# TBSポッドキャスト どうもこいでです。ナンバーです。コンプロラジオです。このプログラムは積極的に愛はしないが、あったらたで話し足りない、小流助とナンバーカズミが血で血を洗い、ふんわりもちもち雑談を切り広げる、ポッドキャスターのエイム的良心をつかす、踊る番組です。 お願いします。よろしくお願いします。お便り読んでいきます。千葉県スプラッシュさん、小流さん、ナンバーさん、こんにちは。ガンダムお便りを送ったものです。 ジークアックスの感想は、友達と話す機会がなかなかないので、まだ話せておりませんが、多少ネガティブな意見もぶつけてみようと思いました。 あのネガティブな意見がね、言いにくいという話でしたけども。また、ナンバーさんがガンダムに興味を持っていただけて嬉しいです。 小流さんが紹介されていたように、宇宙戦記の他にも様々なガンダム作品があり、Gガンダムのような色物格闘技や、ビルドシリーズというプラモデルを操って戦うような、戦争を題材にしない作品もあります。 私はそんな変化球も大好きです。ということです。 ガンダムを見たんですよね?ファーストを見終わった? ファーストを見終わりました。もうショック。衝撃。 わかります?初見では。 あんな話だったんだってさ。 知らないとね。 途中からさ、スピリチュアルすぎて、かなりさ、ララー以降さ、こんな展開になるの?って思ったよ。 前半では想像できないぐらい、後半では精神の話をするでしょ。 それを引き継いでいくゼータとかがヤバいんだって。この後。 ニュータイプって概念すごくない? それは2025年の話じゃないんだって。 当時の人はついて行けてたわけ?あんな話に。 どうなんだろうね。 子供たちは。だからあれなのかな?気になっちゃったのかな? 違うでしょ。 ヤバすぎるぞ。 なんかヤベェこと言ってんなって。でもまあそれくらいさ、80年代ってさ。 まあ70年代後半ですけど、80年代ってさ、あらゆる業界の人たちがさ、みんなニューエイジになっていくわけじゃん。 ああまあそうか。そうだね。 音楽もそうですけど。映画もそうですけど。 だからララーがちょっとインド系の人っぽい人じゃない?で、スピリチュアルっていうのも絶対その影響あるよね。 あると思うよ。 ラーガ思想が入ってるっていうかさ。 ニューエイジャー。 ニューエイジャーだね、完全にね。 しかもさ、もう後半になるとさ、もう乱雑にさ、ニュータイプの人が生まれてきちゃってさ。 みんながさ、もうセブンセンシーズですよね、セイントセイアーでいうさ、なんかもうすごいことになっていくじゃない。 もう機械の性能を超えていくっていうさ、しまいには滑舌キッカもさ、なんか気づいちゃうみたいな。 だから、嘘でしょ。まあファーストでそんなに驚いてたら、この後どうするのって。 本当に?本当に? まだ、ファーストの段階ではね、まだモビルスーツの進化っていうのはそこまでなんですよ。 だからこっから、そのニュータイプ能力にどれだけ追従していくのかっていうところに、モビルスーツの開発はどんどん先駆化されていくんで。 シンクロしていくんだ。 いやそれさ、もうエヴァンゲリオンじゃん。 いやだから、もうそれも今する話じゃないんだよ。 もうみんなそれ30年前に話し終わってんの? エヴァンゲリオンがさ、画期的だみたいにあるけど、そのルーツみたいなのってさ、全然前からあって、っていうことじゃない。 俺は本当にビビりましたよ。 うちにね、マージャンっていうか、ドンジャラがあったわけよ、ガンダム。 ガンダムドンジャラ。 そう、ガンダムドンジャラでキャラを覚えたぐらい、普通に身近なものだったのに、俺は一体何を見てたんだろうっていう。 本当に何見てたんだろうね。 いやでも子供にはさすがに分かんないよな。 絶対分かんないよね。 分かんないよ。 すごいんだから、ララーなんてさ、宇宙船に乗って歌を歌うと敵破壊されていくんですから、ビームが出てさ。 それをすごい新鮮にびっくりしてるのが、まあ確かにって感じなんだけど、もうあんなのいっぱいあるから。 その後のガンダムだけじゃなくても、いろんなロボット作品とかでも歌を題材品とかも全然あるから。 まあマクロスなんかはそれだからさ。 いや本当、ガンダムがあんなに好きだったのに、あんなに応援していたのにさ、最後のガンダムの壊れ方とかってさ、衝撃も衝撃でさ、トラウマになるってあんなの。 まあまあまあまあ。 だって、頭なくなっちゃうんだよ。 じゃあまあ、マジンガーZとかも見たことないってことだよね。 マジンガーZもそんなんだったっけ? マジンガーZ最後もうボロボロになるんだから。 そうだっけ? 最後、最終回。 マジンガーZとかデビルマンとかなるとさすがにもうさ、古いなって感じはするんだけど。 いやガンダムも古いんだよ。 まあ古いけどさ。 あんま変わんないんだって。 いやまあガンダムよりはずいぶん前だけど。 マジンガーZの最後なんか、あれ知ってます? いやもう全然わからない。 もうボロボロになって、そこにグレートマジンガーが助けに来て、グレートマジンガーが一発で蹴散らして終わるのに絶対後退したくなるじゃん。 すごいねそれも。 そんなに、子供はどう思うんだろうね。 いやもうショックだろうね。 ショックだよね。 いやでもだってそれ言ったらさ、次クールの作品とスイッチするみたいなのはさ、よくあるわけじゃん。 いや今だったら思うよ。 ガンダムを脱ぎ捨てて、生身の人間で勝負するみたいになってさ、それこそスパイダーマンとかだってそうじゃない? パワードスーツで頑張ってきたけど。 最後は。 ピーター・パーカーっていう流れってよくあったりするから、スーパーヒーローものとかでもわかるんだけど、やっぱあんな終わり方あるって思ってさ。 まあロボット塗りにはよく起きることですからね。 そうそうね。 いろんな作品の中でいろいろそれは起きてくることなので。 いや降りてから自動で歩いて行ってさ、バーン上に打つわけじゃないの。 首がもげて片腕ももげた状態でさ、かっこよすぎる。 ラストシューティングがそんなに刺さってんの? 有名なんだね、有名なんだね。 有名も有名だし、もはやクラシックもクラシックだからさ。 だからさ、ネットミームになってる言葉とかもガンダムばっかりじゃんって思ってさ、あれはいいものだとかさ。 あ、そこからか。それらも知らないわけか。 知らなかったね、あえて言おうかすであると。 全部ガンダムから来てんの? なんも知らないよね、ほんとね。知らないことだらけだもん。 ギレンザビのさ、演説とかさ、すごくね、あれ。 すごいよね。あれ、セリフ書いてた人ほんとにすごいわ。 あれすごいでしょ。 あの、ちょっと日本語として、なんかちょっと気になったりすんだけど、やっぱインパクトとしてはめちゃくちゃ残るから、なんかすごかった。 すべてにおいて。 すべてにおいてね。 だからこれ、ゼータ、ダブルゼータジャパン、びっくりするよ。 ゼータ行くか。 だって考えてみてよ。サイコガンダムっていうのが出てくるんですよ。 サイコってすごいよね。もうね、名前からしてすごいよね。 いやいや、もうこっからそのニュータイプの話っていうのが大変なことになってくるんですよ。 ああ、そうなんだね。 そう。 あ、だから、そうか。 スーパーヒロモノと一緒で、ニュータイプゆえの差別とか、悩みとか。 まあまあ、そうですね。 が、きっと出てきちゃうってことでしょ? まあそれもそうだし、ニュータイプという人たちが、新人類としてこれから宇宙の歴史を引っ張っていくみたいな風にだんだんなっていくわけじゃん。 で、その戦争の中心にもなっていくわけですよ。そういうパイロットたちがね。 ってなったら、そういう力を人工的に作り出そうっていう考え方も生まれてくるわけ。 それを強化人間って言うんですけど。 良くないね。 良くないでしょ? ニュータイプとしての苦悩もそうですよ。 はあるんだけど、強化人間として生まれてきた人たちとの出会いもこの後あるんで。 で、敵にはきっと先民思想を持ったニュータイプとかも出てくるわけでしょ? もちろんもちろん。 いやー、ほんとにさ。 やべ、え? 見る?これ、また50話とか。 まあ、ファースト見たんだったらもう、少なくとも逆襲のシャーマでは見ないと。 いや、調べたんだけどさ。 ゼータがフールで、ダブルゼータはアマゾンプライムで。 なんで散らすの? 散っちゃってんだ。 だから、バンダイチャンネルに登録すればいい。 でたバンダイチャンネル。 だから、フールに入ったりとかにするんだったら、もうバンダイチャンネル行けばガンダム全部見れるから。 そうかそうか。 バンダイチャンネルはいいんだね。 いや、もう嫌だ。 俺さ、毎月毎月サブスクでお金が取られるみたいなのがだんだん嫌になってきちゃってさ。 値上げ祭りじゃないですか、この春も。 で、CM入れるだなんだとか言ってるもんね。 そういうのももう嫌になってきちゃって。 一回全部やめたいみたいな気持ちになっててさ。 おお、サブスク。 ちょっとずつやめてるんだよね、今ね。 じゃあ、バンダイのそれだけ入って。 バンダイのそれだけ入って、集中して。 他のものすべて切って、バンダイだけ。 あれかな、ジークワックスが上映してる間に行けたら最高ですけど。 いや、ゼータダブルゼータ逆襲のシャア見て、ジークワックス行けるかな。 なかなか大変ですけどね。 ちょっとな、ちょっと仕事をセーブして。 じゃあ、おかしいって。逆になってるよ。 ちょっとその仕事をいいかなみたいなやつはちゃんと断って。 ゼータダブルゼータ、0080、0083、08正体とかまで見て、逆襲のシャア。 そうだよね。時系列に見るのは絶対ですね。 その後SDガンダム、SDガンダム外伝、ナイトガンダム物語。 それ見てきた人はいいけどさ、マーベルを今から履修できないっていう人の気持ちと一緒だわ。 そうね。 果てしなさすぎてちょっと嫌かも。 マーベルよりはタイトよ。 あ、そう。 歴史の出来事だし。宇宙世紀という。 逆襲のシャア、F91、Vガンダム。 そこまで行けば、あ、いやいや。でもそこまで行っちゃったら、あれだわ。 あれも見ないと。ユニコーンも見ないと。 わかんないから全部。一個もわかんないから。 今、一個もわかんないからって言ってるけど、ガンダム、ユニコーンまで見終えた後のあなたはここまで見ないと全部わかんなかったわって思うもん。 あ、そう。ニュータイプAの理解が。 逆襲のシャアまで一回理解した後、ユニコーンとか見るともう、痺るよ。 ここまで行くのかっていう。 逆襲のシャアってタイトルがいいもんな。 だってさ、ファーストガンダムの時に圧倒的な赤いザクに乗って強さを見せたシャアがさ、終盤には完全にアムロに追いやられてるわけじゃない? もうだから、そうか。もう、ゼータとかを見てない人の話だな。 あ、そう。今のところ圧倒されて、で彼もおそまきながら、そのニュータイプAの目覚めが始まった段階で。 そういうとこか。 でその、いつかは逆襲のシャアってとこまで行くわけじゃない? だから、どうなっていくのかみたいな。 俺も悲しかったよ。あんだけ強かったシャアが。 まあまあ確かにファーストガンダムだとそういう印象で終わるのか。 結構拘束な勝負だったよ、最終盤は。 結構逃げながら部屋の影から撃つみたいな感じの、こんな逃げ戦するようになってしまったのか。 逆に言うと、アムロの覚醒が凄すぎると思って。 まあそうなんだよね。 でもそれだけ、こうニュータイプが先鋭化していくことの、進化していくことの問題、弊害がこの後もうどんどん出てくるわけよ。 そうなんだ。とりあえず見るか。バンダイチャンネルね。月いくらなんだろうな。 ずっと冬がいいさん。 はい。 こんにちは。突然ですが最近何事もチャットGPTに答えやアドバイスを求めてしまいます。依存している部分があり、その恐怖心がありつつ、彼なしでは生きていけない気もしています。 彼ね。 彼なんだね。 お二人は以前に生成AIについて音楽面でお話しされていましたが、プライベートで生成AIを活用されていますか? 使ったことないです。 全然使ったことないな、プライベートで。 便利なんですかね。 検索とかで出てくるのすごい迷惑だなって思ってるぐらいだけどね。どうなんだろう。 まあでもそのネットで検索するのも、AIに聞くのも、何に効くかっていうだけで、 結局検索エンジン的なものが、Googleで検索するものが、AIに聞くに切り替わったっていうだけで。 何かしらのデバイスやプラットフォームにそれを求めるっていうのは変わんないんじゃないですかね。 俺でも、短いレビューをいっぱい書くみたいな仕事があったときに、これこそAIでできるんじゃないかっていう横島な考えが浮かんで、試したことあった。 できた? 全然精度が甘くて、基本的な情報も間違ったりするから、全然まだ危険だなって思った。 それいつぐらいの段階で? 割と去年の秋ぐらいの段階で、例えばこの音楽を200字以内で説明してくださいとか、細かく指定して説明してくださいってやってみたんだけど、 さすがに。 さすがに。そのチャットGPTでやったの? そうかな。俺が関わってるジャンルっていうのは情報が少ないジャンルだったりするかもしれないけど、これができちゃったらマジで、ぶっちゃけ楽なんじゃね?って思ったところがあって、全然使えなかったな、そのときは。 でもメジャーなやつとかになると、このアルバム説明してくださいって言ったら説明してくれるのかもしれないよね。 もしかするとね。 映画とか、映画のレビューとかいらなくなるかもしれないもんな。 簡単なレビューであれば。 なるほどね。 いやちょっと俺はAIって気持ち悪いって思ってるから、あんま使いたくないんだよね。使ったことないからなのかもわかんないけど。 アドバイスを求めてしまいます。答えアドバイス。どうしたらいい?みたいな。 風邪ひいちゃった、どうしたらいい?とか。首にネギを巻いてくださいとか出てくるのかな。 あと食材を入れて検索とか、別にAIじゃなくてもするから俺も。 これとこれとこれと味噌とか、レシピとか検索して、こんなのあるんだっていう風に思ったりするから。 使ってはいるっていうか、生成AIじゃないけど使ってはいるからね、そういうやり方が。 相談か。 いやだっていつかはさ、もうAIが進みすぎてさ、人類を脅かす存在になるよ。 もう近づいてきてますよね、その世界に。で、あれでしょ?人格を持って。 人格を持って、感情を持って。 ロビタの世界ですよね。 ちょっと怖いんだよな、俺。気持ち悪い。 やっぱさ、あの、ディープフェイクみたいなさ、ああいう映像あるじゃないですか。 ああいうの見てると、もうウェーってなるってか。 これを作ってるのかって思うと、ウェーってなっちゃうんだよね。 でもさ、それでもいいっていう人もいるわけじゃない? それを信じるとかさ、トランプがこんなこと言ってましたとかのフェイクが作られたりとか。 それでもさ、全然それに乗っかっちゃう人とかもいたりとかして。 で、さっき俺はレビューとかで、情報が全然足らんみたいな話したけど。 なんか今の時代だと、そっちがその薄さとか、情報の弱さ、軽さみたいなの自体が真実に切り替わっていく可能性が全然あるから。 ちょっと怖いなと思う。それでいいってなっちゃうんだもん。 なんかさ、いつからなんだろうね、情報に軽い思いができたのって。 なんか、なんつーのかね。 昔はさ、どれだけ薄い情報でもさ、あれなのかな?体温なのかな? なんなんだろうね。なんかよくわかんないけどさ、文章からその人が書いた何か手触りのようなものがあったのにさ。 このAIとかで生成される、書かれたじゃなくて生成される何かっていうのがさ、出てきてからさ。 まあ文章もそうだし、絵でもそうだし、映像でもそうだしさ。 なんかわかんないけど反射であれ?って思うものがさ、存在するじゃん。 あれこれ前言ったっけ?なんかApple Musicで何か聴いてたら、おすすめで出てきた。 ちょっと80'sっぽい感じの曲があってさ、なんかランダム再生みたいな感じで出てきて。 イントロで、音色とかフレーズで、お?って思ったの。 なんか良さそう。と思って。 しばらく耳を傾けてたら、20秒ぐらいして、なんかこういう展開って普通する?ってなんだろう?って思って。 その後も聴いてたら、制作者のこういう展開を作った意図があんまりわかんないなと思って。 なんだろう?と思って、ジャケット見てみても何かよくわかんなくて。 で、アーティスト名見ても何かよくわかんなくて。 ディスコグラフィー見ても何かよくわかんなくて。 ネットで検索してみたら、そのAIで曲を作らせてるアルバムなんだ。 それか。だから聴き障りは80'sっぽいなって思った。 だから今で言う、なんかちょっとシティポップライク風味な感じの曲だったし、そういう作りだったんだけど。 見た目はそうなんだけど、よく中身を聴いてみたら、ちょっとぐちゃぐちゃで、なんだろう?ってなったのよ。 そしたらやっぱりAIだと。 なんか、そういう話題になってるやつ作も見たわ。 それこそシティポップを吐き出させてみたっていう。 恐ろしいよ。 だから聴き障りはいいんだよ。 でさ、そういう風に、いっぱい積み重ねがあって、リスナーとしてのとか、プレイヤーとしてのあれとかがあって、判断できるならいいけど、 なんかそれ自体を、もうそれでいいって思っちゃう人も出てくるわけじゃない? だと思う。まぁこんくらいだったら別にいいかっていうね。 それをDJで流すとかわかんないけど、とかが出てきて、それがだんだん普通になっていった時にさ、 なんかもうどうしたらいい?みたいな。 気づいたら、なんか全体のクリエイティブの何十%がAIでしたってこと全然起きよるからね。 なんか小説とかでもあったよね。 クダンさんでしたっけ? AIにちょっと欠かせたところを入れるっていうやつとかもあったりとかしてさ、 そういう自在を絶滅してるから、なんかさ、 批判してもしょうがないみたいなところに、領域に行っちゃってる感じはありますよね。 うまく利用するとかだったらまだわかるんだけどさ、その小説とかもそうだけど。 それでいいって思っちゃうのがいっぱい出てきたらどうなるんだろうっていうのはめっちゃ思ってますけどね。 じゃあ万が一これでサボれるなって思っちゃったら怖いじゃん。自分なんかさ。 じゃあ歌詞書く時に多少サボれるかとかさ。 それはもうなんかこう、自分の創作っていう意味での良心が嫌がってんだよ。 それやったらもうダメじゃねーみたいな。 あるよね。あるよね。 何だったら、エディットでさ、僕らバンドだから、 エディットでなんかループ作るみたいなのもほぼやってないのよ。 意図として、ここはあえてルーパーっぽい解釈でこのフレーズを反復させとこうとか。 エンドレスエチュードっていう曲はそうだったんだけど、あれはあえてループを作ったんだけどさ。 けどそのリズムとか、自分たちの演奏で、じゃあここもループさせちゃえってやったことないの。 それやっちゃバンドはダメだって思ってるからね。 けど、まあよそだったらザラにあるんですよ。 まあここのそのまま持ってきちゃえとか。あるんですよ。 そういうことやってる人も全然いる。 でもそれは別に良い悪いじゃなくて、そうした方が作業としては効率的だからってことなんだと思うんですね。 けどそこに対して抵抗するのが自分たちのこだわりというか、 僕らなんかもともとインディーズの時とかはさ、まだツールス使ってなかったし。 テープで一発撮りとかしてた。まあ最後の世代だと思うから。 で、あの時にレコーディングっていうのはこういうものだっていう風に学んだし、 そのなんか肉体的な感じっていうのが音源においてすごく大切だなって思ってるから、 そういうエディットっていうのはやっぱり良しとしてこなかったわけ。 だから間違えてここを直すってなったら張らないわけよ。 叩き直すの。わざわざ。 演奏し直す。 ドラムだったら叩き直すし、ギターだったら弾き直すしっていうことをやってきてるから。 だからさ、自分的にはもしそのループを作るっていうこととか、 まあここをこうやって移植しちゃって、まあいいか。 で、やれてる人って、せいせいAI、手出せる人なんじゃないかなって思うのよ。 同業者に対して。 そういう危険性ある人たちだねって思う。 これならもう自分たちがやってないでも別に自分のものですって言えるタイプの人たちだって思っちゃうから。 まあ今後はそういう価値観っていうのも全然出てくるのかもしれないけど。 いやそうだよ、だからこれはずっとふえがいいさんはさ、日常の何気ない会話とかを依存しちゃってるって自分で書いてるわけじゃない? もうそのレベルで入ってきてる場合にさ、これでいい、アドバイス求めるのが誰かとかじゃなくて、これでいいってなっちゃった時のさ、なんか怖さみたいなのはありますよね。 便利なんだとは思うんだけど、便利だからって使っちゃうさって思ってるのがあるからまだ手出せてない。 怖い話だよ、本当に。 ちょっと不気味なんだよな、AI。 分かるしね、ニュースとかでさ、AIに要約させてさ、短く読みたいみたいなのもさ。 効率を求めていくとどんどん無駄のものはなくなるし。 本当だよね。 無駄なものですから、芸術は。 まあだから今のところこういう雑談みたいなのは多分AIにはまだできないから、これは生きる道だなとは思うけど。 だってラジオとかポッドキャストなんてそうじゃないですか。だってみんな綺麗に喋られるわけじゃないんだから。 こうやって今考えながら喋ってるから話が行ったり来たりしちゃうし、話それたりとかさ、えーとかあーとか言いながら言って、 なんかうまくまとまってないかもしれないけどみたいなのがさ、ラジオとかポッドキャストのいいとこじゃないですか。 それすらもさ、データとして飲み込んで吐き出させてたらどうなるんだろうね。 わかんないけど。まあ少なくとも今のところそういうのはないから。 まだね。 まあだからなんか意外とこういうね。 ちょっとね、まだ抵抗感ありますね。 だから自分的にはまだおしゃべらーは意外と生き残れるんじゃないかと思ってますけどね。 そうだよ、だっておしゃべらーはね、真逆の存在だもんね、AIからしたら。 なんちて。 AI言わないから、なんちてって。 おててハンドさん。 おててハンド? おててハンドさん。 最近自宅でお蕎麦をよく茹でています。 お二人ご用意いたしの味堂楽の里は、今使っている他のめんつゆがまだ残っているので購入できていません。 次の補充タイミングで絶対試します。 これそういえば有楽町のなんとか券ショップとかあるじゃない。 あれで買えるっていう情報がいただきました。 さて、今回お二人にお伺いしたいことは、乾麺のお蕎麦。 種類多すぎてどれ買えばいいかわからない問題についてです。 そもそもの種類やメーカーの多さに加えて、スーパーによっては初めて出会うお蕎麦もあり、 計画なしにお蕎麦売り場に行くと麺を食らいます。麺だけに。 なので我が家では、蕎麦がよく買っているっぽいやつくらいの認識で、 さらしな蕎麦と書いてあるお蕎麦を優先的に買っています。 さらしなが何なのかいまいち分かっていません。 お二人はお気に入りの乾麺のお蕎麦ありますか。 ぜひともご教示願います。 家で蕎麦は食べません。 乾燥したやつのあれは使わないってことだ。 使いません。 僕は生麺タイプのうどんしか使ってません。 生麺って冷凍とかじゃなくて? うん。チルドのやつ。冷凍も時々買いますけど。 基本的にはうどんしか。 全然違うもんな。乾麺の蕎麦といわゆる売った蕎麦は。 うどんはまだ互換性があると思ってるんですけど。 お店のものとも。 蕎麦は店で売ったものには到底買ってこないっていうか。 やっぱり別物だよね。 だから家では食わないですね。蕎麦は。 あれではね。インスタントラーメンと近いっていうかさ。 インスタントラーメンはインスタントラーメンの麺じゃないですか。 あれとは全然違うものじゃん。ラーメンとはね。 それくらい開きがあるよね。蕎麦って。 カップ焼き蕎麦は焼いてないからね。 乾麺の蕎麦は。そもそも選ばないんだね。 選ばない。食べます? 僕は本当にたまにそうめんとか食べますけど。 まあそうめんくらいは食べますけど。 それの気分転換の時に。夏とかはたまに食べるね。 その時はおててハンドさんと一緒で。 全然もう分かんないから。適当。 適当。 もうライフに行ってライフのやつを買ってる。 人生と書いてライフ。 そう。命。命と書いて。 ライフのオリジナルブランドのやつが一番手ごろなんで買っちゃってます。 ライフのオーガニック系の無添加系のやつとかもそうだけどさ。 ライフってすごすぎるんだよね。 もう全方面ですごい。 だから本当にあそこは生活、生命、人生と書いてライフなんだよ。 ライフのね。そうなんだよね。 プレミアム系のやつとかもいいんだよね。 ライフプライベートブランドはすごくいいです。 私もおすすめ。 ここまでいろんなものが急速に値上がりしているとさ。 値段的にも頼らざるを得ないところもある。 でもクオリティ的には全然いいしね。 ライフはね。お惣菜とかもうまいし。 でもライフ最近セルフレジばっかりになっちゃって、それが悲しい。 そう?増えた? あんなにいっぱい働いていた人はどこに行っちゃったんだろうってよく思う。 でも俺が行くライフもそうか。かなり増えてる。 気持ち的には楽なんだけど、自分でやっちゃえるのは。 ライフの無人レジちょっとめんどくさくない? ちょっと厳しいんだよね。 ちょっとカゴとかに手をかけておくと、重りでチェックしてるから。 それをチェックしてる方の人いるじゃん。 その人件費を。 だったらみたいに思うよね。 だったらこの方にレジやってもらいたいんですけど。 それをただ監視してるのって、その人のその後のキャリア的にも、あんまり役に立たなそうな感じの仕事じゃない? せっかく効率よくレジをやってカゴにすごい綺麗に入れていくみたいなの。 すごい技術じゃない? そういうのがなくなってただ監視する人みたいなとは思うよね。 確かにライフのセルフレジの慣れるまですげえ癖がある。 癖あるよね。 その他のスーパーの無人レジは割とどこも小雑把りしてる。 大関とか、サミットとか。 要は満引になってしまわないためのシステム構築みたいなのっていうのがすごい厳しいんだろうね。 ライフは厳しいんだろうね。 そっちの2つの重りがあって、それが絶対変わってはいけない。 声優とかももうめちゃくちゃ簡単だもんね。 ライフはうるさいわ。 軽いやつとかだとさ、その商品をカゴに入れてくださいって言うじゃん。 入れてるわみたいな。 だからそれがめんどくさくて、ライフでは有人レジに行っちゃうんですけど。 あれめちゃくちゃ判定厳しいわ。 乾燥わかめとか映そうものなら、カゴ入れたのにカゴに入れてください。厳しすぎる。 あのシステム何なの? そばはそんなにいい答えはありませんでした。 すいません、すごくいいラジオネームなのに。 おててハンドさん。 これはどうですか? はい、とうみんきゅうさん。 声優さん、ナブさん、ごきげんよう。 ごきげんよう。 コーヒー、カフェラテにこだわりはありますか? 最近ニューデイズのカフェラテにハマっています。 ミルクの泡がきめ細かくしっとりしていて、私自身はお好みです。 その他コンビニコーヒーを飲み比べしていると、各社の違いを自分なりに研究するのがおいしくて楽しいです。 お二人はコーヒー、カフェラテのこだわりはありますか? 小出さんは薄めが好みだと何かで聞いた気がします。変わりましたか? コーヒーは基本アメリカンですね。 そうなんだね。今どき。 基本的には韓国に合わせている。 そうなんだ。薄いのが好き。 濃すぎるって、コーヒー。 濃いよね。 どこのコーヒーも濃いよ。 セブンとかローソンとか。 買ってきて家で飲んだりする場合は、家で薄めてるもん。濃いから。 そうなんだ。 セブンとか、濃さは設定できるじゃん。自分で。ローソンだと高糖かな。 かなり濃いよね。 ローソン濃いよね。 濃いし、熱い。 だから帰って薄めてます。 あと僕ホット飲みません。 あ、そうなんだ。 温かい飲み物は飲み物じゃないと思ってるから。 ちょっと待ってくださいよ。 基本的にはアイスです。 温かい飲み物が飲み物でしょうが。 いや、温かい飲み物は飲み物じゃない。 冷たい飲み物なんて、体冷やすだけですから。 私なんか、ジュースとかですら常温でいいと思ってますよ。 え? 全ての飲み物はキンキンじゃないと。 水とか常温でしょ。 冷たくないと。 全部アイスとは言わないけど、行っても俺常温までだね。 まじで? 温かい飲み物はダメなの。 熱くなっちゃうから。 熱くなっちゃうから。 あとね、すするっていうのが嫌なの。 俺、人がすすってる音とかもすっごい嫌いなのよ。 たびたび言ってるけど、関根さんが昔から温かい飲み物をスーって飲むの。 それがもう本当に嫌で。 絶対にやめろっていうのをもう言い続けて。 だいぶやめてくれてたけど、昔本当に嫌だったの、音が。 いい人だな。 嘘でしょ。 そんな、そこまでするならってこと? 外で音立てないと飲めないようなもん飲むんじゃねえよっていう。 わざわざ。 すするのって温度下げてるのか。 そうでしょ。 冷たいものすすんねえもんな。 水分とるのに温かい意味がないっていうか、ガボガボ飲めたほうがいいじゃん。 そんなことないって。 冷たいのをガボガボ飲めたら、ゾウが冷えるよ。 体の中が冷えるじゃん。 よくないって。 いやでも、水とかもごくごく飲みたいから。 喉越しがいいのかな、つまりは。 それを大切にしてる。 喉を通ってほしいっていう、ある程度の量。 行っても本当に、温度で言ったら、5、60度くらいまでが限度。 もう暑いの嫌いなの。 スーッが嫌だから。 やりたくないから。 暑するのはともかくとして、俺は温かいのは、それこそいっぱい飲めないからいいと思ってるんだけどね。 いやもう俺、水1日2リットル以上飲みたい人だから。 温かいものなんか飲んでらんないっていうかね。 そうなの? 行ってもジョウオン。 さすがに寒い、寒空の中、キンキンの飲み物は飲めないですけど。 お店とか行って、なんで温かいの飲むんだろうって思ってるけど。 何、温かい飲み物って。 俺なんか別に夏でも温かいの飲みたいけどな。 違うんだね。 俺はね。 ただ、絶対に温かい飲み物の方が体にはいいですよ。 体冷やさない方がいいんだから。 すぐお腹壊すの。 お腹壊してるんかい。 そう、だからカフェラテとかさ、ミルク多いやつあるじゃん。すぐお腹壊すの。 でも飲むんだ、冷たいの。 だから冷たいのは飲むけど、その代わりミルクが入ってるものは飲まない。 だからコーヒーは基本的にはアメリカンしか飲まない。 か、普通にブラック。 こだわりあるね。 こだわりってレベルじゃないのかもしんないけど。最初の段階なのかもしんないけど。 だから、スターバックスとかさ、基本的にはオプションありきじゃん。 そうだね。 基本的には。だから全然飲めなかったのよ。 レギュラーのコーヒーとかが苦すぎて全然好きじゃなかったから。薄めがないし。 だけどコールドビルコーヒーが出たじゃん。 で、あれですごい飲めるようになった。 あれだいぶ口当たりさっぱりしてるから。 だからスタバに行けるようになりましたね。 そうなんだ。 俺はもうコンビニのコーヒーも飲まなくなっちゃったからな。 何で飲むんですか? 自分で入れる。 自分で入れる。 出たよ。 いや、そこまでめちゃくちゃこだわりがあるわけじゃないよ。 自分でひくとかではないけど、ひいてある豆を買ってきて入れてますけど。 俺もかつてはそうしてたんですよ。 そうなんだ。 けどもうあったかいからやめた。 まああったかくないとダメだもんね。水出しとかめんどくさいもんね。 めんどくさい。あったかいからやめた。 そのくらいあったかいからやめた。結構なこだわりだな。 あったかいのやなのよ。 スープは? あんま飲まない。 体調崩したときくらいしか飲まない。 それこそうどんとかはいいの? 麺だもん。 また謎の線引きが。 別に麺はあったかい冷たい往復していいけど、 だってフーフーして食べるもんじゃん。 あったかい飲み物もズズズッと飲むもんじゃない? だから俺麺類食べてるときにいきなりスープから飲む人いるじゃん。 つゆから飲む人。俺あれ全然意味わかんない。 まずはこういう味なんだっていうのを全体のトーンを確かめるにはまずスープなんじゃない? そんなことしてる間に麺が伸びてくる。 そんなの数秒でしょうが。 麺とつゆを平等に進めてくる人いるじゃん。 意味がわかんないけど。 どの道つゆをフーフーして飲むくらいだったら、 飲む前にまず麺を食うのが先でしょうが。 麺を先食べて、ちょっと冷めたくらい。 そんなにフーフーってやらなきゃいけないくらいの温度じゃなくなったつゆを飲んでいけばいい。 熱いの飲みたい人もいるでしょうが。 それは俺は共感できる。 中途半端に温度下がったやつよりかは。 そういう方もいるんでしょう。 温かいもの愛好家の方もいると思いますけど。 まずスープじゃない? 行くときは。 いやもう俺は信じられない。 そばもうどんも? まずはそこを確かめてから。 いや麺ですよ。 俺別にレンゲなんかいらないんだもん。 うそ? 麺類。 ついてくるから使ってるけど、レンゲが別であって自分で取っている場合はいらない。 じゃあ要は麺に付着してくるつゆ分だけでいいってこと? でも問題ない。 マジか。 俺そう考えたら絶対先だよスープ。 信じられない。 ちなみにともりさんは? ほらーともりさんもスープ先。 それはもう不気味だよ。 俺からしたら。 同じですよね。どういう味かなっていうところを最初に知るためにはスープですよね。 確認しなきゃいけない意味が分からない。 別に麺食えば分かるし。 言ってんじゃん。前も話してたじゃん。 ラーメンとかは麺と食べたときにどうかでチューニングされてるわけなんだから。 スープがどういう味なのかっていうのは、それはもちろんスープ大事だけど、 麺と一緒での味だから。チューニングされてるの。 じゃああなたは麺だけを食べられるんですか?食べないでしょ?わざわざ。 カレーで米だけは食べないもんね。 でしょ? 混ざったやつを食べるもんね。 カレーをまずさ、どんな味かなって言って米だけ食べます? あるいはルーだけ。 ルーだけ食べます?食べませんよね? なのになんでラーメンはスープだけどういう味かなでスープ言ってんすか?おかしいでしょ? そうだけど、今俺が自分でカレーの例え出したのが間違いだったわ。 カレーはカレー。麺類は麺類だよ。 自分でドツボにはまったね。 あ、そう。別にレンゲいらないときですらある。 全然あるよ。 だってその後スープ飲むって言っても別にレンゲいらなくない? どんで飲めばいいじゃん。余計な洗い物が増えるじゃん。 レンゲって洗いにくいじゃん。 レンゲ洗いにくいわ。 お店の人からしたらレンゲの洗い物が1個減るだけでもラッキーって思うだろうなって思うから。 あ、そう。まさかのない。 ないならないで。 そうなんだね。 お店の洗い物を増やすのって忍びないって思っちゃうのよ。 食洗機でやってるでしょ別に。 いやかもしれないけどお店に寄っちゃうと目の前で洗ってるの見えるなとかあるじゃん。 で、そういう時に器重ねるとかさ。 なんか良かれと思って器重ねる人いるじゃん。 いるいる。 あれもうほんとにやめて。 下にね、どんぶりの下の方に油分ついちゃうじゃんとは思うよね。 これで余計な洗い物増やしてるのにさ、俺絶対嫌なのそれ。 あたかも整頓したみたいなアピール。 そうそう。 それは良くないよ。 俺だって家でもそんなこと絶対しないから。 家でそんなことやったら。 大変なことになるでしょ。 めんどくさくなるもん。 それをお店に行って器重ねるのとか信じらんないのよあれ。 なんであんなことすんの。客が勝手に。 しかも思いやりともってやってるからね。 やってる。もうあれ嫌なんだよな。 なんかさ口拭いたナプキンとかもさ入れるやつ。器の内側に入れる。食べてたものの。 あれとかほんとに信じらんない。 ステロイヤルって思うよね。 でもなんかちょっとさ、配慮、優しさを感じるだけに余計に良くないよね。 良くない。 分かってます。俺。みたいな。 じゃあそのさ、口拭いて、しかも器の中の液体が残ってたらさ、さらに液体も吸っちゃった。 それをさ、バイトの人とかはさ、この後どうやって捨てると思うっていう。 ほんとだよね。 あれほんとに嫌なんだよ。 それは良くない。 良くない。 あれ絶対やめた方がいい。やってる人。 で、なんだっけ?蕎麦?蕎麦じゃないや。コーヒー? コーヒーの話これ。 これはやっぱりAIにはできない会話。 AIにはできない討論でしたね。やっぱ。 ただの脱線な気がしますけどね。 いやでもさっきのだからラーメンの議論からカレーにスライドしたのはこれやっぱりAIにはできない例えの。 AIにはできないディベート。 でも不思議だわほんとに。ラーメンのスープは先に行くのにカレーのルーだけは先に行かないもん。 確認しないよじゃあ。次から。 おかしいわ。それは。 お皿と別で魔法のランプみたいなやつでカレー出てくるところあるじゃん。 それからスプーンで一口まず。 まずそこにスプーン突っ込んで。 どんな味かなって。 やったことないわそれは。 ほら。 なんなんだろうねその不思議さは。 失礼だよそれは。 逆にスープはどうしてスープ先に行くんだろうな。 まずはスープからとか言ってね。テレビとかでもよくやってる。 そうそうそう。意味がわかんないじゃん。 まずはじゃない。じゃあカレー食べるときまずはルーからってやれよって。 だってご飯自体にもさ、味がついてる。味ついてるか例えばターメリックライスとかさ、 白ご飯の上にチーズ乗ってますとかさ、レーズン乗ってますとかさ、カレーでもいろんなパターンあるじゃん。 わかるよ。 それで合わさってるでしょあれ。 そうだよね。 それ想定してるわけじゃない。 それらがルー側にも影響するよってことで、なのになぜカレーではやらずに。 麺も時間とともに比例して伸びていくって考えると、マックス伸びる前っていうのは着丼した瞬間だもんね。 着丼って言うの?初めて聞いたけど。 丼がついた瞬間が一番ね。 にチューニングしてるはずだから。 そこでスープいっちゃったことで遅れが出るもんね。 そうそう。数秒の遅れが。 命取りだわ。 制限時間あるはずなのよ。 たぶん。 お店の人からすれば茹で加減とか、着丼した段階でどの状態で出てるかってところまできっとコントロールしてるんだと思うんだけど、 麺が伸びていっても美味しいみたいなところも、もちろん考えてないくはないと思うけど、優先順位としては絶対に後ろのはずで。 だから温度も下がっていくじゃない?どっちに優先順位があるかってこともあるよね。 どのくらいの時間までの間に食べ終えていただければっていうのも考えてるはずだから。 でも温度に関してはフーフーしてるって時点で下げてるわけだから、温度は下がってもいいって考えられるよね。 それは口の中に麺が入るっていうことで、口の中に入れられる温度なんか大体決まってんだから。 温度が最優先ではない。下がっていく温度に関しては。むしろ下がってくれた方がもちろん食べやすいからって考えると麺だわ。 麺でしょ? 麺が先だわ。 嘘でしょ? なにこの結論。 いや麺だよ。 なんだよこの結論。 麺だよ。 麺だわ。 麺です。 くそが。 よし。 よっしゃ。 カフェラテのこだわり聞かれてたのに。 カフェラテは飲みません。お腹壊します。 お腹壊します。 いや参ったね。こんなことになろうと。 こんなことになろうと。 雑談のあれをメモしてきてたんですけど。 最近思ったこと。 自分で書かなくてもなんばかずみのスレッドに自分と同じ意見が書いてあるので、もう自分では書かなくていいかとなっている。 なにそれ。 いやなんか最近さ、イエジの新曲がとかさ、 ルセラの新しいアルバムが、 スイタミオが自分の問題になったやつをさ、もう一回載せてさ、 これでも印象一緒ですかみたいなことを書いたりしてたじゃん。 一緒だわみたいな。 それ全部もうなんばかずみが自分が思ったことと同じことを書いてて、 これだったら別に俺自分で書かなくていいか。 書きなよ。 いやもう直前まで、スギタミオのあれにブチギレてて。 いやすごいよね。 わざわざさ、だってあの人の文章で、あの雑誌廃刊になってますからね。 そのレベルのことをやってんのに、もう一回上げ直してさ。 上げ直して、その切り取りによる印象のなんちゃらみたいなことでしょ。 それであれを読み直してみたらさ、改めてクソみたいな文章でしたよ。 すごいよね。 本当にすごいよねあの人ね。 でもあの人がああいう風に息を吹き返してる社会になってるっていうのが本当にやべえなと思う。 自民党何考えてるんですかね。 ね。 いやでも何がしたいの。しかも北海道からでしょ。参院選。 ふざけんなよ。 あれさ、トランプとイロンマスクの影響で、これありなんだ。むしろこっちを強めに行った方がついてくる人いるんだって思ったと思うんだよね。 なんか擁立が決まってさ、なんか自民党の集会みたいなのでさ、総理大臣、石破総理大臣がさ、拍手で横でさ、杉田明が私ですみたいな感じでさ、壇上でさ、写真出てたじゃん。 もうふざけんなよって思いましたね。 あの差別主義者にはね、もう今年からはっきりクソだっていうことをちゃんと言っていこうと思って。はっきり。レイシストはクソです。 でも、あれがあるんだろうね。それで、そういうことで支持者を得られるっていう、いつもっているんだろうね。 算段があるんでしょう。 マジかって思ってるけど。 自分がスレッツとかにいっぱい書いてるのも、本当にツイッターがもうきつくて。 スレッツも別にきつくはねえけどね。 きつくなかねえけど、Xに比べりゃ。 だし、俺はあっちは本当に誰もフォローせず、自分のことだけ書こうと思ってやってるからっていうのもあるんだけど、本当にもうイーロンマスクとかもきつすぎて。 きついよね。 そうなんだよね。嫌ですよね。 だからXの方ではもう本当に自分のことは書かないっていうふうにほぼしてます。 ええ、なっちゃってるよね。 そこでうまくアピールする人の方がやっていけるのかなと思ったりもして。 まあ無理です。 まあでもルセラヒムが新譜出て、今いろんな人がリリースしてて楽しいですけどね。 続いてますねリリースが。 またね。楽しい。 もう大変だよ。 エミックスも出たし。 エミックスね。今日も昨日か。新しいミュージックビデオがアップされててよかったですね。 俺はコンプロのイベントをやるんですけど。 次の。 いきなり急に。 会話の流れで急に告知。 5月に予定してるんですけど。 これもさ、5月結構楽なスケジュールでやってるつもりだったのに、小池君がチャリでこけた。 こけたせいで。 すごい低くなっちゃったっていう。 近くなってしまった。 5月17日を予定しています。 映像企画をまたやろうっていう話をしてたじゃない。 きついね。きついな。今回。 俺はそこで、K-POPの人のコンサートを見に行くってどうかなって思ったんだよね。 別にその映像を映すわけじゃないけど、見に行ってどうなのか、どういう感想を持つのか。 俺ルセラフィームの単独は見たことなくて、見たいなと思ってんだよね。 最近はスーパーアリーナで3日もやるんだけどさ。 6月なんだよ。 ツアーがあるんだよね。 なんか口と混ざっちゃったけど。 日本版の歌詞とか聞きたくないんだよな。 日本の歌詞、そんな歌わない気がするけどな。 本当?本国版でやる? 日本で出てるやつは日本語でやるか。 可能性あるよね。 嫌なの?日本語版。 日本語版聞きたくないの? 日本用は日本用でやってるから、メインとなる楽曲たちは基本的には韓国版多いんじゃない? 本当に? わからない。見ないと。 ルセラフィーム見たいんだよね。 あんまり日本語版出してないグループ見てるじゃん。 うん。結構選んで見てる。むしろ。 嫌だから。 嫌なんかい。 少女時代とか見に行った時にそう思ったんだよね。 日本語版いいってね。 ちょっとなーみたいな。 そうだね。 アンフォギブンとかのルセラで言うと日本語版とか俺も全然聞きたくないよね。 そうだよね。 クレイジーといい。 ちょっと小池くんを誘っていくのはどうかなって思ったんだけど日が上手くいかないか。 5月にやるから映像企画ちょっと考えないといけないですよね。ぼちぼち。 まさかのね、ライブの振替公演がその時期になったっていう。 重なりますよね。 重なっちゃってね。 しょうがないね。 収録分としては。最後にイベントの告知をしたよということで。 急に終わる。 いいですか終わって。 終わって大丈夫です。 これでいいんですね。 もう言い残したことはないんですね。 ないです。また来週まで。 ごきげんよう。 こんなフェーズアウトみたいな終わりか。 また来週。 公開シーンを含むディレクターズカット版を毎週土曜日夜7時頃から配信しています。 あったかタイムは結構収録しているんですけれども30分ぐらいにギュッとまとめてますのでそれ以外のところぜひ聞いてください。 そして番組のXのフォローもよろしくね。