# 初めのあいさつ おはようございます。パーソナリティの山田敬です。 月に1回の対談、ホノルルから参加いただきます藤田亜美さんとの対談、この後となります。 武蔵野大学から約10ヶ月ホノルルへ留学。 1ヶ月に1回行ってみてどうだったというところを伺っていきます。 収録すでに終わっています。この後です。 では、どうぞ。 # チェックイン はい、では始めていきたいと思います。 はい、三菱の大学グローバル学部 今、ハワイ、ホノルルへ留学中の藤田亜美さんです。 亜美さーん はーい はーい よろしくお願いします。 お願いします。 はい、今日はチェックインからスタートしていこうかなと思います。 じゃあ、私、亜美さんの順番にいきましょうかね。 えー、日本時間は9月21日日曜日の午前10時ですね。 はい、えー、今日は長野県の塩尻市から参加しています。 えー、この後松本市で、えー、ちょっとイベントがあるので家族と一緒に行ってこようかなーって思ってます。 すごく涼しく感じます。 昨日今日ぐらいが長野県、あの日本結構暑くてですね。 うん、やっと秋になってきたなーっていう感覚ですね。 はい、今日もよろしくお願いします。 お願いします。 はい、えーと、現在ハワイはですね、9月の20日土曜日の午後3時です。 ほうほうほう 天気はいつも変わらず、今日も晴れやかで心地いい天気なんですけれども。 今日朝、友人と日本人の方が経営していらっしゃるカフェに来まして。 うーん で、改めて日本人の方が作るケーキとかコーヒーとかいただいたんですけれども やっぱり日本人ならではの感性というか繊細さみたいなものをすごく感じて。 うーん ずっとそこに触れてきてなかったので、ここ5ヶ月ぐらい。 改めて、今月は特に日本人の素晴らしさみたいなものをハワイに来てよって感じるみたいな。 好きでもあり、そんな好きでもあったなっていう風に思っています。 そんな感じです。 はい。じゃあちょっとスタートしていきましょうかね。 4月にホノルルに行って10ヶ月の留学の。 これで放送自体が5回目なんですよね。 うーん はい。だからちょうど折り返しになるのかな。 今日くらいが。 うーん。 ちょっとじゃあ、行ってみてどうだったかっていうのを1ヶ月ぐらい聞いていければなってことと。 私、留学したことがなくて海外に住んだことがないので。 そういった視点、自分と年が離れたっていうだけじゃない視点でもですね。 少し伺えればなと思っていましたと。 ちなみに今、私、日本は大学生、日本の大学生は8月9月って夏休みなんですよね。 うーん。そうですよね。 10月から後期の授業が始まるっていうタイミングなんですけど。 そっちは夏休みってあるの? あっ、夏休みあります。語学学校なんですけど2週間ほどお休みいただきまして。 あっ、2週間なんだ。 9月の後。そうなんですよ。短いんですけど。 で、今週、先週ですね。それが明けて初めての学校っていう感じでした。 そうか。じゃあ今週というかはちょうど語学学校の夏休み、明けなんだね。 そうなんです。 そうなんです。また元の生活リズムに戻していこう2週ですね。 なるほど。はい。どうですか?この1ヶ月というか最近は。 最近は結構怒涛の1ヶ月ではあったんですけれども。 うん。 英語学習という観点でいくとこれまでそこまでお話ししてなかったかなと思うんですけど。 うんうん。英語学習。 このタイミング、5ヶ月目というタイミングになって突然すごく英語の伸びを感じています。 不思議なんですけど。 へー。 そうなんですよね。英語の伸びって最初が一番早く伸びるんですね。学び始め。 ある程度のところまで行くとそこからかなり停滞、あまり変化が感じられない時期があって。 はい。 ある時点に来るとまたグッと上がっていくっていうのがよく言われていらっしゃった話なんですけれども。 うん。 私はある程度話せる状態でこっちに来てたので。 うんうんうん。 あまりその変化を感じてなかった、感じてなかったんですけど。 5ヶ月目になってようやくあれみたいな。伸びてるなーみたいな。 何か自分の中でもう一段階って。 そうなんですよね。 語学英語に。 へー。 問題なくつきとりとまた言いたいことを出すみたいなところに滑らかさというかナチュラル感が出てきて。 へー。 それすらすら言いたいこと言えるようになったなっていうところに喜びを感じている最近、今月でした。 なんだね。 あの、コミュニケーション、喋ると効くがあると思うんですけど、今の感覚って喋る方?アウトプットの方? 喋るもそうなんですけど、どっちもですかね。 両方やっぱり関係してるというか。 うん。 へー。 なんか壁が取れたような、ブロックが外れたような。 うーん。 なんか具体的にこれだ!みたいなきっかけがあるのかな。それとも5ヶ月間やっぱりこう環境を変えたことによって自然とあ、ふと抜けたっていう感じなのかな。 ふと抜けたっていう感じだと思います。 へー。 それは習慣だったりとか環境なのかな。 思いますね。 今日、今、日本語を話してくれてるじゃないですか。 はい。 日本語を話す割合って1日の中でどのくらいなんですか? どうですね。 うん。 でも、割とあります。 日本人の学生と話すときもあるので。 現地で。 そうなんですよ。そういうときは日本語を使いますし、学校通る日はでも基本英語かなと思います。 そうかそうか。じゃあ、どのくらい?30分くらいとか? そう思いますね。まあでも長いときは1、2時間あるときは。 そうか。何が言いたかったかというと、別に日本語が下手くそになるっていうわけじゃないんだね。忘れるとかね。 そうですね。自分が今、就活も並行してやってるので。 おー、そうかそうか。 日本語を割と使うタイミングもあって。 これ、日本語に対しての影響ってあるの? ありますね。 あ、あるの?良い影響があればいいなと思って聞いたんだけど。 良い影響だとすると、割と英語っていうのは先に結論を述べてから、 はいはいはい。 以前よりはロジカルというか、 へー。 にはなってたのかなという風に思いつつ、 私は同時に言語化下手くそになったなって感じてました。 日本語での言語化が下手くそになった? はい。 へー。 あれって。 どんなときにそれ感じるんだろう?なんか具体的にもしあればなんだけど。 ある? それこそ私は日本で読書をすごく好きだったので、 小説だったりとか、結構読んでたんですね。 やっぱりそれによって日本語が豊かになってたなっていうのをすごい感じるんですけど、 そっちに来て文学に触れる、日本文学に触れる機会がめっちゃ減ってしまったので、 なんかこう説明するときの日本語の豊かさみたいな、 感性的な豊かさみたいなものが失われちゃった。 はー。 なんか事実だけ述べてるみたいな。 なるほど。 感じになっちゃったなーとは思いますね。 その感覚は、あの、 やっぱり本を読む経験がそっちにないからか。 そうですね。英語で用書を読むとかあるかもしれないんですけど、 日本語の小説を読むっていうのがあまりないので、 なんか表現の味わいがなくなっちゃったなというか。 こう話してるとまだ感じないけど、なんか自分の中ではあるんでしょうね。 そうですね。 なるほどね。 なんかちょっとチェックイン、近況をちょっと話しする中で少し話を聞いていきましょう。 次のチャプターでちょっと切り替えてまた話を聞いてみたいなと思います。 # わたしの取り扱い説明書 アミさん、5ヶ月、10ヶ月の中で5ヶ月が過ぎて、放送自体が5回目になってきてるんですよね。 どうですか?最近というか、何か自分の中で少しトピックだったりとか、こんなことに関心あるみたいなことがもしあれば聞いてみたいな。 ありがとうございます。つい先日山田隆さんの朝の分子校で、 取扱説明書、私の取扱説明書っていうのがあったじゃないですか。 マジで?聞いてくれてたんだ。 聞きました。 小麦を取らないようにしてるから。 私の取扱説明書ね。 私のとこに行くときは小麦かけてくださいっていう。 Voicyの特集でですね、自分の取扱説明書。 それを聞いたときが、今の状況とすごくリンクしていて。 今、ホストファミリーを変更したんですね。 居住地を9月に変更しまして。 変更先が、私的にはあまり合わなかったんですね。 変更した。次の。 なるほど。 先が合わなくて。 でも、そこで気づいたのは、 逆に自分の理想ではないでしょ。 自分が心地悪い場所に行くと、 私の取扱説明書に行ってこなかった部分がすごくクリアになるなと思っていて。 取扱説明書をちゃんと理解しておくって大切なんだなって。 自分でも再発見が。 具体的に、例えばベッドの質感が嫌とかあるんですよ。 ちょっと細かいね。 でも、例えば今後、自分で居住地を作るってなった時に、 私はこれが嫌なんだなとか、 私はこの匂いが好きなのか、こういう雰囲気が好きなんだなとか。 場所的にも、私は坂にある家じゃなくて平地が好きなんだなとか。 細かく自分の心地良いところと心地良くないところの境界線が見えるようになった。 これって自分が自分を取り扱っていく上で、 すごい大切だなと思って。 それが一つコミュニケーションの学び方だなと思ってるんですけど。 今後自分で住む場所を決めたりとか、 引っ越したりとか、日本でこういう環境に行った時に、 意識することができるね。 そうですね。 そうか。 ホストファミリーって変更するんだね。 そうなんですよ。もし変更したかったら変更できるんですけど、 私の場合は、せっかくであったら全く違うエリアで新しい生活を経験するみたいな。 そういう思いがあって、変更を今回依頼させていただいたんですけど。 そうか。そしたらちょっと自分の中の大切にしたい、 もっと言うと環境に対しての自分のフィット感みたいなのが見えてきたんだね。 エリアって結構、距離というか、もっと言うとロケーションというか、 ホスト、田舎とか、結構変わるものなの?今回。 変わりますね。基本的には離れる、ワイキキビッチあたりはすっごいシティなんですけど、 そこから離れると、例えば私は今山の方に住んでるので、 村までは行かないですけど、山に囲まれた本当に田舎っぽいエリアとか。 また真逆に行くと、もっと海に面してる海町っぽいところもあれかみたいな。 なるほどね。私2回行ったことがあって、 なんとなく感覚、言ってることわかるんだけど、 なんかこれボイシー聞いてる人には伝わらないかもしれないんだけど、 画面共有してみて。 ホノルルの地図を。 ありがとうございます。 北側まで行ったことあるんですよ。ぐるっと。 いいですね。 さすがにそこまでは、どの辺に住んでる?地区的に言うとどこからどこに。 仮秘っていう場所に住んでるんですけど、マップ的に言うと、 仮秘。 はい、仮秘。 アイエアと書いてある場所。 あ、仮秘。もうちょっと。 へー、仮秘。 方角で行くと。 学校からの距離みたいなのは? 距離はバスでだいたい50分くらいかなというところに。 50分。なかなか遠いね。 そうですね。 でも慣れちゃいましたね。私大学も千葉から東京に通ってて、 1時間半くらいかけてたので、 まあまあとか言ったところですね。 まあでも、海外で50分移動して、いつもと違う環境だったら、 そうだね、そんなに 苦じゃないか。へー。 他に何か自分の取扱説明書的なもので、 感じたこととか、なんか今回、 留学してじゃないけど、なんかあるのかな。 こうしてくれたらいいみたいな。 そうですね。 それこそ、おそらく日本人同士のコミュニケーションの場合って、 なんとなく相手を気づかったりとか、なんとなく察したりとかってあるじゃないですか。 私、やっぱりなんだろうな。 同じような教育環境で生きてきているので、 なんとなく分かってあげられる?理解してあげやすい?みたいな部分ってあると思うんですけど、 具体的に言うとなんだろうな。 まあこういう言葉かけられたら嫌とかじゃないですけど、 例えば食事に関してもあまり差はないかな。 ちょっと難しいんですけど、具体的な例が。 とにかくなんでいいんですかね。 そっちは言わないと伝わらないっていうのが前提なので、 なんか日本人はこういうところがいいよね。 それなーみたいな、共感みたいなのがあんまり起こりづらい。 察するとか。 そうですそうです。 なので、あなたはどういうのが好きなの?明確なものを教えてみたいな感じがね。 明確に言わないと分かってくれない。 あなたにとっての心地いいってどんなのが心地いいの? もっと詳細にみたいな。 いやーなんかそれ分かるなー。 あのー察してよみたいなコミュニケーションの仕方もあるじゃないですか。 こっち側からも。 いや言わなくても分かるでしょとか。 そこはみたいな。 そこはちゃんと言っていいし聞いていいっていう。 コミュニケーションのオープンさがもともと文化というかであればね。 それはちょっと私にはすぐ難しいかもしれないなー。 いやこれ私にも難しい。 ねー。 あまり海外に来て苦労する部分、日本人が苦労しやすいというものじゃないかな。 ねー。 いやー。 こう日本だとエリアとか住んでる場所、特に私なんかは地域とかだとさ、 そこの地域、なんか方言があるとか、特有のなんか式たりがあるみたいなところがあるからね。 あれってなんか外から来た人が分かるようにっていうのもあるんだってね。 方言とか。 そうそうそうそう。 こんな危機なのがあったかもしれない。 なんか島国だ。島国っていうかずっと島国だし、もっと言うとこう、 例えばよく離島とかの話をすると、人が増えると土地は増えないから、 そこで取れる地域資源とか数があるものが分配されていく数が増えていく人が増えていくと。 だからある程度少ない人で何か賄えてるときに、 外の人が来たときとかで、私は影響するんだろうなと思っていて。 いやー、その辺がなんか日本にはもっとありそうだな。 そうか、だから自分がこれが好き、これは嫌い、あなたはどうなのって、 そもそもそういうコミュニケーションの仕方を知らないわ、私。 私も初めてすぎて。 今頑張っている最中ですね。 そっかそっか。 いやー、私のとりあえず解説メッションね。 なるほど。 ちょっとじゃあ次のチャプターで少しチェックアウトというか、 今日も話してみての言葉をですね、ちょっと気づきなど話してみたいなと思いまーす。 はい、お願いします。 はーい。 はい、お願いします。 はーい。 # チェックアウト はーいではなんかここまで話してみて チェックアウトにしてみようかな はい あーでもなんかちょっと私からチェックアウトしてみようかな 私からチェックアウトしてみようかな あの先ほどのね 私はこれが 心地いい 苦手だったりとかこういう性格なんだこうしたいこうしてほしいみたいな コミュニケーション プライベートだとほとんどしたことがないし 友達だったりとかパートナーだったりとか家族とかいろんなこう コミュニケーションを取る相手 なんかどの カテゴリーでもそのやりとり したことないなと思っていてでも本来一番最初にやっておくべき ことだっていうルールがあれば 最初にそれをなんかこう話をする機会とかは なんかデザインとか設計をすればちゃんとできそうだなと思って ワークショップみたいな感じだったりとか 最初になんかお互い整理していこうよねとかね そういうツールとかって調べればありそうだなと思って なんかちょっと今感じましたただあの仕事の場 仕事のチームとかだと やってもいいなと思っていて あのなんだろうな働く環境とか例えば子育て中だとか親が介護だとか自分のその 体調の面とかなんか事前にこう知っておくと相手の子 前提条件というか チームで仕事をしていく時とかには配慮しやすくなるなと思ったので 同じ目的 プロジェクトが一緒とか仕事が一緒とかっていう時には前提としてチームのマネジメントだったりとか リーダーシップリーダーの役割としては 私はこういう人です こうされたら嬉しいですこれはちょっと嫌ですみたいなものは コミュニケーションしてもいいなと思っていましたと それがなんかパートナーとか友達とかだと共通のプロジェクトがなくても一緒にいれるから 友達だと思うからだと難しいなと思っててその辺がなんとなくフィーリングが合うとかっていう人たちがよく合うになってるから あの ちょっとどう試せばいいかわからないけど まずは自分はこれが好きだとかこれは苦手だとかっていうのを聞かれたら言えるような準備を もうちょっと自分の取り扱い説明書を まとめて整理しておこうかなと思いました 引き出しに入れておいていつでも言えるようにね いやーでも日本と海外のちょっとこう文化とか これまでの習慣でそういったコミュニケーションがあるんだっていうことは 日本にずっといるとわからないけど今日それ聞けてよかったなと思いました はい 私以上です いきます そうですね なんか 自分の取り扱い説明書を例えばなんだろう内面的な部分もそうかもしれないんですけど なんかこう互換的に私こういう匂いがあったら安心するんだなとか こういう肌触りのものが好きなんだなとかも結構知っておくと それこそなんかこう 海外旅行じゃないですけどいろんな場所に行ったりとか 突然なんか不安な気持ちに襲われた時とかに自分で自分のことを守りやすいなと思ってて なんかこっちに来てやっぱり自分守ってくれる人はやっぱり両親もいないので 自分で自分のことを大切にしていかないといけないっていうのがよりあって やっぱり自分でそれを知っているとラックというか自分を守りやすいなみたいな なんかこれも別の思いでやっぱり日本にいると無条件で心地良い部分ってあるので あと心地良いものにたどり着くのが結構簡単だったりするなと思って おお だしやっぱり日本にいるとあんま考えないですよね 考える機会ほんとあんまなかったので なんかもしこれ聞いてる方でグローバルというか なんかいろんなところを動いてみたいなとかっていう方がもしいらっしゃったら それを知っておくとどこでもサバイブできる場所とかに囚われない 自分になりやすいかもですねみたいなのは 自分に大して思いますし 改めて喋りながらも思います でもやっぱり互換的な心体的な感覚と心の持ち分け結構強く結びつきあるなとはやっぱり改めて思ったので 内面的な私これ好きです嫌いですこういう言葉が嬉しいですっていうのももちろんなんですけど ぜひなんか取扱説明書としてなんか身体的な部分 なんかコットンが好きですとかあるんですけど そういうのも意外と知っておくと いつか役に立つかもしれないなって思いました チェックアウトになっている方についてちょっとさっきの延長戦状にもなるんですけど この辺に関しては以上です ありがとうございます いやーなんか今聞いてて チェックアウトありがとうございました ニュースピックスの番組で 成田さん三角と四角のメガネかけてる 成田祐介さん 成田祐介さんとNBA選手の八村瑠衣さん 今レイカーズの対談があって 八村瑠衣さんが同じようなことを言っていて 海外だと移動が多いと特に遠征があって 8000キロアメリカの本州だとあったりとかするから気候もそうなんだけど 違う中でやっぱりこう自分のケアみたいなものをしている中でね 成田祐介さんが例えばどんなことですかって言ったら お香を持ってるって言ってた お香を炊くってそういうのってさっきの五感だったりとか 自分がどこに行ってもリラックスできたり落ち着けるみたいなところがね いやー日本って確かに心地良すぎるから いや確かに心地良いんだしヤバいです日本って本当にすごい 本当にすごいんだから そうだね あの分かる別の寝室とかホテルだったりとかどこ行っても自然もそうだけど 常にさっきご両親とか なんか自分が頼られる人がいないとかっていうのは日本でもあり得るからさ そういうのってだから何か自分が自分らしくだったり 心地よくいれるようなものを感じられるっていうものね いやそれすごく分かるな 私は公演いつも緊張するんですよ公演する前 で大概アウェーなんですよ私のことを初めてするとか しかも1時間で評価されるっていうのがあるから結構なんですけど 緊張してるんですけど必ずハンドクリームつけるんですよね ハンドクリームと匂いで脳にスイッチを入れるようにしてて って思ったんだけどあれはだから自分の心地良いっていう ところにもつながってたんだなと思ってねもうちょっと増やしてみようかな コーヒーの香りとか いいですね なるほどありがとうございました ということで今月もですね 藤田亜美さんホノルルからですねご参加いただきました 月に1回ですね留学の10ヶ月の間行っていく放送5回目となりましたので あと次回がまた1ヶ月後に6回目 6、7、8、9、10、お、あと5回ですかね はいまた私も楽しみにしてますのでまたお時間ください はいありがとうございました お聞きの皆さんもありがとうございました コメントなどいただければ嬉しいです ではではまたありがとうございます