# 初めのあいさつ おはようございます。パーソナリティの山田敬です。 普段考えないことを考える。毎週水曜日朝7時からのですね、ラジオ。 岐阜大学修士1年の三浦由里奈さんと進めていきます。 すでにですね、収録終わっております。 うーん、なるほど。 この時間、普段考えないことを考えてみるとですね、 先週、先々週に考えたことを結構考える側の方に入ってしまっていて、 意識するようになってしまったんですよね。 うん、今日もどんなことがですね、ちょっとこう、由里奈さんからの問いかけがあるか楽しみですね。 はい、では本編この後です。どうぞ。 # 普段考えないことを“考える”ラジオの4回目。岐阜大学修士1年 三村友里菜さんとの生放送収録です。 おはようございます。では、「普段考えないを考えるラジオ」スタートしていきたいと思います。 今日も岐阜大学修士1年の三村優里奈さんお越しいただいてます。優里奈さん。 はい、おはようございます。 はい、おはようございます。よろしくお願いします。 普段考えないことをね、水曜日の朝考えてみようということで。 はい、お互いテーマを持ち寄ってやろうということなんですけども。 優里奈さんの少し関心聞いてみたいな。 そうですね。私が今日持ってきたのは、 うんうんうん。 覇気って何だろう? ん?覇気? 覇気。 覇気? そうなんです。 覇気。 覇気となんかすごい違う空気感をまとってるなみたいな方ってたまにいらっしゃると思うんですけど。 うん。 なんかそれはなんかちょっとこう、 うん。 なんかこっちを構えさせるじゃないですけど、 なんかある種ちょっと威圧ではないんですけど、 なんかそういう感じをまとってる人に何回かあったことがあって、 うんうん。 あれって何なんだろうなっていうのがふと気になったんですよね。 ほう。 ちょっと反省したいなと思って持ってきました。 ありがとうございます。 覇気って日常あまり私は使わない言葉だなと思って。 しかもオーラっていう言い方にも近いのかなと思ったんだけど、 まず覇気っていう言葉調べてみてました。 はい。 なんかこの調べるときに意味だけじゃなくて語源を調べるようにしてて、 特に漢字、どういう漢字の成り立ちかみたいな。 覇気の覇って結構この覇気の覇でしか使わない言葉。 漢字。 なので、なんか気っていうのはたくさんあるじゃないですか。 気持ち、気分とか。 持ってると。 うんうん。 電気の。 電気の気持ちこれだよね。 そうですね。 はい。 覇という言葉は、これは今ジェミニに聞いてみてるんですけども、 もともと旗頭、つまり一番に旗を奪い取ったものを意味していました。 旗は天下に号令をする者の象徴。 武力などを用いて敵を制し奪い取った旗を掲げて頂点に立つ者が覇者、覇王と呼ばれていました。 覇を唱えるとは、天下に旗頭たることを宣言すること。 ここからトップを目指す天下を取るという強い意味合いを持つようになりました。 なるほど。 つまり覇旗の覇は天下を取る意気込みや一番になるという強い意志を表す漢字が元になっている。 うーん。 意味は積極的に行動しようとする気力や目標を達成しようとする強い意志や野心を指す言葉だと。 なるほどね。 覇旗があるという人は具体的にどういうオーラというか、どういうのを感じるのかな? 結構重厚感みたいなのがあって。 重厚感ね。 気軽には話しかけづらい感じが。 へー。 うんうん。 あるなっていう。 あとはなんか、いろいろ見透かされてそうな気がするんですよね。 その人から? 話してみるとそうなんです。 うんうん。 あとはなんかなんだろうな。 なんか明らかに、なんか違うって体感するみたいな。 なんか頭で理解するより前に体がなんかちょっと反応するみたいな。 おー。まさになんか気を感じるというか。 そうですね。あるなと思って。 うーん。 そして普段考えない今回のテーマは、 ごめんなさい私が覇旗という言葉にちょっと集中しちゃってるんだけど、 覇旗とは何でしたっけ? それを考えたいんですよね。覇旗とは何なんだみたいな。 その人、オーラともなんかちょっと違う気がするし、 なんかその覇旗って何なんだろうっていうのと、 なんかそれって先天的なものなのか、 それともなんか後天的に身につけようと思ったら身につけられるものなのかみたいなのも、 ちょっと興味があって。 なんか山田さんってそういう方と会ったことってあります? さっきあの、この人覇旗あるなーとかっていうことを普段考えないから、 今日言われてみて、別の視点、先ほどのちょっと話しかけにくい人だったりとか、 重厚感があるなーとか、 どういう人がいるかなーってちょっと思ってたのと、 あとは、なんかこの言葉の語源からすると、 この積極的に物事に取り組もうとする、 そういう人だったりとか、 なんかこの言葉の語源からすると、 この積極的に物事に取り組もうとするとか、 こう人の上に立とうとする強い意志とかっていうことからすると、 なんか立場、組織だと、 本人がなろうと思ってなる立場、 例えば創業者とか企業家と、 あとは、なんか組織の中で、 なんかビジネスパーソンとかだと、 移動とかでさ、なる方とかいて、 まずは何かこう、 引っ張っていくリーダーを、 ちょっとこう、まああとはあるか、経営者か、 少しこう想像している、 あれでもあんまりいないのかもしれない、私。 ちょっと思い出せない。 かつ、リーダーや経営者の方でも、 めっちゃ話しかけやすい人が多いかもしれない。 私の周りとか。 経営者だから覇気があるんじゃないなっていうのは、 なんか思ってて。 うん、なんかこの覇気の言葉を調べると、 例文で、若いのに覇気がない、 といった使われ方がされる。 確かに。 若いのに覇気がないっていうの。 うん。 ということは若い人だって、 特に経営者に関係なく覇気っていうのはね。 うん。 うん。 覇気、覇気するの覇気って覇気なのかな。 え?どうなんでしょう。 カタカナで書くよね。 はい。 覇気、覇気している。 たまたまなのかな。 え? 違うみたいかな。 覇気、覇気しているっていうのはどっちかっていうと、 はぎれが良くて明確である。 動きが活発でキビキビしている。 確かに違うか。 うん。 5弦はね、はぎれが良いだって。 これは違うわ。 はぎれの覇気なんて。 うん。 はぎれが良い、はぎれが良いが、 覇気、覇気しているになったのかな。 あー、だけどなんかこう、 覇気っていうのは内面から滲み出てくるような。 さっき言うと意欲だったりとか気概みたいなものだとしたら、 ちょっと比べてみた覇気、覇気しているっていうのは、 どちらかっていうとスキルというか外面的な。 はぎれが良いっていうか。 体では行動とちょっと違うのかもしれないな。 内なる何かと。 身に付けられる行動。 うん。 うーん。 え?覇気、 あん、めっちゃ覇気あるね。 って言われたい? 覇気をまといたい? 言われたいかと言われると、言われたくはないんですけど。 なんで?言われてもいいじゃん。だってこの5弦からすると。 積極的に取り組もうとしている姿とか。 なんか、なんだろうな。 なんか気軽に覇気ありますよねっていう感じではないのかなと思っていて。 私のイメージですけど。 あー。 なんかこう感じるだけみたいな。 この人覇気あるなって思わせられるかどうかみたいな。 うん。 なんかわざわざ言語化して伝えたりはしないのかなっていう。 本当に覇気がある人に対して。 っていうのをちょっと思って。 でも、覇気のある人になりたいかっていう質問に関しては、 なりたいですね。まといたいですね。 これさ。 将来的には。 なんかこう、ビジョンミッションバリュー、 よく企業とかで掲げたりする中で、 なんかこう、成し遂げたいこと。 それは何か。仕事でもビジネスでも、組織でも。 やっぱり一番先頭を生み立つであったりとかリーダーシップを持つ人って何かある。 とすれば、その 成し遂げたいことのテーマだとか。 これが覇気を 生み出す ものにもつながっているんじゃないかな。 テーマ。 なんか世界を見ている人は。 ああ、そうね。世界を変えたいとかね。 なるほど。世界を見ている。 確かにビジョンミッションバリューって会社によって規模感とかもだいぶ違ったりするのかなと思っていて。 規模感によって覇気のつき方が変わるっていうのは何となくちょっと踏み落ちる部分があるかもしれないです。 今、うりなさんが インターンしている会社。 大好きなんですけど、ちょっと今電話がかかってきちゃった。 大丈夫? 大丈夫です。かけ直します。 設立の目的っていうのが書いてあって、 地球貢献を実現するって書いてあるんですよ。 精神が調和。 人類だけのためではなく地球のために異質なもの同士の分断をなくし、循環型社会を実現する。 めちゃめちゃでかいですね。 世界だけじゃないね。人間だけの世界だけじゃないね。 地球循環型社会。地球貢献型リーダーの育成を目指す。 そういったダイナミックな何かの覇気を生み出すのかな。 これだけど、そういった生涯のテーマ。 よくあたかかずとさん、イシューから始めよっていう本の中に、 ノーベル賞を取った人とか、現存の方もいるんですけど、 人間の一生ってだいたい寿命とかで決まってるじゃないですか。 80年とか90年とか。 かつ物心つくのが10代、20代とかっていうと、 これに突き詰めようって考えて、そこから研究とか実践できる期間って決まっちゃってるじゃないですか。 人間だったり地球の歴史からすると。 ギリギリ到達できるイシューを掲げられる人が、そうやってノーベル賞とか取ってるっていう。 書いてあるのを今ちょっと思い出して。 そういったことが自分の中に言語化ができて、人に伝えることができて、これを成し遂げたいんだっていうのがあると、 それがはっきり繋がるんじゃないかなって私は今、聞いててちょっと考えてるな。 明確な体像と。 ビジョン。 ビジョニングが。 まだ実現できないけど、ビジョニングができて。 例えば、アメリカ元大統領ケニディだと、1960年代に人類を月に立たせるとかっていう。 誰もやったことないけど、ギリギリ達成できそうかなっていう、具体的な数字と目指すところが。 よくムーンショットっていう言い方にもされてるんだけど。 そこからですね、ムーンショット的な理念だったりとか、ビジョンだったりとかっていうのが言えるといいのかもしれないですね。 ちょっと今私は。 でもそうすると、普段あんまり考えないこと。はっきりについては考えないけど。 普段考えないことを考えてるんだけど、普段考えてることに繋げようとしてる自分がいるな。 あとは私がはっきり感じるなって思う人は、すごいしさが高い。何段階も高い自分よりも。 しさの高さは違いとしてあるかもしれないね。さっきの世界を地球を今日で考えてるとかっていう人だとね。 そうですよね。山田さんがあんまりそういう人をお会いしたことないかもみたいな話って、もしかしたらしさが近い者同士だからとする。 近い者同士だとそれに気づかないみたいなこともあるのかなと思って。ビジョンだけじゃなくて。 なんだろうな。そこは、さっきの私があまり周りにはっきりがって言ったときに、ってことは普段会ってる人はしさが低いようにも聞こえるんだけど、 でもゆなさんそういうこと言ってるじゃなくて、同じくらいのしさの人たちと一緒にいれば、高さを、違いを感じないっていうことにも聞こえていて。 あとなんだろうな。もっとフラットなのかな。 しさの高い覇気がある姿を見せている自分と、なんか文人主義じゃないけど、山ちゃんと一緒にいるときのその人と、同じ人なんだけど見せる場面で違うって言ったときに結構私は、 しさ高い、普段仕事をしていると、あんまりこういう姿は見せないんだけど、山ちゃんと。 普段いるときはフラットな人が多いのかなっていうのも今思ったな。その人がバリバリ何か仕事で吐き出しまくってるところは見てないけど、また違った一面もあるじゃん。例えばプライベートな一面とかね。 なんかプライベートであっても、なんか滲み出てる気がするんですよ。そういう人って。 滲み出るね。背景とかさ、ある意味肩書きとか背景とか、もっと言うと成し遂げたい何かが私は覇気との関連性があるんじゃないかと思ったときに、全くわからないときに、覇気だけを察知できるのかな。 そうでした、私。別にその人がどんな人で、どうせ役職で、何やってる人なのか全く知らなかったんですけど、見た瞬間に、この人違うってなるっていう。 私が今日電車移動するときに、全く顔も名前もわからないけど、同じ車両に乗ってる人たち、覇気あるかどうか感じるかな。俺感じなさそうだな。電車の中だと。 シチュエーションが大事かもしれない。 街ですれ違う人とかじゃなくて。 確かにそうですね。なんか対面して目が合うと何かわかるかな。 初めましてでも名刺交換するような関係だとか、初めましてとかでもね。 そうですね。 どうなんだろう。 あっという間に時間となってきましたね。 チェックアウトという時間を最後、ここまで話してみての気づきだったりとか、こんなところまで考えが進んだ。 次に考えたいことでもなんでもいいんですけど。 野望の規模感みたいなところが、覇気のあるなしに関与するんじゃないかみたいなのがすごい風に落ちました。 さっき、資座の近い人はっていう話は、山田さんすごい資座の高い方だと思っているので。 資座の高い方同士だとその資座の高い人に気づかないみたいな。 自分も同じステージにいるから自分も実は覇気持っててみたいな話なのかなとかちょっと思ったり。 全く失礼な聞こえ方をしていたら大変申し訳ないんですけど。 私は自分の資座がすごい低いと思っているので、その分謙虚に覇気を感じやすいみたいなのがあるのかなっていう。 違いがデカすぎて。っていうのはちょっと思ったなっていうところですかね。 ただちょっと覇気とは何なのかみたいなのが完全に分解はしきれなかったので、もうちょっと考えてみたいなっていう風に思いました。 ありがとうございます。 私もまだ思考がちょっと脳みそが活発になっているなっていうところと、今私が考えていたのが2つあって。 その、資座という言葉で、資座って高い低いとかっていう就職語でよく例えられるんだけど、 私はその言葉自体が、必ずしも資座が高い低いじゃなくて、なんとなく気づいてるか気づいてないかであったりとか。 その言葉として表現できるかできないかくらいなことなんじゃないかなって思っていて。 何かしらあると思うんですよ。自分を奮い立たせる何かが。 私よくギフトって言うんだけど、この世の中に山ちゃんがいる意味がある、みたいなものが授かってきてたりとか。 それは別に私だけじゃなくて。 それが言語化できるかできないかであったりとか、気づいてるか気づいてないかであったりとか。 本人が。 気づいて、自分の生涯の中でギリギリたどり着けそうなムーンショットとして掲げられていると、資座という表現になって。 それが規模感かな。地球規模だとか、人類だとか、環境とかっていうところで、 多くの人に共感されるものになると、高さという表現になるのかなっていうことを今ちょっと考えている。 2つ目が、 覇気が、私の仮定からすると、さっきのビジョニングだったりとかと関係性があるんじゃないかっていう仮説じゃないのをちょっと考えていて。 ビジョニングが明確じゃなくても、覇気を発揮するには、どういう日常生活を心がけるか。 言語化ができない、でも覇気はあるよねって思われるためには何が必要かってことを考えている自分がいました。 はい。どうすれば覇気が滲み出てくるのかっていうのをちょっと考えてみたいなと。 以上です。 ありがとうございます。私は覇気を身につけたいので、ぜひまたこうじゃないかっていうのが出てきたら教えてほしいです。 覇気を身につけるため。 例えばこんな本を書くとして、覇気を身につけるために必要な3つの習慣とかってちょっと聞いてみようかな。 AI? はい。いくつかのAIを聞き比べてみて。 別に正解があるわけじゃないんでね。聞いてみると選択肢をくれるじゃないですか。考え方の。 確かに。そうですね。 なるほど。明確な目標設定と達成のコミット。それがビジョン、ミッションである場合にも近しいですね。 自己肯定感を高める成功体験の積み重ね。 これいい言葉だな。成功体験っていう言葉よりも、実践体験をしていくことの中で何か身についていくっていう。 これいいですね。積極的な行動が必要だ。 これ私向きだな。それが何か覇気に通ずるかもしれない。 なんとなくそんなセーブポイントをちょっと今日は感じました。 ということで、三浦ゆりなさんと水曜日の朝7時ですね。 普段考えないことを考えるテーマに。 ラジオ的に進めてきました。ゆりなさん、今週の水曜日もありがとうございました。 ありがとうございました。 お聞きの皆様ありがとうございます。 こちらアーカイブまた公開しておきますので、コメント気づきなどありましたらお手入れいただければ嬉しいです。 水曜日まだ朝7時半ですね。 今日も良い水曜日を。みなさんいってらっしゃい。 いってらっしゃい。