# TBSポッドキャスト 大久保佳彦とラブブララブ ポッドキャストをお聞きの皆さん、ハノーン。Voicesの大久保佳彦です。 公正作家の竹村です。お願いいたします。 大久保佳彦とラブブララブということでね、お悩み相談の番組なんですが、 政治家のね、立憲民主党でいいのかな、辻元清美さん。 ああ、今立憲でしたっけ? 立憲なんだと思うんですけど、 ショートカットの関西のバリバリ働いて、 前へ進めるぞ!みたいな感じの方いらっしゃるじゃないですか。 お会いしてですね、ラブブララブのヘビーリスナーでした。 ええ?って言って。 そうなんだ。 聞いてるんですか?って言ったら、 もうすごい聞いてるねん、みたいな。聞いてるねんって言ったからちょっと忘れてましたけど、 なんか忙しいじゃない?もうプレッシャーもあるし、 もうやることいっぱいあるし、自分次第だと思いますけど、 前へ前へ少しでも進めていこうっていう日々すごい忙しい中、 ちょっとそのほっと安らぐ時間に聞いてくれてるって言ったから、 ありがとうございます。 清美ちゃん聞いてる?清美ちゃん。 日本のためにお願いしますね。 清美ちゃんが聞いてくれてるって言うんでね、頑張っていきたいなと思いますが、 あの、誕生日だったじゃない?私。 はい、おめでとうございます。 なんだその言い方。 なんですか? まあまあ、そんな言わないよりは言った方がいいかな。 あまりにも気持ちがゼロだった。 そんなことないよ。 捕まえたくなりましたが、火曜日か、厳密に言うと5月12日ナイチンゲルと同じ誕生日なんで、 今週の火曜日、今土曜日ですもんね。 火曜日が12日で誕生日本ちゃんで、 事前の11日の日に朝子さんと近所の仲のいいスタイリストのお友達と、 もう一人地元の子がたまたま出てきてたんで、ご飯しましょうと。 で、前日なんて、まあ私前日だから別にそんな、誕生日ってあんまり、 例えば12時をまたぐんだったらいいけどさ、 その前の普通の夕食ってそんなに誕生日感ないと思ってるのにと、 まあ確かに。 で、なぜかと言うと、私がその、まあいいよ月曜日ご飯しましょうって言ってくれて、 ああいいよ、でも12日、誕生日当日が私5時50分に家を出なきゃいけないから朝ね。 ああ、はいはい。 そう、まあ仮染めのロケだったんだけど、 あらへえぞって思って、誕生日当日にと思いながら、 まあ5時50分に出るから、ご飯はありがたいしいいけど、 そのあの、誕生日とかまあいいからねって、 なぜなら翌朝早いんで、私絶対9時に帰りますからと、21時に。 で、7時から始まったんだけど、21時に帰りますからそのね、 いいからねぐらいの軽く言っといて、 で、朝、まあ気にせずご飯しましょうよってなって、 で、食べてたんですよ、まあイタリアンはね。 で、まあパコミちゃんもちょっと連れて行けるとこだったんで、 テラス席で食べてて。 で、本当に21時前ぐらいになったら、 まあそれまでちゃんとワインも飲んだりしてバーッと喋って、 私帰ったのよ。本当に帰るから。 で、ちょっとその仲のイスタリストの友達から、 え、もうちょっと居ましょうよ、この店もうちょっとでクローズなんで、 みたいな、テラス席早いからさ時間が。 いや、でもすっごいその辺頑固じゃん。帰るっすよ帰るの。 いやごめん、本当に決めたから。帰るから。 って言ってワインパーッと開けて、 これじゃねえって言って帰ったわけですよ。 そしたらその後翌日か動画が送られてきて、 ケーキじゃないんだけど、 イタリアのちょっとした生ハムとか盛り合わせに ロウソクっていうの?パチパチパチっていうのがあって、 ハッピーバースディートゥーユーって店員さんが出てきて、 あれ、居ないんですか?みたいな。 動画が送られてきて、 本当に主人公不在のまま、 そういうなんかサプライズをやろうとしてたんですよ。 そのために引き延ばしてたんだ。 そう。 なんとか、なんとかっていう。 私のこの意思の硬さね、 本当に岩石のごとくもう一回決めたら絶対揺るがない、揺るまないんで、 帰るからって言ってちょっと半切れで帰ったんですよ。 まさかのその後さ、 ハッピーバースディートゥーユーって動画も出してて、 店員さんもこう持ってくるのがあって、 店員さんどう聞いてたかわからないけど、 あれ、いらっしゃらないんですか?みたいになってて、 ずっとみんなで誕生日、 主人公不在のままみんなの顔写して、 っていう動画が送られてきて。 反省。 反省というかね、 だったら言ってよ、にもなるんだけどね。 まあ、それがあるっていうか、 どっちなんですかね、 そのお見越しで早めにちょっと持ってくるというパターンも、 長い付き合いならひょっとしたら。 でもまさかあんなに頑固に帰るとも思わなかったんじゃない? まあ確かに翌日誕生日だし、 ちょっとなんとなく察するかみたいな。 うん、だし、 もうちょっと行ってくださいよ、 あと30分くらい行ってたんだけど、 30分も1分も嫌な女になったから、 年々決めたことは絶対、 政治家みたいなこと言いますけど、 自分で決めたことは全てやり通したいと、 清美ちゃん私は思ってるわけですよ。 予言実行で行くタイプなんで。 そしたらこんな目に合わせてしまっただね。 私が会ったので合わせてしまった皆さんをという状況ですよ、もう。 ちょっとね、どんどん頑固というか、 やっぱり我慢したくない、 人に合わせたくない、 自分がいいように何か進めたいっていうのが どんどん強くなってるんでね。 ちょっと反省なのと、 翌日皆さんにちょっとごめんなさいは言いましたけど、 そんなわけで、 そんな感じで私55歳になりましたんで、 皆様、そういう人間だと思って接してくださいね。 頑固で、そういうサプライズも汲み取れないという。 私はこういう人間だって、 ビッグダディーが昔そんなこと言ってましたよね。 俺はこういう人間だみたいな感じの人なんで、 皆さんよろしくお願いいたします。 で、今宵はあれですね、 年に1回ですか、2回ですか、やっております。 ラブブララブセックス特集ということで、 皆さんいつもよりもさらに、 はぬんどあい、 はひふへほ、 ほぬんに、あれですね。 ほぬんな話ばっかりになりますんで、 ちょっと覚悟して聞いていただきたいと思います。 というわけで最後までお付き合いください。 お金は大切に使いましょう。 アイフル というわけで皆さんから、 性、はぬん周りのお悩みが届いておりますので、 ちょっとどこまで乗れるかね、 これは私と竹村君でどこまでいけるか分かりませんが、 ちょっとお悩みを読んでいきたいと思います。 ペンネーム、にげごしクイーンさん、 27歳の女性独身の方です。 私には10ヶ月ほど付き合っている同い年の彼氏がいます。 今日はそんな彼とのはぬんの悩み相談です。 付き合った当初は積極的に私を舐めたりしてくれる彼に、 大洪水しつつ喜び、 よがり、思わず声を発してしまうような幸せなはぬんでした。 ただ彼も必死なのか、 日に日に舐め回す力が強くなっており、 最近は刺激が強すぎて少し痛みも感じてしまいます。 しかも私もオーバーに声を出してしまったり、 痛くて逃げているのを感じていると勘違いさせてしまい、 さらに力が強くなってしまう悪循環です。 その場の空気を壊したくなくて、 痛いとかもう少し優しくしてほしいが、 どうしても言えず今日まで来てしまいました。 優しく触ってくれたときは、 さらにオーバーに感じているリアクションもしているのですが、 なかなか改善されません。 奥羽さん、私はどうしたらいいのでしょうか。 このままだと私の私が限界を迎えてしまいそうです。 うまく傷つけず改善する方法があれば教えてください。 悪循環ですね。 痛いというところを痛いと言わず、 ちょっと大きめなリアクションをしちゃうわけだよね。 さらにちょっと逃げるというか、 ちょっと避けるわけでしょ。 腰を反らすじゃないか。 そうするとこれは気持ち良すぎて、 これを逃げているんだと勘違いするという男。 これが良くないんだよな。 よがっていると思われちゃうのかな。 腰をちょっと逃がすみたいなことが。 そうですね。 映像作品ではそう撮ることが多いですからね。 快感の渦に巻き込まれ、 逃げてしまっているんじゃないか。 戻さなければみたいな感じ。 困りますね。 だから結局、 ちょっと痛ければオーバーリアクションを取るし、 ソフトで気持ちよければそれなりに より気持ちいいよということを伝えているということで、 ずっとオーバーリアクションが続いていますよね。 そうですね。 ずっと彼的には良くなってきているんじゃないかと。 俺のテクニックは凄いんじゃないかと 今、勘違いし続けているという状況だよね。 これはでも良いよね。 痛いとか。 痛いと言うと直接的だから、 もう少しソフトな方が良いのとかということですか? でもここまで来ているなら、 僕は言って欲しいかもしれないですね。 痛いって。 だからその場で言うのか、 どのタイミングで言うかは空気感によりますけど、 僕も何でそう思っているか分からないですけど、 強い方が良いって思う時がありますよね。 良くないですね。 良くないこの擦り込みというか、 教育はどこで受けてきました? 多分それは作品ですね。 セクシーAV。 AVというか結構激しい方が そういう風によがっている印象があります。 確かにね。 でもそれ昔の昭和のAV見てない? 平成もそうでしたよ。 本当に? でも最近ネットを普及したので、 いかにダメかというのはだいぶまとまっています。 女性専用の見なさいよ。 私が言うのもあれだけど、 女性専用で女性目線で作られたやつって、 すごい一個一個許可を取って、 あるでしょ、今そういう教育の方が良いから、 脱がしていい?とかここ触っていい?みたいな。 そういうのもあるから、 それを見た方がまず男の子はいいかもしれないね。 そうですよね。 ガシガシガシガシさ、 鍋洗ってんじゃないんだからさ。 ガシガシ焦げとってんじゃないんだから。 ガシガシやるのが良いって言うのも確かにあった。 嫌がるのをちょっと抑えてっていうのを、 女の子が喜ぶみたいなのもありましたよ。 昔は確かに。 多分そのヘキなんですよね。 ちょっと激しい方が好きみたいな人もいらっしゃるじゃないですか。 あるある。 そういうジャンルで分かれるもんね。 それが本当はそうなんだけど、 昔はそれが正しいと思われすぎてて、 現在でも多分そういう情報を手にしたりとか。 そうね。男の子がね。 マッサージも一緒でさ、 街のマッサージとか、 普通のマッサージはエロいマッサージなんて私言ってないですけど、 言った時に、 どうやって痛いの、 力どうですかって言いづらい時あるじゃん。 そういう時ってちょっと、 うって避けたりとかさ、 顔見えるかどうかだけど顔をしかめたりね。 とか、 うって言うことで伝えようと思うけどさ、 こういうちょっと歯にうんちゅうって顔しかめたりしかめたり、 それも快感のね、 甲骨的な表情が止まれたら困るよね。 そうですね。正直どっちかってなかなか。 分かんないんだよね。 これはそうね。 ソフトがいいっていうのを、 あれか、 サキイカ食べる時に硬いサキイカよりも ソフトのサキイカを食べ続けると、 もしかして、あ、ソフトが好きなんだって。 そんな遠いところから。 遠いところから。 あ、ソフトのバカ食べてんの最近みたいな。 だって痛いよがりすらさせないのに、 ソフトサキイカでさせないでしょ多分。 させないから。 そうですね。だいぶ勘が鈍いと思った方がいいね。 じゃあもう言っていいね。 言っていいと思います。 の方が全然。 どこで言う? その事前に言った方がいいのか、 途中でやっぱり止めたりね。 痛いんだけどって言うと、 ちょっとやっぱムードっていうのあるでしょ。 そうですね。事前がいいかもしんないです。 僕はですけど、そっちの方がいいです。 今日感度ビンビンな日なんだけど、 感度ビンビンだからちょっと触られただけで、 もうすごい快感が走る体になってるから、 今日ちょっと少なめでやってもらっていい? っていうのはどうかしら。 いやーそれも多分、なんとなくですけど、 結構喜ばせてると思ってると思うんで。 男性は。 鈍いなぁ。 おそらくですよ。 だから強いと動いてるから、 強い方がいいんだって勝手に思っちゃってると思うんで。 そういう風に言われたら、よしジャックオウも、 これで、 これで前までの強さで言ったら、 とんでもないっていう。 どうなっちゃうんだろう、この子はって。 なっちゃう気がします。 その姿見たいなと思っちゃう。 じゃあ痛いだね。 ちゃんと言った方がいいと思います。 痛いとかじゃなくて、 実は本当に申し訳ないっていうか、 そうだね。 全然一生懸命やってくれてるけど、 ちょっと痛い時があるからっていう風に言えば、 もうちょっとソフトに、 柔らかいものだと思ったら使ってもらえますか? 言ったらそうですね。 言いましょう。 多分彼は10ヶ月ほどで、 お互い気持ち的にはラブラブな状況で、 上手くいってそうなんで、 まだ全然お互い聞き入れて改善していこうっていう。 そうなんで、 これ最初に言っていかないと、 どんどん言えなくなるもんね。 変な兵器とか出てきても、 我慢しなきゃいけなくなるからね。 最初の時に言うのが大事なんだ。 最初の頃よりも、 刺激が欲しいんじゃないかみたいな、 刺激が怖いんで、 多少考える節はあるんで。 本当にテクニックないよね。 お笑いでも何でもそうだけどさ、 マンネリ化でちょっと慣れてきたからってさ、 テクニックがないから、 ただただ大きい声を出すとかね。 よく言うツッコミ言うなら、 大きく叩いてツッコむとかね。 そういうのが一番良くないです。 コンビ解散の下です。 なるほど。 なので、 テクニックを身に付けてもらえるように、 お話し合いをするといいかもしれないですね。 はい。 続いてですね、 ラジオネーム、 タンさん。 30代。 女性。 シングルマジャーの方です。 付き合って1年半になる、 年下の彼氏がいます。 花の最中、 丸見えだよと言われた時に、 なんて返せばいいのか困っています。 これもあれですかね、 AVセクシービデオの影響ですかね。 見過ぎでしょうね。 例えば、 6と9の対戦になっている時や、 背面気上位の時によく言われます。 確かに、 あちらからは丸見えだと思うのですが、 それを伝えられて、 私はなんて返事をすればいいのか分かりません。 今のところ、 綾木篤樹は雰囲気でごまかして無視をしています。 雰囲気を壊さず、 相手が喜んでくれる返答があるのでしょうか。 恥ずかしいとでも言っておけばいいのでしょうか。 そんな態勢をとっている以上、 実際はそんなに恥ずかしくはありませんが、 恥じられた方が良いのですか。 大久保さんなら何と返しますか。 お二人の意見をお聞かせください。 言われたことないな。 言われない人生か。 来世は言われる人生になりたいな。 来世にはなくなっているんじゃないですか。 丸見えだよのフレーズが。 こういうのは意外と変わらないんだよ。 昔から。 根本的な行いだからね。 反論というのは。 確かにもう一度言いますが、 セクシービデオの影響で、 確かに女の子が丸見えだよと言って 恥ずかしがるみたいな一連の セットですよね。 だからもう本当は恥ずかしいが正解ですけど、 そんな態勢をとっている以上、 恥ずかしいわけがないと。 そういうことですよね。 見てるんでしょみたいな話ですよ。 知ってるんだろうって。 こっちもわかって丸見えだぞっていうところ。 でもこれはよく言う反論というのは 二人で 世界観を作るものなので 恥ずかしいとか 嫌って言って お枕で顔を覆うとか そういうのを向きとやってみるというのが いいかもしれないですね。 それで相手が喜んだり 夜が盛り上がるのであれば それがいいと思いますし 逆にこの炭酸さんが 冷めていってるのであれば そういうのはもうそろそろ って言ってもいいかもしれない。 もう開き直って ごらん遊ばせって 丸見えでごらん遊ばせって 言って おかしな方向に戻っていくとかね。 そしたらもう二度と言わないかもしれない。 もう言われたくないんだね。 どういう状況で これ言ってんだろうみたいなね。 ごらんあれって言っちゃうとかね。 丸見えだよってなんだよって いう話ですけどね。 あと暗いだろうって思いますけどね。 本当は丸見えじゃないだろうっていう。 分かんないよ。 暗いところではやってない可能性も ありますよ。 よくないですね。 私はこれを言われた時点で どんだけ好きでリスペクトして 人としてもと思ったけど そういうこと言うんだって 聞くけどね。 でも分かんないな。 ハノンに夢中になってたら言わないのかな。 そうですね。 多少我を失ってる感覚は 多分ある。 そうね。 一瞬引っかかったとしても ハノンの快楽だったり楽しい方向に 引き戻されてね。 だけど毎回毎回言ってきたら もううるさいなと思うよ。 見せてんだよ。 という感じになっちゃいますけどね。 毎回言ってるのとは かなり問題ですね。 そうですね。 間違いなことを言っても 二度と言わせないか 自分のことを毎回付き合ってあげるか どっちかですかね。 でも私は あれは言ったことがありますよ。 歩いてる芝犬がね 顔も丸出しの時に 丸目だよって言われて 芝犬に言ったのか飼い主さんに言ったんですか? もう どっちでもないですね。 あと芝犬のたまたまがさ たまたまさ 今虚勢してるワンちゃんが多いからさ なかなかいないのに たまにほんとに ブランブランぶら下がってるのを 後ろから見ると 顧問からのたまたまがブランブランしてるから 丸目だよとは言いますけどね。 言い返してやればいいんだよ。 お前もね。お前も丸目だぞ。 男の子だってそういう時ありますもんね。 丸目でね。 当然だからこの6と9の時は お前もね。 そしたら楽しいね。 楽しい感じになるかもしれないね。 じゃあちょっと参考にしていただいて すごいですよね。 こんな悩みばっかり届くって なかなかわがリスナーは優秀ですよね。 そうですね。 いつもよりも来ましたし。 そうね。 でもほんとに言えないもんね。 なかなかそうですね。 やっぱ人間性疑われちゃうよね。 これいろんな人に言ってた。 全然私は聞けるし そういうことを話せる友達欲しいなと思うけど なかなか友達も選びますよね。 引いちゃう人もいるかもしれない。 そうそう引いちゃう人もいるんだよね。 ちょっとこれはね 今の若い子の問題でもあるような気もするんですが ペンネーム 心がどっこいさん 21歳の女性です。 私は美しいものが大好きです。 美しいものを見ては 日々癒されております。 ところがどっこい ここから持ってきたんですね。 その自分の美的感覚に素直に生きるがあまり 私は恋愛において 大きな障壁にぶち当たっております。 私の好きなもの それは光り輝く宝石 日光を四方に照り返し 乱れるさますら美しい海 私的ですねこの人たちは。 そして柔らかな人の肉体 この肉体の美しさへの こだわりは 漫画を読む中で培われており 必然的に私の美しいは 二次元の世界をベースに 作り上げられてまいりました。 それがすべての始まりだったのです。 漫画で美しい肉体を 摂取した後に 自分の体を見るのです。 おやまあ毛穴の多いこと やれ毛は生えては やれパンツの擦れる部分の肌は黒いわ やれ人魔神は出ているわ 私の読んできた漫画では すね毛の描写はあれど 毛穴や色素新着や 人魔神の描写がある漫画はありませんでした。 彼らはとても美しいのです。 おかげさまで私はただいま 自分の肉体を他者にまじまじと見られることに 大変恐れを抱いております。 何ならいざ本番レディファイトになったときに 相手の裸を受け入れられるか それすらも怖いのです。 さらにいざいざキッシングとなったときに うるさいなもう いざいざキッシングとなったときに 間近に迫る相手の顔を 毛穴を私は相対することができるのか 自己のアイデンティティとなりつつある この美的感覚が恐れをなし 軽敵を鳴らすこの ハヌーンという行為に私はどうにも踏み込めないのです。 少しずつAVを見て 三次元の肉体に慣れる努力はしております。 でも彼ら彼女でも綺麗なものでして やっぱり自分の肉体に違和感を 感じさせるはありません。 あましいもやゆる個性の私に どうかボーダーコリーのように 牧羊犬の 牧羊犬様が如く 牧羊犬様が如く行き先を 教えくださいませんでしょうか。 どうすれば私はこの美的感覚を 打破できるのでしょうか。 愛させてよ毛穴ごと すごい素晴らしい文章力 美しい二次元 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私は 私