# 5キロ先ガソリンスタンドです。今の国際情勢だと価格がなぁ。 ガソリンへの補助金が始まっています。 小売価格は全国平均で170円程度に抑制されます。 へぇ、そうなんだ。軽油、豆油、重油も補助金で価格が抑えられています。 政府広報 TVSポッドキャット どうも小売です。ナンバーです。コンプロラジオです。このプログラムは積極的に愛はしないが、あったらったで話し足りない小売隆とナンバー和美が チリチーを洗いふんわりもちもち雑談を繰り広げるポッドキャストのエイム的良心を司る番組です。お願いします。 うっかりがさぁ。うん。 少しだけ長くなっていいですか。どうぞどうぞ。 あの、エアポッツを僕は使ってるんですけど、 あのー、服のさ、ポッケ、ウィンドブレーカー的なポッケに、お腹のところにさ、収納があるやつにさ、入れたりするんですよ。 それが、去年の春ぐらいに、そのウィンドブレーカーにエアポッツ入れて過ごしていて、それで武道館、 日本武道館の何かのライブを見に行った時に、トイレ、トイレに行った時に、その、立ってするところが混んでたから、 ライブをする方のところに、個室の方に行って、座って夜を足そうとしたんですよ。 その、座ろうっていう時に、お腹のポッケから落ちちゃって、エアポッツが。 ケースごと。 ケースごと落ちちゃいまして、便器の中に。 あ、中? 中に。 あら。 そう。 で、すごい迷って、ナムサンって感じで、手がって突っ込んで。 ナムサンだ。 そう、突っ込んでバッて出してさ、そんで、大丈夫かな、大丈夫かな。 まあ、いろんな意味で清潔面でも、水の中に入った機械的な意味で、でももうしょうがないって出してさ。 全方位的にナムサンで。 そう、ナムサンって感じで、初めて術を突っ込んだ。 ああ、激しいね。 で、その場で、その場でっていうか、洗面所のところで、水でバーって洗って、そんで、まあ乾くの待つしかないじゃない。 まあね。 そんで、ポッケに入れずに、中パカって開いて、中まで濡れたかなみたいな風に。 あ、ケースの中ね。 そう。で、確かめようと思って、トイレから出た後にケースから出して、で、大丈夫かな、大丈夫かなってちょろちょろ見て、座席に帰って行ったら、落としちゃって。 ああ、え? その、大丈夫かな、大丈夫かなってイヤホン片方を見てたら濡れてないかなって、やりながら歩いてたら落としちゃって。 それを落としちゃって。 そう、その、トントントントンって落ちちゃってさ。 開演前でさ、もう席も埋まっちゃってるし、で、座席の下に落ちちゃったもんですから。 中に入っとっちゃった。 そう、で、女性のファンの人がいっぱいいるところに落ちちゃってさ。 まあな。 で、なんていうの、足元をこうやって覗こうとすることもできず、しようとすると、あ、なんか。 気まずいね、それは。 どうすることもできないから、ライブ本編見てたらもう気になっちゃって。 大丈夫かな、大丈夫かなって。 あれは大丈夫かなって気になっちゃってさ。 で、思いながらも気もそぞろにライブが終わって、皆さんが吐けるまで待って、吐けてからガッと探しに行ったら、あったんですよ。 あった、よかった。 あった。 トイレに落としの、座席に落としの。 落としの。 連発で、ああ、もうよかった、つってさ。 まあそもそも水没してる可能性もあるからね。 そう。 で、よかったよかったって。 これ動けばもういいやと思って、持って帰ってさ。 また使っていく日々になる。 動いた? 動いたっす。 動いたんす。 で、また使っていく日々になるって思ってたの。 衛生面も大丈夫? 衛生面は綺麗にしたいよ、その後。 一応、アルコールとか消毒。 表面的には? そう。 でも中に潜り込んだ細菌は? 気持ち的には、一度落ちたものをトイレに。 思ってるわね。 それを耳に突っ込むかい、みたいな気持ちもあったんで。 まあまあ、割といいやと思ってたんだけど、 無くなっちゃったんすよ。 あれ? さらにその後になる? もうごと? もうある日、気づいたらもう無くなってたの。 もうケースごと? ケースごと。 全部? そう。 あら。 そんで、失意のどん底。 俺はあんな便器に手突っ込んで。 終焉後待って? 終焉後待って。 時間と一瞬間違われたりしてさ、足元見ようとしたら。 警戒されたりしつつ、とかいろいろやって。 やっと取り戻した。 エアポッツ。 無い。 結局無くし? 結局。 結局無くてさ。 で、今使ってるやつ? 新しいやつ。 最新のやつ? 渋々買ってさ、過ごしてたんすよ。 で、最近あったかくなってきましたよね。 あれ? 閉まってたウィンドブレーカー、出しますよね。 お腹のポッケに入ってたんですよ。 なんでだよ。 なぜその無くしたって思った時にさ、真っ先にそこを疑わなかったのか。 いつもそこに入れとったのに。 だっていろんな服着るじゃん。 ポッケにあるかもしんないし、リュックにあるかもしんないし、あるいはトイレにあるかもしんないし、家のどっかにあるかもしんない中で、そのウィンドブレーカーのお腹のポッケだけは見落としてたんだよ。 いつから無かったんでしょうね。 武道館に行ったその後はしばらく使ってた? だから使ってなかったってことなの。 使ってなかったんだ? ってことだと思う。 俺は実はその後、後日横浜アリーナにライブ見に行ってるんですけど、 多分その間が2週間とか1ヶ月も空いてないと思うんだけど、 まあそんぐらいだと思うんだけど、 俺は横浜アリーナのトイレで無くしたんじゃないかってずっと思ってた。 再び? 横浜アリーナにはイヤホンつけて行ったんじゃないかって記憶があって、 なんか聞きながらね。 全然違ったんだけど結局。 別に聞きながら行ってなかったんだけど、 勝手に横浜アリーナで落とした可能性あんなみたいな。 なぜなら俺は武道館で落としたから。 まあどうせあそこにつけてって無くしちゃったんだって。 そうそう。ああ、やっちゃったなみたいな。 もう横浜アリーナだったら見つかんねえなみたいな。 思って諦めてたわけよ。 もうこの8ヶ月、10ヶ月ぐらい?分かんないけど、長い間。 そしたらある日さ、ポロってさ出てきて。 当時の。 そう。おかえりって気持ちでさ。 一旦細菌にまみれた。 エアポッツが。 マジかって思ったよね。 不屈だよ。 すごく不可解なのは、その横浜アリーナにつけて行ったっていう、なんかフェイク情報が。 そうなんだよ。そのくらいなんだろうね、なんとも思ってないというか、 なんの記憶もないんだよ、その。 なんならそのフェイク情報何?って話ですよね。 なんか、気づきそうなもんですけど、なんか僕つけてったかどうかって。 でもさ、皆さんもあると思うけど、昨日の晩ご飯を思い出せないみたいなことってあるじゃん。 昨日の晩ご飯とはちょっと種類が違うでしょ。 なんかそのレベルで身近なんだけど、なんか普段生活に馴染みすぎてて、なんか結構思い出せないなみたいなことだったりして。 でもあの時につけてったかなぐらいはなんとなく覚えてたと思うんだけどね。 いや、そうね。 なんかでも落ちそうな雰囲気はあると思ったんだよ。 再び? 横浜アリーナで落としそうな。 横浜アリーナで落としそうな雰囲気あるなーなんだけど、そもそも横浜アリーナで落としてないし。 持っててもいないんだけど。 持っててもないんでしょ。 持っててもいないんだけど、なんかその肩掛けのポーチみたいなやつの、こういうサイドポッケが緩いのよ。 緩いから、俺そこに入れっぱなしだったんじゃないかなって思って。 あー、で落としちゃったんですね。 そうそうそう。 いやでも持っててもないし、つけてもないんだよ。 つけてもいないし、サイドポッケにも入れてもいない。 入れてもない? だからその完全なフェイクがさ、なんか途中でいきなり紛れ込んできたのはなぜなんだろうね。 なんか納得させたかったんじゃないかな。 でも俺も思うわけよ。 例えば財布なくしたとか、何々なくしたって時って、なくした瞬間ってちょっと違和感あるはずなの。 なんだけど、そのエアポッツが見つからなかった時、違和感ないのよ。なかったのよ。 なんか思い当たる節があるなみたいなことがそんなになくて。 でも、まあ横浜アリーナだったらみたいな、そのぶどうが一回落としちゃったのがあったから、ありえっかなと思っちゃったんだよね。 大きな会場でっていうのが、なんか接続されちゃったんだ。 でも思い返してみれば、あれ、あの時なくしたかもみたいなことも一切思わなかったんだよね。 違和感なかったのよ。 じゃあなんなんだ、この話。 まあでも、うっかりにうっかりが重なって、最終的に戻ってきたって素敵なことじゃないですか。 素敵なことなの、これ。 だってさ、そんだけうっかりを重ねて、ついには切れたと思ってたわけですよ。 思ってたのに。 でも最初からあった。 俺のうっかりによってあったんだよ。 じゃあ逆うっかりってことか。 持ってかなかったうっかり。 最初からそこにあったうっかりというインシデントが発生したっていう。 それは重大インシデントだね。 季節が変わってきて、よかったなみたいなさ。 だから暖かくなってきたから着ようかなってなった時に。 でも洗濯とかもしたのかな、それすらも分かんないんだけど。 もはや。 でも一旦細菌にまみれてるからね。 ちょっと嫌だよね。 ちょっとね、俺もよく手突っ込んだなって思いますけど。 ナムサン。 ナムサンって古い表現ですよ。 それ何って思うよね、今聞いてる人ね。 ナムサンって何なんだろうね。 ナムサンって確かに何だ? 何で言ってたんだ、ナムサンって。 でもなんか、ナムサンって言うとさ、やれちゃいそうな気がするよね。 えい!みたいな気持ちだよね。 えい!みたいなことか。 ナムサンってどういう意味なんだろう。 なるようになれ!みたいなことだよね。 ナムサンは、ナム三宝の略。 仏、仏僧の三宝に、祈、救済を求める仏教用語。 救済を求めてたんだね。 ナムサンって思いながら。 神様、仏様!みたいなことだね。 だからもうある意味、なるようになれだよね。 そうね。そういうことってないですか? なるようにないってこと? なるようになれじゃなくて、そういう完全に忘れてたけどやってきたみたいなさ。 俺もう封筒とかそんなばっかりなんだけど。 封筒? どういう意味? なんかさ、パソコンに置いてあるデスクにさ、封筒がいっぱいあってさ、 こないださ、封筒捨てようと思って整理したらさ、1万円出てきて、なんかのギャラが出てきた。 ないですよ。 封筒でギャラが送られてくることもないし。 たまにさ、現金手渡しみたいなときがあって。 あるんだ、その取っ払いの仕事。 最近かなりなくなったけど。 そうだろうね、今のとき。 なんかね、こないだ出てきたんだよね。 いつのだろうみたいな。 なんも覚えてないから、もう得でしかないよね。 ラッキーだ。 ラッキーっていうか、それはあなたが仕事した報酬なんですけどね。 だからうっかりによって、それがなくなってたわけですよ。 うっかりによって、現れたからさ。 ってことか。 現れたように感じてるだけなんですけどね。 本来その受け取っておくべきタイミングで受け取れてないだけっていうか。 そうね。そういうことは、お金は結構あるね、俺ね。 最近は本当に手渡しって本当に少なくなったから、あれだけど。 ライブハウスとかでさ、ドリンク代を払えなかったときに財布持ってくるの忘れて。 今ってスイカとかあるけど。 払えなかったときに、鞄ひっくり返したら、いつかもらったギャラが、封筒が開いてて。 じゃあ仕事しててよかったね。ドリンク払えたってこともありますし。 戻ってきたじゃないけど、時を経て。 お帰りみたいな時はあるよね。 なんかお金、確かに雑だね、昔から。 お金ね、すごいルーズなんですよ。 なんかちゃんとカウントしてないから、往存してると思う。 その恐れありそうだわ、その感じだと。 あんまり細かくできないんだよね。 ちゃんとしな。大人だから。 今さらちゃんとできないでしょ、そんな。 でもさ、考えてみて。 お金と時間だけがさ、すべての人にとってさ、価値が平等なんじゃないですか。 価値はしません?たぶん。この社会構造の中では。 まあね、唯一つなぐものというか。 唯一我々を縛っているルールのような。 社会ですよね。それがね。 それが資本主義社会なのかもしれないですけど。 いや、俺も全然お金そういうふうに思ってはいるんだけど、 なんかどっかでね、あれなんだよね。 まあいいかなみたいになっちゃうんだよね、たぶん。 この間確定申告とかをさ、やってたときに思ったけどさ、 この経理の部分をちゃんとするっていうことは、 社会的な自分がちゃんとするっていうことだから、 いいことだなって思ったんですよ。 細かくやっていくっていうことがさ。 たぶん自分で、最終的に確定申告をちゃんと出して、 それでいろんな部分が変だったら、 当然最終的に指摘が来る可能性はあるけど、 どんぶり勘定で多少やっちゃってもいけちゃうんじゃないかって、 個人だったら思っちゃってるところとかさ、ちょっとあるのよ。 それってどんぶり勘定でも行こうと思えば行けんじゃないの?って思ってるところがあるんだけど、 でもちゃんと経費としてどれがどうでとか、 最終的に年間の収支とかをちゃんと計算するとか、 保険料とかそういうのもちゃんと向上してとか、 ああいうのをやるっていうのは、ちゃんとするってことなんだなって思って、 ちょっと楽しいの。確定申告を。 まあはっきり言って数字で書類をもらえるものだしさ。 あんたはこんだけ払えましたよ。払えましたよとか。 これだけ控除されてますよとか。あれをもらえるからさ、紙をさ。 数字で何かを気にしていくっていうのは、 ちょっとあんまりにも現実的すぎて嫌だなって思うこともあるけど、 でもそういうお金とお金の出入りとかお金の取り扱いとか、 時間っていう概念がすべての人を平等につないでいるルールだなって思うと、 そこに誠実で言おうとするのは悪いことじゃないかもとはちょっと思う。 逆に人と人同士のつながりっていうさ、 本当に個人と個人のつながりってさ、結構曖昧なんだと思うのよ。 それこそその人への印象とかさ、その時自分がどういう感情なのかっていうことでさ、 人への接し方とかさ、その人単体のね、 その人の自分から見たその人への評価、イコール価値みたいなのってさ、 いくらでも変動するじゃない?気分で。 けど時間とお金は変わらないからさ。 確かにね。 自分の仕事はさ、そういうさ、厳選聴取票みたいなのってさ、送られてくるけどさ、 YouTuberとかさ、TwitterXのさ、そういうやつとかってさ、どうなってんだろうね。 厳選聴取票? そうそうそう。 え、ないの? どうやって、自分でなんかあれなのかな、算出するものなのかな、これだけお金が入りましてとかさ。 え、どうなんでしょうね。 どういう仕組みなんだろうね。やったことないから知らないんだけど。 確かに。 でもそっか、こんだけお金が入りますよっていうメールとか別に来るか普通に。 それは来るだろうけど。 そこから計算したりするのかな。よくわかんないけど。 え、どうなんだろう。でもシステム的に、 そういう税金が生んるみたいなのって、ああいう海外のプラットフォームだと。 もう全然詳しくないからわからなすぎる。 どうなんでしょうね。 不思議。 でも興味あるんだよね、それ、今。 YouTuberなろうかなみたいな。 YouTuberなろうかな? なろうかなって思ってたの? なろうかなって思ってたよ。面白いから。 メントスコーラ? メントスコーラ?メントスコーラ俺がやりだして、今さら。 2026年に? 1円にもならないよ。 やるとしたら何やるの? え、何やろうかな。 え、何やろうかなからな。 でも無理か。そうだ、思い出した。 韓国に旅行に行った時にカメラ回しながら喋ったら、俺は無理だと思ったんだ。 旅系YouTuber。 それがあるから何をやるって言うんだろうって思ってたんだけど。 確かに。 だって顔出しで全部やるわけでしょ、基本じゃあ。 あ、じゃあVTuber?VTuberやるの? VTuberなんてハードル高いでしょ。無理だよ。 あんなマジで、全てが面白くないとダメでしょ。 YouTuberもそうか。 いずれにせよ興味があるんだよね、今ね。 それこそ人にインタビューして原稿にしてやっていくみたいなのが、 もう体力的な限界もあるなっていうのを最近めちゃくちゃ感じているので、 なんかそれで変えたいなみたいな仕組みを。 自分のやってるビジネスのシステムとかフォームを一個上に上げるっていうね。 ちょっとなんか変えないと体力仕事だからなんだかんだ。 もうやってくとなんかいつかはみたいな気持ちはちょっとあるんだよね。 それを俺も感じてるし、自分の40代、50いくいかないみたいな知り合い、友達、 そういうのにみんな今差し当たってるね。 やっぱそうなんだ。おじさんは。おじさんに限らず中年は。 この後どうしようっていうところに今みんななってるんだもんね。 それ本当にね、最近思うね。 あとなんか広告代理店の、もともとコピーライティングとかをやる友達がいるんだけどが、 普通に出世してさ、今までは班の中で言ったら自分はプレイヤーだったのに、 だんだん位が上がっちゃったから、指示をして仕事を回す側になってきちゃって、 自分がプレイヤーじゃなくなってきちゃって。 で50が見えてきて、俺今自分で何にも書いてないけど回してるだけで、 これって俺のやりたかったことだったっけみたいな、ってなってるって悩んでた。 でもかといって、じゃあ独立して自分で事務所立ち上げてみたいな、それはちょっとな。 これだけ競争が激しい広告業界。 強いところが強いからさ。 ましてや強い会社にいると尚更ね。 結構手取りもいいだろうしめちゃくちゃ。 やばいよね。その時の考えていくと。 そうだね。俺本当に多いのよ、周りに。 そういうこと考えてる人とか、そういうこと考えないのって言われる。 でもさ、それこそやってる人もいるけどさ、 ノートとかツイッターのサブスクライブとか、 今YouTubeもそうかとかをやっていくとさ、目に見えてるわけよ。 それこそバズ狙いというか、注目を引くようなやり方みたいなことにどんどんなっていく。 みんなもそうなっているのを見ている。 刺激中毒みたいな形になっていくのを見て、 そうじゃないやり方とかで生きていけないのかなみたいなのはぼんやり思ってはいるんだよね、一方でね。 ってなるとビジネスモデルを自分で創出する必要があるよね。 でもその流入させるためには炎上商法に近い形でなっているわけじゃん。 YouTuberになって、あるいはノートとかで何かテキストを買うようになって、 そういうプラットフォームを外部の利用しながらそれを運用するってことになるんで、 そうなったら、そのプラットフォーム上で自分が跳ねるためにはどうしたらいいかって考えないといけないじゃん。 ってなると自然と、それこそアテンションを引くような方向に向かわざるを得ないわけよね。 だから本当だったら囲い込み商売で、 少ない相手だけど濃いコンテンツを提供して、しっかり月額いただいていくっていう方向に向かう。 でもそんな囲い込み商売やるタイプじゃないでしょ。 だしその囲い込み商売の辛さみたいな、字幕を引くための言葉遣いにみんななっていくじゃない。 みんななってんだよ。 ノキナミそうだよね。 ショートとかもそうなんだけど、注目を集めるためのショートの字幕の付け方とか、 なんかそのさ、なんて言ったらいいんだろう。 そこに乗っからない生き方?みたいな。 落ち着いて平穏に将来過ごしたいみたいな気持ちはすっごいあるんだよね。どうしたらいいんだろうと思って。 今こういう会話って、コンサル? これ完全にコンサルですよ。 でもさ、どっかでみんな思ってると思うわけ。もう辞めねえっていうのはさ、もう辛くね? 幸いというか、ナンバさんは会社に所属してる人じゃないじゃないですか。 フリーランスで個人事業主としてずっとここまでやってきていて、 ってことはナンバさんがナンバさんとして仕事をしてきたっていう、これが全部だから。 ナンバさんはナンバさんの仕事の能力とか、仕事の結果とかで取引相手がいて、取引先がいろいろあって、仕事があるっていう状態じゃないですか。 それをもう一段上に上げようと思ったら、自分のブランディングの話になってくると思うのよ。 ってなったら、他になくて、他の人、あるいは他の会社にはなくて、ナンバさん一人が持ってて、ナンバさんにしかできないことっていうのをビジネスにする必要がある。 そうね。それが、分かんないんだけど、欲しいっていうか。 いや多分ね、あるんだよ。あるんだけど、それをビジネスにするっていう、それを作り出すっていうのを考えなきゃいけない。 そこが、分かんない。テレとかもあるのかもしれないし、単純にそういうセンスがないのかもしれない。 あとめんどくさがり。 めんどくさがりでもあるから。 適当。 だらしない。 ちょっと。 でもなんか、ちょっとね、と思ってるんだけど、むずいよね。だって本当に、みんなの言葉が強くなってるとは思うから、同時に心ある人がそういうところから撤退してるのも見てるわけじゃない。 そうなんですよね。 もう俺なんて本当にX見てないんで、とかあったりするから、考えちゃうよね。いろいろね。 何せ環境が強いものと強いもののぶつけ合いになってるから、全部がさ。 そういう中でビジネスを起こすってなると、同じ方法で張り合わないといけない。あるいは逆張りの柔らかいビジネスをやるってなるけど、柔らかいビジネスってさ、言葉にするのがすごく難しいじゃない。 でも言葉にしないと、どういう仕事ですが言えないとさ、仕事にならないんだよね。その事例もあるじゃん。 結構前になっちゃうけど、音楽批評が成り立っていないと。そういう話があった時に、みのさんがアンサーとして返したみたいなのがあったじゃない。 でもそこで取り上げられる音楽っていうのが、基本的にはみんなが知ってるやつで、バズった後の曲に関しての批評みたいなことだったりするでしょ。 批評行為自体を広めるっていうのは面白いことだと思ってるんだけれど、それすらもクリックしてもらうための題材じゃないと、その素性に上がらないっていうかさ。 もうちょっと自分としてはスタンスが違うから、どっちかというと見方すると面白いよとか知らないものが面白いよっていう方が好きなんで、でもそれって全然時代と合ってないから。 そうなんですよね。無慈悲と思ってるよね。思いのほか、こういう価値観を変えるようなことをやっていくっていうのは、わりとスケールのでかい話なんだと思うのよ。 ナンバーさんと角度は違えど、やっぱり価値観を変えるっていう可能性があることをやっていかないといけないっていうのは、作り手としては常に思ってて。 でもやっぱりレーベルから作品を出して、こういう事務所に所属して、というふうになっていくと、どうしてもある程度の生産ラインとか出荷ラインがあるじゃない。 ということは全てのものと横並びになるわけで、そこの中で違いを主張していくのってさ、パッケージでの主張ってやっぱりすごい難しいんだよね。 ってなると、もう中身を充実させていくしかないの勝負になるじゃん。だから僕らの場合はもう徹底的にライブの質を良くするとか、作品をさらに良いものにするんだけど、でもそこから先のパッケージのやり合いの勝負はやっぱりやりたくないの。 そこから先はさっき言ったみたいにどう広めるかの勝負だから、どう広めるかっていうところにいろいろリソースを割いて、頑張ってる人ももちろんいるし、それぞれ全然いいと思うんだけど、そういう戦い方だから。 でも自分はそこに参加しちゃうと自分の作品っていうのがなんか濁る気がするから、自分たちなりの上手いそういうやり合いにあんまり加担せずに、加担しないけど別の角度からどうやったら参入できるかみたいなところを考えてるみたいなさ。 そうね。YouTubeのサムネがさ、すっごい顔、びっくり顔で文字情報がいっぱいある。ジャックがさ、人を引かせる、引く言葉がいっぱい並ぶみたいなのの中で、ばっかりになっちゃった中で、全然違うことをやってもさ、箸にも棒にも引っかかんないみたいな。 新しいサムネみたいな。そうそうだから、そもそももう全然違う概念のサムネとかそういうことではなくて、もうそのシステムごと変えるっていうか、全然違うものにしなきゃいけないのかもしれないけどね。 YouTubeでやるなら、あのサムネっていう、サムネが今の方式で表示されているっていう、あのレギュレーションが変わらない限りは、なかなか今以上の方法って見つけづらいよね。 サムネでクリックさせるっていうところに特化して考えないであれば。 でもサムネは例で、CDの売り方とかにしても、そのサムネ的なものというのが多くなっている中で、どうすっかねみたいな話。 で、自分もインフレとかが間違いなく起きる中で、石油が入ってこないんだなって、物の価値が高くなるけど、もうしょっちゅう話してるけど、原稿料が高くなったことなんて一回もないんで、なんかどうすっかな、しかも体力的に量は増やせないしなみたいな。 アーティストの印税も下がる一方なんだよ。 そうだよね。そうだよね。上がることなんてないよね、仕組み的に。 音楽を受け取る側の人がどのくらい分かってるかは分からないけど、僕らが作品をリリースして受け取るお金って結構わずかなんですよ。 で、そこの何か交渉をして、ある程度分配率っていうのをどうにかっていうのは、自分らで言えばレーベルト事務所があるから、そことの交渉で変わるってことはあるかもしれないけれど、基本的にはいろんなところで抜かれていって、最後に残ったものが自分のとこに来る。 それがパッケージなら、フィジカルならまだしも、配信とかだとさらに雀の涙ですから、今はね。だからこれ単純に1個の1枚CDが売れましたの回収率を上げようと思ったら、マジで手売りなんだよ。 その話出た。結局そうなるよね。 手売りがバカバカしいって受け取りの人は非効率的だって思うかもしれないけど、でも僕らからしたら、いくらかわかんない安い手取りの最終的に受け取りがこんだけしかないっていうものを何万枚売るっていうことよりも、確実に手取りで。 制作費とかももちろんあるけどね。単純にCDのプレス代とかから制作費とかから引いて、単価3000円だとしましょう。3000円で、それの1枚の回収率が1500円回収できました。 っていう、その1500円ってめちゃくちゃ高いんだよ。1枚でいうとさ。 究極的な話、極端なことを言うと、そういうところを目指していくっていう考え方もあるじゃん。 こういう方向を目指していくっていう方向もあるけど、でもこっちはこっちですごい茨の道なんですよ。それはなぜかというと、さっき言ったみたいな、いろんな流通だったりとかのいろんなシステムがあって、そこの中でやるっていうことのメリットもその分いっぱいあるから。 当然あるからね。だけど今の世の中的には、それこそノートとか、なんでもそうだけど、ファン囲い込み的な形になっているし、その囲い込む段階で、なんかやたら強い言葉で注目を集める方向になっている。 っていうことは、そういう中で一旗あげようって思う人が発想するのは、ハック的な考え方になっていくわけだ。 今、ナンバーさんはSNS上でとかっていう話で、僕はCDをどうやって売るかみたいなところだけど、そこの中でハック的な考え方をするっていう、一見うまそうな人たちは出てくるんだけど、 でもそのハックっていうのは、意外とレギュレーションとかルールの隙をついた、脱法とは言わないけど、相当裏口のやり方、斜めの角度からのやり方だったりして、それがすごく法的にもOKで、やり方としてもOKで、だったらいいけど。 それがグレーだったりするのが、さないトークンだったりするでしょ。 結局謎だったよね。 ああいうの一番怖いんだよ俺。 あれってすごいハック的な考え方だと思うんだよ。うまいやり方でうまく稼ごうっていう。 なんかでもさ、今さ、ハック的な発想っていうのはやっぱり強いし、それってみんなも簡単にどうにかお金とかが手に入るんじゃないかって思っちゃうから。 勘違いさすのよ、ハック的な考え方って。 それが良いものになってるじゃん。要は今とかのそういうクリックを誘うための強い言葉がお金と結びついて良いものになってるっていうことがちょっと俺は怖くて。 本当にごめんね結論は何もないんだけど、それに対してどうにかこうにかできんかなみたいな。 だからもしかしたらTSUTAYAでDVDを借りて見てるのかもしれないけど、サブスクにない。 ないものをね。 けど今TSUTAYA DISCUSでそうやってたくさんDVDを借りて、今インターネット上にないものをわざわざ見てるっていうのは、なんか豊かな行動してるなって思ってるのよ。 そうだよね。 ほのかに。 本当は個人によるかもしれないけど、俺はそう思っているし、それが逆バレに見えたらそうなのかもしれないけど、やっぱそっちの方が面白いんだよね。 2010年、11、12年のDVDレンタルしてみるとさ、飛ばせない広告がすんごい入ってるじゃん。 そう、しかもレンタルのDVDって頭に入ってくるから面白いんだよあれも。 なんじゃこりゃって思う。飛ばせないからさ、見るしかないから見るんだけどさ、なんかあれ面白いんだよね。 めちゃくちゃ面白いよね。むしろそのCM、予告とかCMに時代が乗っかってるんで、すっげえなんかノスタルジーを感じるし。 だってDVD好評レンタル中とかさ、もう今聞かない言葉なんだよ。 ないもんね。 映画の予告じゃなくて、特報とかでもなくて、レンタルのCMだからね。 そうなんですよ。 好評レンタル中って、聞かないからね。意味ないから、そんな広告。 ほんとだよね。それ面白いとか言って見てるんだけど、我々みたいなタイプは逆張り野郎に見えちゃうかもしんない。今順張りの時代だから。どうなのかとは思うけれどね。どうしたらいいすかね。 逆張りでもなくてさ、順張りのずらしがハックなわけじゃん。 そういうところに行ったら、アーティストとしてダメだなって思う。 それこそ、前回も話したけどさ、基本的にはパンクが一番いいと思ってるの。 反抗していく姿勢っていうかさ、システムに抗いたいっていうふうにもがくことってすごく大事でさ。 じゃあ実際今言ってたみたいな、現行の大きいシステムっていうのを完全にひっくり返すっていうのはさ、結局対抗するシステムもこっちが作ってひっくり返さなきゃいけない。無理なわけじゃん。 同じ社会を作って。真反対の社会をね。それは難しいけど、 何かたくさんある価値観の中の一部でもひっくり返す可能性があるのが、音楽でしょみたいな考え方だから。 音楽とか芸術活動だって、文化活動だっていうことだと思うから。 それを信じずに、順張りずらしイコールハックをやってくっていうのは、本当は音楽とは真逆なんじゃないかって。 自分の好きなロックからは真反対のものなんじゃないかなって思っちゃうんですよね。 だからさっきも言った通り、そこに戻っていっちゃうんだけど、より自分の作るものの質を高めるというかさ、 もう一段上に、もう一段上にっていうのを追求せざるを得ないみたいなところがあるのかなと思ってるんですけどね。 音楽、曲とかで言うとTikTok映えみたいなのもある中でさ、 それこそサブスクでHello! Projectの曲を書きになったみたいな話でさ、 前にアマノジャクが好きだみたいな話をしたけどさ、 アマノジャクってさ、アマノジャクって曲で最初から君のことが興味ないっていう風に始まって、 一番最後にこれ以上優しくしないでみたいなことが出てくるわけですよ。 嘘泣きしてあげるからっていうのがさ、 そういう音楽のここまで引っ張って引っ張って、興味ない興味ない興味ないって言って、 最後に好きだったっていうのがわかるみたいな構造って、 3分、4分、5分ないとできない曲じゃないですか。 そういうものっていうのが強度を持っていて欲しいっていうかさ、 見る側の楽しみとしてあって欲しいなみたいなのはすっごいあるんですよね。 速度とね、今ね。 速度とある程度時間をかけないと表現できないものっていうのが攻めき合ってますけど、 攻めき合ってるっていうか速度が圧倒的に今増してってるんだけど、スピード方向にね。 でもその2分の曲じゃナンバー3が今言ったのってできないのよ。 どうしても。 そういうスピードを持って伝わるものがあってもいいけど、 でも願わくば時間をかけて伝達するものっていうのも、 あるくらい存在して欲しいとは思うよね。 今やっぱりかなり傾いてるから、 もっといろんなものがあるっていう状態っていうのがキープできればいいなと思うんだけどね。 今は一曲集中というかさ、 速くて強いものが強いにはやっぱなってるって思うなよ。 いろんなものがあるにはなかなかなってないっていうか。 みんながいろんなものがあるなーで悩めないっていうかさ。 そうだな、そうだね。 昔はもっと悩めてたはずで。 自分の音楽聴いてきた体験とかで言うとね。 本当だからね、我々のポッドキャスト映画取り扱ってるからあれですけど、 本当に客入りが極端ですから。 人が一回入り出すとずーっとやってるけれど、 本当にあっという間に終わっちゃうのばっかりだったりするし。 それがその判断が。 もうダメだなって思われたらすぐ切られちゃうっていうかさ。 人が集まるところに集まるっていう仕組み。 過ぎるっていうか。 もうちょっといろいろあってほしいなーみたいなのは思うけどね。 っていうシステムやレギュレーションの中だと、 どうしてもちゃんと実績上げなきゃいけないって思ってる会社は、 じゃあそういうプロモーションを打とうになっちゃうんでね。 実際こっち側、ユーザー側でも、 そういうふうなもののほうが出会う確率高いなって思うし。 そういうワーって大声出して、 全然かっこつけずにやってるほうが、 結局はどれ見てみようかってなるなって思うしな。 文句は言っても、 サムネでわかりやすい言葉が並んでるほうが見やすいだろうし。 とは思うからな。 答えはないですけど、今んとこ。 ここでバッて言う。 答えが出てたらこんな悩んでないんで。 今すごく悩んでるんだよね、ちょうどね。 DVDを見るという機会が今与えられているので、 それに精進するのみって感じではあるけど。 DVDをもっと見ていく。 もっと見ていく。 2013年ぐらいまでの映画は特に寂しくないんですよね。 ここから先ちょっと増えていくけども。 マジでね、みんなギャルバサラ見てほしいですよ。 ポカンとしてる有村霞がね。 戦国時代にほっぽり投げられて。 これあの花と違うんじゃないですか。 あの花とは違うね。 あの花は信じられない速度で環境に適応してきますから。 有村霞さんもギャルバサラの話なんかされたくないと思いますけど。 今ね、ビリギャルのギャルの話はしてくれていいけど。 ギャルバサラの私はっていう。 ビリギャルの前にギャルやってましたよねって聞かれたくないと思いますけど。 あれが最初のギャルじゃなかったんですよね。 しかもね、全然ギャルじゃないんですよ。 タイトルだけギャルなんだけど、大してギャルじゃないんですよ。 ギャルとバサラをくっつけようとしたっていうのもすごいですよね、発想が。 当時ね、バサラ?ゲーム? ゲーム、戦国バサラ。 戦国バサラね、あれでしたから。 よくそれに乗っかった企画でやりましたけどね。 通ったなっていうね。 AKBの中の有村霞さん。 SKEか。 AKBですらないギャルバサラ。SKEだからね。 マリコ様は出てるけど。 マリコ様は出てますね、いろんな映画。 マリコ様はやっぱね、存在感あったからね。 こんな話もサブスクにはなかったりするっすよ。 DVDにしか残されていない。 同じ年にマリコ様が出てるもう一個の映画。 オーラン高校ホストブー。 これないですよ、サブスク。これも。 とギャルバサラ。DVDでのみ確認可能。 やっぱり今はそこを掘り続けて。 レア版ですよね、これ。 レア版だよ。 レア版の話だよ。 でもこういうのさ、昔の映画で、洋画とかでさ、隠れたチンピンとかさ、レアな映画出てくるとかさ、 あとはレアなレコード、レアグルーヴが見つかるみたいなさ、 価値観ひっくり返る。 オブスケはな、シティポップが見つかるとかさ、 そういう感じで、チンピン放画DVDを発掘。 ちなみにチンピン映画の本ではないですからね。 です。あくまでも調査してたらチンピンにも出くわし出せるっていうだけで。 チンピンメインじゃないです。 まあでもそうね、それをとりあえずやっていくことに何か答えというか、何かがあるといいですけどね。 得られるものが。 そうですね。 そこで。 まあやってる時点でめっちゃ楽しいから、もういいんだけどね。 楽しいんだけど、まだ果てしなく続くけど。 果てしないけどね。 結構序盤ですから。 結構序盤だけど、もう割とお腹今七分ぐらいある。 マジでね、2017年本当にやばいから。 2017年までたどり着けるかわかんないけど。 2017年の本数がやばい。 今はある程度ね、銃箱の隅もちょっとつつくような感じで、 割と網羅的に見れてるけど、2010年から13年ぐらいまでの。 こっからがね。 本当にすごい。 ちょっと引き続き頑張っていきましょう。 はい。 今週は以上ですかね。 すみません、取り留めない話をしちゃってね。 いや、いいと思います。 じゃあ、最新のAirPods楽しんで。 はい。 また次回でーす。 おつかれさまです。 次はあなたが体験する番。 全く新しいMacBook Neo。 心躍るMacが嬉しいプライスで登場。 詳しくはApple公式サイトをご覧ください。 各種プラットフォームで配信中。 みんな聞いてね。 毎日100本のニュースを読むリサーチャーの小麦が、 気になるビジネスニュースを解説するポッドキャスト。 小麦粉、資本主義をハックした。 スリーコインズやしまむらでの買い物って、 Amazonとはちょっと違うんですよ。 そもそも何を買うかが決まってない人がとても多いと。 店内をぶらぶら歩きながら自分の目と手で商品を見つけていく。 それ自体が楽しいと。 この狩猟と採集。 2つの買い物の形に実は今ものすごい大きな変化が起きようとしてるんですよ。 Spotify、Appleポッドキャストなどで番組をフォローしてお聞きください。