけど クッと間が合ったときに 結構みんながどうしたのって言って 公演とかだとすごく意識が向いて その後 喋り出すと なんかこう 山田さん和術 テクニックすごいですねって後から言ってくれるので なんかごまかせるようになってきたんだけど 結構詰まってるときで その感覚にも近いのかもしれないなと思って 私も聞いててね 英語で考えるっていうところだったりとか 今その2つ 脳があるみたいな感覚 それ 3つ目の 言語を学ぶと 3つにあるのかな それとも日本語と英語 日本語と英語とフランス語 日本語だけは生まれた 違うか 日本人だからそうなのかなと思ったけど 3つとかで常に増えていくのかな えー どうなんですかね なんか私韓国語は 本当に少しだけ話せて この間 それこそハワイの公演で 一人プラプラしてたら 一人で行ったら ホームレスの人とか たくさんいて危ないから一緒に過ごそう って言って 韓国人のおばちゃんが話しかけてきてくれて 優しいじゃん そうなんですめっちゃ優しくて 私が 普通に芝生の上で座ってたんですよ 何もしかずに そしたら私んとこのブルーシート着なみたいな えー って言って その方が韓国人だったので 韓国語でちょろっと話してたんですけど ハワイ うんうんうん あー うんうん 大丈夫 韓国語ってめっちゃ日本語と似てるんですよ 母音だったりとか 主語、述語であったりとかね なんか日本語の言葉が 韓国の普通に言葉になってるものもある ってよく言われるもんね そうですそうです 三角関係とか うまく発音できるかわからないけど 三角関係みたいな 一緒なんですよ なんで三角関係 日本の文化を持ち込んじゃったのかな もし三角関係ということが なかったとしたら 韓国はそれはそれで 平和な恋愛を過ごせる 三角関係 すごいね 持ち込んじゃったのかもしれない そうなんですよ なんで 韓国語と日本語に関しては 新しいのを生成するまでもなく 今までいけちゃったりするのかな と思いながら うーん この 意識を しないとできない さっきの自転車乗るっていうとやっぱり 手に取って転びながら 原理を理解する みたいな 自然とできるように 自然ナチュラルに できるようになっていくっていう 学びと 毎回意識しながらいけない学び なんかこう スキルなのか 語学って これはでも環境に寄りそうだな 環境に もう 自分より圧倒的に 自分と違う人たち 今だとホノロリに行くと 日本語話す人がいないからさ 強制的にね そうやって 移動することで 何か 自分の中で 新たな 眠ってた能力みたいな 引き出せられるのかもしれないな いや本当にそうですね なんか それこそ環境の変化なので 自然と順応していくから意識してないんですよ その変化には 自分の中で気づいてなかったので 私途中までこれ成長してんのかな みたいな 自分の中で疑心暗鬼って言葉 してるのかな してないんじゃないか そうですそうです そういった疑問を持ってたんでね 思ってたんですけど こっちで出会った日本人の方もいらっしゃる 日本人の学生が一人いて でも彼はもう6ヶ月以上 長期滞在しても 今月帰るよって人だったんですけど それを話したら でも使うことには慣れてきた 使うことに 慣れてきたでしょ みたいな ためらいなく反応できるようになってきたんじゃない って言われた時に 確かに 私ちゃんと変化してきてるんだな っていうのは彼の言葉で 気づいたんですけど 言われなかったら あんま気づいてなかったかもしれないです 自分では ちょっとなんか 神々の沈黙 脳 バイキャメラルマインドっていう 二分身っていう 訳詞なんですけど 二つに分かれる心 バイキャメラルマインドっていうのが 大きなテーマで 意識はいつからできたのかであったりとか あとこのジュリアン・ジェインズの仮説が 3000年前まで 起源前 1000年前は 右の脳と左の脳の役割が 明確に分かれていて 右の脳は神々の声 左の脳は 神々の声をただただ オペレーションするというか 応接する脳 だった それが 3000年くらいから 変わってきたんだ っていう仮説を 本当にそうかっていうことを 最初からずっと 原因が出てきたからなのか っていうのをずっと解き明かしていく 対策 なんですよ 対策だぁ すごい なんかね私 結構行動 直感と 実践ってよく言うんだけど 最近それを センスとスキルっていう 自分の中で 整理をしていて ビジネスでも 必要だなと思っていて センスがあると 方向性がある程度決まって でも実践するのには スキルがあった方が 物事って 性格だったりとか 確率が高くなるっていう このセンスとスキルみたいなものを どうすれば養えるのかな と思っていて センスって いろんな良いものに触れる 山口優さんが なぜ世界のエリートはB式を 鍛えるのかみたいな アートだったり哲学だったり サイエンス スキルって今だと生成AIとか そもそも 慣れて自転車に乗れるようにならないといけない ある程度やらないといけなくて この両方が これからは必要なんだろうなっていう 自分の中で仮説というか方向性というか 今までは 自然って言ってたんだけど これをビジネスとして これからのリーダーだったりとか イノベーターが 必要となるものの どう それを養っていくのか 何をすればそれが 高まっていくのかっていったときに センスとスキルっていう 言い方を あともう一つマインドっていうのが よく必要だって言われるんだよね 混乱なものに向き合ったときに やっぱり マインドがあったりとか 不確実なものに向き合ったときに これはよくあることだ すぐに結論出すときにもっと粘り強くやったほうがいいとか 多くの人と 共有して一人でやらないほうがいい マインドもあるんだけど 最近その直感と実践っていうのを センスとスキルっていう言い方に 自分の中で変えて 考えていって 私 結構バイキャメラルマインド バイキャメラルマインド これいいじゃんっていう 神の声は聞こえないんだけど みんながいいじゃんっていうのを 反応的にやっちゃう癖があって なんか そういうと もうちょっと 行動すごく早いんですよ あんまり考えずにね そこが 普通だったらトランスレートというか これって聞いたけど本当にいいのかって 著作したりして 自分で判断してアクションに移すみたいな のが結構 早いなと思ってたんだけど そもそもいいと思ったらやればいいじゃん ぐらい 脳の機能が2つに分かれてるとしたら そのぐらい早いなと思って この 沈黙の神々 神々の沈黙を読んでるときに このジュリアンデイムも仮説なんで そうだったんじゃないかっていう あれ?私も いろんな人に会うじゃないですか私 そうするといいじゃんいいじゃん っていう方向性がなんとなく 見えてきたときに もうだったらやればいいじゃん っていうそこの端話 回路がめっちゃ 切り替えが早いなというのを そう この1週間ぐらいでちょっと 言語化し始めていて うん それを今 なんかさっき 無意識だったりとか 英語で英語を考えて 反射のように 慣れてきたら 苦にならなくなるみたいなことを アニさんがねこの1ヶ月で感じてるっていうところから ちょっと私も バイキャメラルマインドの話を したくなった という はい すごいな それはもう山田さんのセンス なんですかね ああ なんかさ 選択肢が少ないとさ さすがに迷うんだけど 本でも 直接会った人でも ここで会った人にも しかもなんか山ちゃんいいじゃん って言ってくれるみたいな すぐやっちゃうから いろんな人たちの声とか 反応を見てより 今アニさんから言われた センスなのかって言われたのが センス自体も高まるんじゃないかな うーん だからなんかこう オフィスで 考えてるだけじゃなくて 現場に行ってみると感じるものがあったりとか ちょっと試してみると ビジネスでいくと MVP ミニマンバイオールプロダクトだったりとか 仮説検証とかちょっと小さな単位でやると それそれみたいな 反応がすぐにお客さんから来るみたいなものが 多分受けやすくて私 そういうことが 今までのこの習慣だったり やり方がね それが大丈夫なんじゃないかっていう 後押しになるから それがセンスを鍛えるってことにもなるんじゃないのかなっていう だから小さなアクション 小さなアクションとか現場に行ってみるとか 最初に泣いて喜ぶ人に出会うって大切だよ っていうのは実は スキル側じゃなくてセンス側の こう 養える でもこれって別に私特有じゃなくて そういう経験や機会や実践の場があれば センスってやと養えるんじゃないか っていう仮説が 最近立ってきてるっていうね 確かに そういった意味でいうと アミさんホノロロ言ってるじゃん はい センスも感じるじゃん なんていうか周りの人たち 同じ学んでる人たちからもね ところかも スキルっていうのはさっきの文法だとかさ そもそも単語を知らないといけないっていうのがあるんだけど さっきの お別れする お友達に さっと英語で書くみたいなのって ちょっとスキルもありつつ ちょっとしたセンス いやほんとに こういう言葉を本で見た 詩で見たとかっていうのが ないとそもそも書けなかったりするのって あとは反応とかね 相手のね うん いやーちょっとこんな話になってきちゃったけど あっという間に 10分なんですよ 早い めっちゃ早いよね チェックアウトしていこうか 早い 早い 早い あのお聞きの皆さんももし感想とかね 気づきコメントなどあれば お便りから書いていただければと思います ちょっと私からチェックアウト いきますね お願いします そうですね 今日直前まで 香川県の直島に 行っていて アートの島で 15年前に見た作品を 同じものをまた見てきたんですよ ジェームスタレルの 南寺っていう光をテーマにしたのなんですけど あとなんか 街に行ったときに 街に行ったときに 結構 外国人たくさん来たり変わってるのかなと思ったら ちょっとずつ おしゃれなきれいな店があったりするんだけど 空気感が変わってない感覚があって なんかちょっと ちょっとなんかね涙が出そうだったんですよね なんか こう なんかそのこの感覚って ちょっとさっき私が言ってた センスというか その空気感みたいなものって なんか整った感があって そう それはの 直後に今アミさんと このルールとつないで話をしているので 直感と実践 ということを もうちょっと自分なりに 言葉にしていきたいなとか それを山田さんだけだから だけとかじゃない 何か伝え方ってできないかなっていうのをね ちょっとこう 考えるきっかけになりました ありがとうございます そんな素敵な日に こうやって繋がれたのが嬉しいなと その山田さんの 整ったエネルギーを今受け取った感じが すごいしてるんですけど 私のチェックアウトをすると まずはこの時間やっぱり 月日のこの時間めっちゃ大切だなって すごい思っていて やっぱりなんだろう 同年代の学生と話すのもいいですけど もともとこの私と なんで山田さんがこういう取り組みをしてるのか っていうところも 年代の違う2人が話すことによって っていうところがあったと思うんですけど それを今日はめちゃくちゃ感じていて 私山田さんなので 私に起こった経験をリフレーミングしたり それを別の なんだろう バイキャメラル センスとスキルっていう言葉に 変換してくださると なんだろうな そういう経験が可視化されるというか ありがたい時間 と思いながら あとは センスとスキルってなんだろう 別々で考えちゃうけど 山田さんのご経験とかがあって やっぱりここってもう 繋がってるんだな ずっと行き来しながらなんだなと思って どっちも 大切に 生きていきたいなと思いました なんか着地 下手くそ テレマーク取れてない 着地のような セーブポイント チェックアウトだからね 今日はここまでのことは少し 言葉にしてきる っていうところで良いと思います 山田さんありがとうございます ありがとうございます はい モノレールから月1回ですね 少し繋いでみて 私も海外にいる アミさんの1ヶ月どうだったのかな っていうのと 同じ1ヶ月私も過ごしている 地球でね 地球では でも1ヶ月前どうだったのかな 今私はどんなことに関心あるのかな 別に海外にいなくても そういったことを考えてみる フレームって 勝手に自分もアミさんに問いかけていることを 自分にも問いかけてみる っていうちょっとメタな 取り組み 思考の考え方ができたなと思っているので 私も30分前とは 30分前には考えようともしなかったことを 考えている自分がいて それを言葉にできている 良い時間でした ぜひ皆さんにも1ヶ月振り返ってみてほしいです そうねコメントとか入れてもらえると 嬉しいですね お聞かせください このルールから参加の 藤田アミさんでした では お聞きの皆さんもありがとうございます アミさんもありがとうございました ありがとうございました