# オープンニング しばゆーさとこの離婚代見相談室 このチャンネルは離婚問題の専門家、離結日代表示パフェさとこが 離婚の話し合いや離婚後の子育てについて、ワンポイントアドバイスをお届けしております。 ぜひ最後までお付き合いくださいね。 # パートナーとの出会いって難しいよね おはようございます。 今日から連休ですね。 いかがお過ごしでしょうか。 全国的に秋晴れになるのかな。 皆さんはご予定すでに決まっていたりしますか。 私はですね、明日、明日というか連休の初日は 江戸川区の親支援講座というのをですね、ご依頼いただいてまして 申し込みどれくらいあるのかな。 オンラインでね、毎年いろんな区からあるんですが 離婚後の子育てとか離婚の話し合いみたいな 全般的なことをお話しくださいということで リアルタイム&動画配信が江戸川区の傾きにあるようなんですよね。 そんなこともあったり あと、ちょっとね、どれくらいこの法人化した後で 業務型かわからなかったので、あまり予定は入れていなかったんです。 意外とね、なんか結構、今余裕がありまして なので、ちょっとお天気も見て、真ん中の辺にですね 早起きして、ちょっと遠くの山でも行こうかなと企んでおります。 さあ、お天気良かったり、こうやって連休ってね なんか、ふと公園とか行ったりするとちょっと寂しくなっちゃったりとかね 昨日ちょうどコミュニティのメンバーもお話しされてましたが 他の方と比較をして悲しくなったりするような感情になるってことを言ってました。 私もね、今でこそないですけど、離婚の時は なんか、どこかで話したかな 離婚後のですね、デパートの、年末年始のデパートとか行くのがすごい嫌で 当時は、結婚した時は、おせち料理の具材を買ったり 実家に持ってくる手土産を買ったりするのが ああ、大変とか言いながら、あれもうこれ、もう幸せだったなって思うような時に 物悲しい気持ちになったりしてましたね。 家族がしんどかったかな あとね、なんかお花見のシーズンだとか、大きな公園行ったりとかすると やっぱり家族断乱で過ごされてるのとか見ると たとえこれってステップ、新しく結婚してね、再婚したとしても 一番最初のデフォルトの状態の家族で出かけることって もう二度とないんだなって思ったりすると なんだかパーツが足りてなくなってしまったな 私の人生なんて思いながら センチメンタルになることもありましたね まあ人と比較してもしょうがないんですが 人っていうか、自分の中での欠落してしまった部分に対して 自分の過去への嫉妬心みたいなね そんな思いになったりしたこともあったなと思ってます さあ今日はちょっとパートナーシップっていうか パートナー選びみたいな話、連休頭なんでしてこうかなって思います なんかちょっとコミュニティのメンバーと話したのもそうなんですけど 先日結構息子ともパートナーを たった一人のソウルメイトを見つけるのってすごく難しいよねって 話をしたばっかりだったんですよね これ世代を越えて、そして離婚や再婚、結婚関係なくですね 自分はどう生きたいのか そしてどんな相手とパートナーシップをつくって 組んでいくのがいいことなのかを考えていきたいと思います まず生活レベルっていうのと 気持ちの感情レベルって切り分けるといいかなって思うんですよね 結婚だとか一緒に暮らすってことでなければ フィーリングだとか 一緒にいて楽しいだとか 割と表層的なところで楽しめる かつプラスアルファで 本質的な話をしたい人同士ならすればいいでしょうし よくあるのが話し合いができるっていう言葉に片付いてしまうんですけど これでたぶん間違いなく誰もが思っていることなんですが うまくいかないのが現状ですよね なぜ話し合いがうまくいかないかっていうと その前の言動というか行動ですね 行動のところで一致しないないしは嫌感があるから それを言葉で解決しようとするから うまくいかなくなっちゃうのかなって思います これは感情レベルでも生活レベルでもそうかなと思うんです 今後一緒に暮らすなり 生活も共にしながらのパートナーを見つけていきたいとか 築き上げていきたいって思った時には 楽しいだとか面白いだとか そういう用と言うなら用の部分だけで決めると 非常に後からリスクが高いんじゃないかなって思うんですよね 表面上楽しいっていうのがずっと続くものかというと 生活って日々の暮らしだったりもしますし 自分のこれまで培ってきた環境の習慣だったりもします それは楽しい どこか出かけたりだとかおいしいものを食べたりだとか 高価なプレゼントしてもらったら そりゃ相手のこと好きになるでしょうし いい時間が流れると思いますが 日々の生活って朝起きて歯を磨いて 歯を磨いて顔を洗ってタオルを洗濯して 朝ごはんを一緒に食べるのか 晩食なのかご飯なのか そこら辺から細かいところを細分化すると いろんな価値観が凝縮しているのが 本当に暮らしぶりってところになるじゃないですか そこ全部合うはずなんかないなか お互い違う人生で生きてきて 違う価値観で生きているものをどう許容し合えるか または相手のものをいいなと思って取り入れることができるのか 自分にとって違うなと思ったものを 自分と感情を分離させて 相手のことだと相手ごとだということで 割り切るというか介入しないのかみたいな なんかそのあたりが大事になってくるかなって思うんですよね あとはそこの組み合わせも相性もあるんですけども 相性という意味では どちらかが圧倒的に別に相手に合わせることが苦じゃないような タイプの人との組み合わせがいいかなと思う こうしたいっていうのがある人と それに合わせることに絶大な相手に対して信頼があれば 寄せることができるっていう組み合わせがベストですよね お互いにやっぱり自己主張が強い これは言っとかなきゃだとか なんか相手をこうすることで楽しい思いをさせなきゃ みたいな感じが両方に働くない人は 片方が一緒に働いていると なんかこぜり合いが増えたりだとかね 不協和音が流れてくるんじゃないかなって思うんです なんかこうしたいはあるけれども 相手に強要はしないっていうような人 そして水のようにそれにはまることが好きなタイプ という組み合わせで もしかしたらそれは男女でいうとですね 前者が女性で後者が男性っていう組み合わせだと 全くトラブルもなくですね 喧嘩もなく なんかそしてそれにより喜ぶ女性 そしてそれを支えることで喜びを感じる男性 っていうような構図が出来上がるんじゃなかろうか これ今も昔も一緒で 全然思わず一緒なんじゃないかなって思うんですよね ここがまた逆転すると 男性の意思主張が強く 自己主張が強く 女性がそれに合わせていくという構図になると ややもら腹になってしまいがちだったりとかね するわけですね いろいろ言いましたが じゃあどうしたらこういう人と出会えるの? っていうところでいくと なんか私の経験上なんですけれども 探しに行ったりだとか 求めに行こうとすると 空振る 空回りすることが多々ありません いろんな人と出会うってことは 自分の目が養われる機会にはなるかもしれませんが いると思っていくと 違うなって原点方式になっていくじゃないですか なんで自分が求めに行くフィールドじゃない 対象外のフィールドの中に何か もしかしてあるのかもしれない つまりはそこにまた取りに行くんじゃなく 視野を広げるって ストライクゾーンをまず広めていくっていうことから 始めてみるのもいいかもしれない これまでやってきた環境の中で 誰もいないのであれば 環境を変えていくしかないですよね そして私は若干最後は神頼みというか 神様が見ているぐらいな感覚でおりまして あるならば神様が見ていて手放してしまう この人に何か利益のあることをしてあげようと 思えないような人にはならない 例えば人を騙すだとか嘘をつくだとか ごまかすだとか 自分だけ得すればいいやみたいな 発想になるだとか そういうものを意識的にしないようにしてます ちょっとズルしちゃったら得するとかあるじゃないですか けどそれすると全部の得を積んでたものが 失われてしまうんじゃないかっていう恐怖 全ては自分のためかもしれないんですけど そういうような感じで いつどこで何があっても きっと神様は私を見放すことはないでしょう というような自分で生きていようという風に 思ってます そうしたところ 最悪な事態っていうのはそこまで起きていなく 必要な時に必要な方と出会えたりだとか 何かリスクがありそうなリスクになる前に 手放すことができたりっていう それなりの逆境はあるかもしれませんが 取り出しのつかないってことにはならなかったかな っていうことを実感してます 本当相手があることなので 雲をつかむような取り組みで 一人いいなと思っても その先にまたいい人がいいんじゃないかって 切れがなくなったりとかするものですよきっと だけれども自分の中で大事なものは何? っていうところを大きく絞る ないしは書き出してみる そんなところから始められてみるといいのかなと思います そして相手に合わせる必要なんか全くなくて どこかでも言いましたが いいパートナーシップっていうのは 相手をお互いが使い倒すぐらいの関係を 築けるような相手というのが 現れるまで寝て待つのも一つかなと思っております # 50代は折り返し地点なのか 今駅まで移動中なんでもう一個雑談させてもらってもいいですか。 50歳はターニングポイントなのかっていう、 折り返し地点なのかっていう話をちょっと皆さんにもう一回おいたいと思うんですよね。 私も52なんですけど、なんか世の中50代になるとシニアプランが始まったり、 なんか50代以降の生き方だとか、なんか大変なことは手放すとか、 自分でやりたいことだけやる、関わりたくない人はもう切るとか、 なんか今後ストレスになるようなことはしないみたいな、 過去を曲線に、過去というか緩やかな人生に向けて挑戦みたいなことっていうことではない方が 人生の幸福度が上がる的な哲学多くないですか。 多い気がするんですよね。 で、50歳って、当時の50歳と今の50歳って全然違かったり、 なんか、何でしょうね、まだまだこれからなんじゃないっていう気がしてなりません。 例えば健康、そして時間、お金、このあたりって子育て世代であれば50歳過ぎていると 子供が成人している可能性も高かったり、ある程度仕事、サラリーマンの方々も結構ポジションがあったりだとか、 なんか自由が利く、そしていろんな経験もある。 そうすると、やりたいことっていうのは挑戦っていう部分でもいいんじゃないかなと思いますし、 それが生涯限りの挑戦みたいなことも面白いし、やってみるのにいいタイミングなんじゃなくて、 挑戦インコールプラス思わぬリスクだとか、ストレスだとか、いろんなものが背負ってくるわけなんですけど、 それもそれで楽しめるのはちょうど50歳ぐらいなんじゃないかな、50代なんじゃないかなって思うわけなんです。 で、私でいうと、実は社団を2プラスして株式会社にして、そちらでサポート業務を担うということに対しては、 自分の年齢なんかも実は考えてた時期があったんですよね。 このまま緩やかにある中で小さくっていう思いもありつつ、やっぱり、 いろんな機械損失もあったりとかしてたんで、今回取り組もうと思ったわけなんです。 世の中にしてみたら、別に法人1つや2つ増やしたところで大した話じゃないんですけど、新しい取り組みですよね。 それに対しては、自分はやれるって、世の中の人みんなやれてるんだからやれるって思うことですよ。 自分を信じるって、さっきの1個前のチャプターにも続けるかもしれませんが、 自分を信じてあげるのって自分しかいなくないですか。 誰よりも自分のこと分かってるかもしれないし、自分の味方でいるのは自分だし、 自分で自分のことを信じられなくなるっていうのはすごく寄りどころがなくなるというか、 自分に対して失礼という感覚に私はなるんですよね。 なので、自分は大丈夫。ちゃんと学べばできる。 そう思って、だってみんな人ってどんな体が小さかろうが大きかろうが、ごぞろっぽ同じものを備えて生きてきてるわけですから、 そこにあとは、かかしとしてやるのは努力。 努力、継続力、あとは思い。諦めない。 そのあたりだとすると俗人化というか、誰だってできるわけですからね。 思うとそれは年齢にも関係なく、自分を信じてやりたいことをよく熟知した上で意思決定をしてやっていく。 それを自分で褒めるというと変ですけども、ここに自分の誇りを持ってやり切る。 そういう人生も50以降だって全然できるんじゃないかなって思います。 60以降だって健康だったらなんでもできると思うんですよね。 逆算するのもいいですが、この先どんなことがあるかわからないんだったら今やれる限りのことをやってみるということですね。 リスク閉地、この後5年後に病気になっちゃったらどうしようとかあると思うんですけど、 それ言ったら切りないし、その時はその時になんとかなるでしょうし、 その時の場合のリスク閉地というのも考えながら、人はそんなに簡単に病気になったり倒れたりしませんからね。 ありあわる時間をどう過ごそうみたいになるよりは、やりたいことが溢れていて、どうしよう時間が足りないみたいな方が、 なんとなく私はそういう人生の方が楽しいかなと思ったりしてます。 まだまだ全然やばいですよ、知識がなさすぎて。 訂正的なことは火結びもね、思いだとかそういうもので人を巻き込むのは得意なんですけども、 数字とかでね、いろんな共感を得ていくフェーズになっていくと、 いや学びですね。ただなんていうの、それって答えがあるものですし、 ゼロイチで作ったことに比べれば、継続に比べれば絶やすいものだと私は思って頑張っていこうかなと思っております。 なんかね、今ちょっと2冊ほど読まなきゃいけないというか、読んで全部おじくちしたい本が2つあるんですけど、 まあわかんない。お金関係詳しい方、すごいですよね。 でも私、もうやらなくちゃいけない取り組みになりますので、ここ1ヶ月ぐらいで仕上げられるように頑張っていきたいなと思っております。 でも本当、日々人生まなりですね。1年前にわからなかったことが今は少しだけでもわかっている。 3ヶ月前よりも知識が得ている。この言葉を聞いても何のことかわかる。 これだけでも私にとってはすごく小さな成長というか大きな成長だなと思っていまして、 こういうことが楽しめるのも、自己成長って悪くないもんですよね。 私の強みでもあり弱みでもあるんですけど、7割ぐらいでアウトプットできてしまうという。 多少ずれがあってもあまり気にしなかったりだとか、とりあえず出してしまって、そこからまたプロセスエコノミーっていうんですかね。 それから作り上げていけばいいかなっていうタイプなんです。 ってなると数字だとか、ITとかエンジニア系というか、システム系とかってなんとなく許されない世界じゃないですか。 まあ私にとっては苦手な領域なんですよね。 でもそこも一通り理解しておきたいなというような感じでおりますので、 お詳しい方がいらっしゃったら、ぜひわからないことがあったら教えてもらいたいなと思っておりますので、 皆さんのこんなこと強いですみたいになったら、ぜひ聞かせてもらえると嬉しいです。 ということで、良い週末をお過ごしくださいね。 # セオリーオブチェンジ｜2016年なにしてましたか ちょっと今日雑談いくつかもう一つ入れたいなと思います。 今ね帰りなんですけど23時前ぐらいかなぁちょっとバスがいい時間がなくてですね 歩いてるんですがとにかく暗い人がいない 車も走ってない なんか治安が悪い感じではないんですけどもちょっともの寂しいというかここをひたすら 永遠歩くのも 寂しいのでまたお付き合いいただければと思います。 今ですねあの ちょっと東京都の方で採択いただきました コーシャルアクセラープログラムというものがありまして結構ね月に2回ぐらい なんだかんだあるんですよねー いやもうこの時はやっぱり都心の家に泊まるべきだなと 東京駅から1本なんで楽っちゃ楽なんですけどね遠い 消費2時間かかるんでね 結構夜苦手な私としては ちょっと夜の早送りとと同時に帰りたいなという気分になりますね でなんと何を話そうかなと言いますと ちょっと学んだ話を少しするならば セオリーオブチェンジってわかりますか? なんか社会をどのように変えるために自分たちがどのようなテコの役割を果たすからとか 役割を果たすことによって どんなインパクトを出すことができるのかというものを可視化していく考え方 そしてセオリーオブチェンジというもので可視化させた一枚ペラですね それがあることによって内部 仲間たちへの理念の共有 そしてご利用者に対しても私たちの理念 あとは対外的にですね 今後連携をしていこうというような企業だったり団体に対しても どんな思いで何をやっていてどんな成果があるのかということを 一発でわかってもらえるというようなものをですね 作ろうというのがちょっとメインの取り組みのプログラムになります 通常ビジネスで言うとビジネスモデルっていう 手指事業などか2BB事業などがいろいろあって モデルどこから収益を得てみたいなことが言われがちなんですけども ソーシャルインパクトを与える企業においてはですね そこだけじゃない 収益だけではなく 社会的にどんなインパクトを与えるのかってことも重きを置く これに結局NPOとかでも作る機会があったんですけども リムスビーもグッドサイクル バッドサイクルというね 例えば子どもが争いになるとこういう悪いことが起きるよ 争いがなくなればこういう風になるよなんてことを作ってたんですけど よりそれをもう少し階層を高くですね 分解して作るものの 今日は既興風的な感じでした 何でしょうね 耐えやすかったんです実は なぜかというとこれからスタートアップとして 何か事業を始めようって方においては まずもってネタがないですよね ネタもないし実績もない そんな中でリムスビー8年間やってきた 思いだけではなくですね やってきたそれなりに実績だとか あと逆と言うとあれですけど 利用者の方への解像度の高さみたいなこともあるので あと何より一人親から二人親に変えるっていう 大きなシステムチェンジを起こす そのハブとなる機能を果たしていると 自負をしているのでこういうの作りやすいんですよね なので今日の課題も割と楽にというか 自分の頭の中のものを可視化できた そしてきっとセオリー・オブ・チェンジという 一枚ペラというのも 出来上がったら皆さんにお見せしたいなと 思うんですけども もう別的にクロードとかで速攻できたんじゃないって 全部私の脳内がクロードに読み込ませてあるんでね なんていうもので ちょっと仮のものは実はできてるんですけども 研ぎ澄ましながら皆さんにお見せできるようなものを 作っていけるといいなと思っております なんかいろんな団体さんがいて面白い 一番私が興味があるのが それ基本株式会社じゃないと登録できないような プログラムなんですけども 今後株式会社も作ろうとされているというですね 一般社団文字ヤングケアラ協会さん そこの活動されている方が これまでの支援を用いて 今度行政だとか自治体をつないでいくような システムを作りたいということで 今後法人化を考えてらっしゃるそうなんですね なんかそういう幸せになる このアクセラルプログラムは ソーシャルビジネス的な社会課題を解決しよう という思いがさらに強い 福祉、子育て、発達障害だとか 介護だとかそういう領域の方々が多いので これ卒業した後も横のつながりっていうので 連携できるなんて楽しみにしてたりしてます というようなものを受けてきました あともう一個何話そうかな もうちょっとまだお付き合いいただきたいんですけど ボイシーの毎週お題っていうのがありまして 今週実は2016年何してましたかっていうお題だったんでしょうね ちょっとそのことも振り返りながら お家までたどり着けるといいなと思うんですが ちょうど10年前ですね皆さん 10年前の10月どのようなことされてましたか 思い出せたりしてますか 私はもうちょうど結婚、離婚から11年ぐらい経ってたりしてですね それも鮮明に覚えてます 2016年というとちょうどリムスビの個人事業主として 世田谷離婚面会交流相談室リムスビとかいう名前でですね 一人ぼっちで活動してちょうど親子ネットとかに行ったりして スパイだと思われてみたいな時期ですね 一人でとにかくこれをやるんだと決めて 自分で名刺作ってプリンターとしてせいせいと持っていって なんていう時期でしたね 今思うとあれよく頑張ってたなって思いますよね 2016年でしょ まだ会社は辞めてないんですけれども 副業でこっそりやってたような時期です ご相談をモニターとか1回3000円とかで受けてみたり ブログを書いてみたり いろんな起業家女子のセミナーに行ってみたり そんなことしてた時期ですね 懐かしいですね でもあの時があっての今ですから やっぱり続けるって大事だなって思いますね 本当あの時の自分によく頑張ってたねって一人で続けて すごかったよかったねって言ってあげたい思いでございます 当時の本当に初期の時に 私なんか雨風呂で釣り去りだとか そういう惨事のことよく分かってなくてですね 面会交流っていう言葉で検索して そのブログ書かれてる方を結構ずっとフォローとかにしてたんです その方が今もよく存じ上げてる方なんですけれども 割と初期のご相談者の方だったりなんかしていて 子供に会えないってことがあるのかなと思ってみたり またはでも合わせたくないと思ってる側には それほどの過去に嫌な思いがあったと だけど合わせないってことだけにフォーカスして 合わせる合わせる釣り去りだって言っても 根本的には解決しないんじゃないっていうような 今でゆりむすびのメソッドをですね 今は若干過保護改正もあったんで 合わせないは筋取んないよねって強く言ってますけども 割とそういう歩み寄りをだとか 相手側の立場を理解することが大事だというのは その当時から言っていた ノウハウって言うとあれですけどもね 感じかなって思ってます あの時にやっぱりそれ言うとですね いろいろそんな相手が悪いのに なんであいつのことを考えなきゃいけないんだ っていう方もやっぱりそこでいらっしゃって そこからもまれながら今があるということですね 当時そうねなんか雨風呂 実は私雨風呂をですね長くやってて 晴れるかな今ちょっと言われるの分かんなくなっちゃったんだけど 当時の方がすごいセキュランに書いてるんですよ 私の立ち上げの話もそうなんですけど 子供に会えないというところで 必要に思われている方に対してとかも そんな書いちゃうっていう感じで 歯に気抜きせず書いてたりとかね 今は全方位やはりちょっとリスクもあって 書けること書けないことあったりとかするんですが 当時の方が怖いものなしですね 書いてたんでちょっと探してURL貼りますね マニアックな方読んでみてください さあお付き合いいただいたので 間もなく家に着きそうです 竹与風も気持ちよくてね 流行る日にはいい季節ではありましたが 何分暗くて何とか打ち付けてよかったです さあということで明日から三連休ですね 皆さん外に出たりちょっと健康に ぜひともお過ごしくださいね