# オルタナティブスクールを選ぶ保護者たち 幸せな受験ラジオ 塾講師・受験アドバイザーの松島信弘です。 この番組は学校の先生や在校生、専門家の方をお招きしてお話を聞くなど、幸せな受験を目指す保護者の皆さんや受験生を応援するラジオです。 通常の配信は火曜日と金曜日です。 それでは今日もよろしくお願いいたします。 今回はフリージャーナリストの前谷千代さんにお越しいただきました。 前谷さんよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 前谷さん、教育のほうの専門と言っていいんですかね? 専門っていうか、僕はもともと経済関係で記者になったんですけれども、 その時から教育関係もやりたいと思ったんですけれども、なかなか教育関係っていうのは取り上げてくれないし、 取り上げてくれないとお金にならないというのがあったので、経済関係をずっとやったんですが、 教育関係を主にやりだしたというのは、ここ10年ぐらいの話なんですね。 様々なメディアでご活躍ということで、今回は本を出されたということなんですけれども、 タイトルが「学校が合わない子どもたち」ということで、様々これまでも教育の現場を取材されてきたと思うんですけれども、 今回はどのような取材でこの本を書かれたということになりますか? まずそのオルタナティブスクールっていうものが存在している、しかも最近増えてきてるんですよね、休息に。 ただそこで、なんでそういったものが増えるのかなっていうふうにまず疑問があって、オルタナティブスクールを取材していると、 やっぱりオルタナティブスクールが増えている背景っていうのは、やっぱりなんか保護者が変わってきたんじゃないかなっていうのを受けたんですよね。 そこにやっぱりすごい興味っていうか、ちょっとある意味ショックだったんですよね。 保護者っていうのは僕は保守的だというふうに思い込んじゃってたのが、どうもなんか違ってきてるっていう。 これって保護者が変わるっていうことは、やっぱりもしかすると日本の教育っていうのは変わっていくかもしれないなっていうところで思って、 なんか取材を始めてて、その中でやっぱり問題になってきてる、35万人近くなってきてる不登校の存在。 この不登校っていうのは何なのかっていうと、やっぱり今までは何かいじめを受けたとか、それは今でもあることはあるんですけれども、 そういうこともありましたけれども、やっぱり学校に行きたくない、学校が面白くないっていうことで行かなくなっている不登校が、 結構増えてるんじゃないかなっていう。そこに実はオルタナティブスクールとの接点があるんじゃないかなっていうところの問題意識から、 今回の本の取材っていうのを始めてて、だから今回の本の前半はやっぱり不登校なんですよね。 で、オルタナティブスクールっていうところに、そういう一つの違う道もある。 学校に合わなかったら、合わないんであれば、もう一つ違う道もあるんじゃないかなっていうところで、オルタナティブスクール、フリースクールも含めてですけれどもね。 しかも単純に不登校を受け入れるための居場所としてのフリースクールじゃなくて、もっと積極的な場で学校ができないような教育をやる場としてのフリースクール、オルタナティブスクールとして、 捉えたいなっていう、もっとこれを知ってほしいなっていう形で、今回の本を出したんですけどね。 親御さんが、保護者の方は変わったっていうふうにおっしゃってましたけど、 昔でいうと不登校になってしまうと、親としても非常に悩まれるというか、もう人にも言えないというか、 どうにかして学校に引きずっていって、何とか生かせたいというのが、昔のイメージというか。 皆さんが持たれるイメージだと思うんですけども、その辺が変わってきているというふうに感じられたということですか。 変わってきている。ただそこが割って180度変わっているわけじゃないですよね。 今、変わってきている。でもまだ1%、2%の世界かもしれない。わずかな形でしかない。 だからオルタナティブスクールに増えてきたと言っても、通っている子どもたちって、数からすればそんなに多いわけじゃないですよね。 それと親御さんが180度、大部分の不登校と言われる子どもたちの保護者が考え方が変わってきているって、そんなことはなくて、 松島さんが言われたように、まだ引きずってでも学校に行っている、そういう親はまだまだいます。 今回の本でも保護者にも話を聞いてますけれども、実際に引きずっていったって話も本の中にも出てきますんで。 だからそこのうちから、なかなかガラッとは変わらないけども、でもそこで一部変わりつつあるっていう、この兆しがあるっていう。 この兆しがあるっていうことを多くの人に知ってもらえればなと思って。 そうすると、今不登校って言われる立場にいても、なんかそこに引きずっていかなきゃいけないっていうこと以外にも、 もっと違う選択肢があるかもしれないっていうことを、一つの考えの中に持ってもらえるとありがたいなっていう感じでいるんですけれども。 不登校になったら、まず昔だったら行き場がないというか、探せなかったと思うんですよね。 フリースクールも今ほどなかったと思いますし、あっても学校の先生退職された方がちょっと事前事業的に荒れていたりとか、 最近は公立の教育支援センターみたいなものも出てきてましたけども、なかなか公教育側でのフォローというのもなかったと思うんですね、昔の場合は。 だからもう家にいるしかないみたいな。それでも働きに行かなくちゃいけない保護者の方にとっては、本当にもう仕事を辞めなくちゃいけないとか。 そういったことも当然、今もあるのかもしれないんですけども。 あります。 ありますよね。でもそれが徐々に少し選択肢が増えてきたことによって、親がさんの中にもそういった情報が少しずつ入り込んできたとか、取れるようになってきたというような感じなんですかね。 そうですね。まずその居場所が増えてきたっていうのはありますけれども、その居場所が単なる居場所だけじゃなくて、もっと積極的に子どもたちが成長する場という形になってきているっていうのがかなり大きな変化だと思うんですよ。 これ言い方がちょっと極端になってしまいますけど、学校に行かせるよりこっちの方がいいんじゃないかって思うような、そういった場所っていうのが出てきた。 いや、それがオルタナティブスクールっていう風に言われる、それを謳っているところはまさにそういうことですよね。 そういうことなんですね。 そういったところに不登校だから、不登校経験者が来るのも多いんですけれども、これは学校じゃなくて、こっちの方の教育方針の方が、教育内容の方が素晴らしいよねっていう形で来ている保護者がオルタナティブスクールの場合にはかなり多いですね。 だからあえて積極的に選択できるということなんですかね。 そうです。 具体的な部分は本の方を読んでいただくのがいいと思うんですけど、ちょっとだけ例えばどんな取り組みをされているオルタナティブスクールがありますか。 いろんなオルタナティブスクールと違うんですけれども、例えば湘南の方にある湘南オフレア学園っていうのがありますけれども、そこなんかは湘南の海が運動場みたいな感じの活動をやってますし、 それと英語にかなり力を入れている。それも使える英語なんですよね。だから朝のミーティングなんかは英語でやったりしますけれども、それで結構英語の時間を取ってますけれども、ただそこでやると英語力みたいな形になって、試験で英語の点数が取れるところっていうのを、 例えばそういったことに力を入れている幼稚園とかっていうのはやりがちですけど、そこは一切テストなしです。 そういった中で子供たちは本当に英語の面白さみたいなものから学ぶということから入ってきて、学ぶということを知ると、それはかなりいろんなオルタナティブスクールに共通すると思うんですけれども、自分の好きなこと、興味のあることを見つけられる。 そのチャンスがいっぱいある授業内容というふうに一言で言っちゃうと、そういうことで、そこが一番特徴的だなというふうに思うんですけどね。 また、コミュニケーションの楽しさ、コミュニケーションを人と取ることの楽しさみたいなものも、高校で学校で苦しんでいた部分をそういったところで別の意味で経験できる、楽しい周りとの関わりを持てるということに対して、そういった経験も持てるのかもしれないですね。 経験も持てるし、それによって変わりますよね。 変わりますよね。 オルタナティブスクール、僕何個も取材で見学したんですけれども、結構この中に不登校を経験した子どもたちっているんですよって言われて、え?って思うくらい、みんな明るくて積極的に関わるし、 え?これが不登校?って、不登校だったの?って、とてもそういう意味で信じられないような光景が目の旗に広がるのがオルタナティブスクールじゃなっていう印象もありますけどね。 結構それ、どこ行っても衝撃を受けてきたんじゃないですかね。 もう衝撃ですよね。それこそだから、公立が悪いってわけじゃなくて、公立の小学校に行くと、いいクラスってあるいはみんなおとなしいクラスなんですよね。 じーっとしてる。そこがやっぱり先生たちはここがいいクラスでって言うと、わーんと僕なんか思っちゃうんですけどね。 そういうのに比べると、なんて子供たちの目が輝いてるんだって、そういう表現したくなるぐらいに、やっぱりちょっと衝撃ですよね。 まさに本の表紙にもそれが書かれてますもんね。 # オルタナティブスクールからの進路選択 この番組、受験を中心としたラジオ番組として配信しているんですけども、 このオルタナティブスクールを選んだ子どもたち、あるいはご家庭の方というのは、 小学生対象のことでちょっとお尋ねしたいんですけども、 その先というのはどのように考えられているとか、 なんか取材の中で感じ取られたところとかありますか? さっき言った20年も続いているオルタナティブスクールもあるんで、 卒業生もいたりするんですけれども、公立の中学に進んだり、 公立の、私立の中学校に進んだりして、大学にも行くわけですけれども、 特徴なのは、その進路をやっぱり子どもたちが自分で決めるんですよね。 なるほど。 親御さんもそうですけれども、 親御さんも子どもたちが納得した進路だからという形で、 じゃあ話し合って、あそこの学校だよねって言ってそこにいる。 そうすると、あそこの学校に行くためにはどうすればいいかみたいな形で勉強する。 ついこの間もあるオルタナティブスクールの保護者の方と話したんですけれども、 兄弟2人して、上のお子さんはオルタナティブスクールに入って、 下のお子さんは途中入ってたんだけど途中で抜けちゃった。 それは何でかっていうと、医学部を目指したいと。 そのためにはもっと勉強しなきゃいけないから、 このオルタナティブスクール楽しいけれども、もっと勉強する時間を取りたいんで、 ここじゃなくて、公立に戻って、できれば学習塾にも通うっていうね。 でもそれはそこのオルタナティブスクールに行ったために、 自分の進路みたいなものをきちんと考えるっていうことができるようになった成果、 成果って言ったらおかしいんですけれども、 それがなくて、普通に公立の学校に行ってたらそういうふうな発想ができたかどうかっていうのは、 疑問だなっていう感じがしますけどね。 今のお話を伺ってて思うのは、 一度親御さんの相当悩まれて、子供が学校に行きたくないっていうケースの場合も、 この子はこの先どうしたらいいんだろうと、 この中学とか高校とか大学考えた時に、非常に壁に当たったと思うんですよね。 僕もある保護者の方から聞いたのは、 その中でオルタナティブスクールで子供たち、我が子が生き生きと勉強にも前向きになるようになった時に、 自分が親としてこうあるべきだという我が子の像を手放せたと、 そんなような話はされていて、 その次の段階はもう子供がどうしたいのかを重視しようと、尊重しようというふうに、 親が切り替わったというか、教えられたというようなことを言ってた方がいらっしゃったんですけど、 もしかしたらそういうことなのかなという。 それももちろんありますし、 ただやっぱり積極的にオルタナティブスクールを選ぶような保護者っていうのは、 かなり子供の意思を尊重する親御さんですよね。 だから自分はいいと思うけれども、 子供がノーって言ったら、 それはそれでいいと、その選択に任せる。 だから結構面白いのはやっぱり、 そういう保護者の方って結構学校見学に行ってるんですよね。 だから公立の学校、私立の学校、それでオルタナティブスクールにも行ってる。 子供と一緒に行って、どこがいいって言うとオルタナティブスクール。 だからそこで選んだ。 そこでもし子供がこの公立小学校はいいって言ったら、 それは別に反対する理由はまるでない。 そこで親の考えを押し付ける気はまるでないっていう、 保護者も多いなっていうのが分かるんじゃないかな。 最初からそうだった親御さんもいらっしゃるし、 そういったことを経験して変わられた親御さんもいらっしゃるということなんだと思うんですね。 そうですね。 それとやっぱりよく聞くのは、 子供をオルタナティブスクールに通わせてて、 そうすると、自分が通いたかったっていう応募者が多いんですよ、実は。 自分が小学生の時にこういう学びをやってたら、 なんかもっと人生変わって楽しかっただろうなっていう。 だから自分の子供がここで選んでくれてよかったっていう。 そこに子供も通ってるけれども、親もかなり変わってきたっていう。 確かにいろんな方と話してる中では、結構出てくる話ですよ。 なるほどね。そうですね。 親が変わってきてるってのはどういう理由で? いや、やっぱり学ぶ姿勢があるから、学んできてるっていうことですよね。 だから結構なんか、僕の古い観念かもしれませんけど、 親って保護者って、子供を学校に預けたら、 はい、お願いねって言われて、おしまいになっちゃうイメージ強いじゃないですか。 そうじゃなくて、通わしてるんだから、 自分もじゃあそこで学校と関わって、いろいろ自分も学んでるっていう。 だから子供は卒業してるのに、 未だに学校の集まりには来るっていう保護者も結構いたりするんですよ。 なるほど、なるほど、なるほど。 でも、きっと会話したところに自分を応援団というか、 そういう形で関わりたいというか。 私立の受験なんかでもそういう保護者の方とかもいらっしゃいますけどね。 この先はどうですかね、このオルタナティブスクール、もっともっと増えていくというふうに考えられますか? 僕は増えていってほしいし、増やすべきだと思うんですけれども、 大きいのはやっぱり経済的ネックですよね。 今、どこからの支援もないわけですから、 東京とか長野のあたりでは一部支援みたいのはじまってますけれども、 それじゃ全然間に合わない。 だからそこに対する保護者の覚悟っていうのは絶対必要になってくるんですけれども、 でもそういった中ではやっぱり、 そこへの制度的な支援ってもっともっと強まればもっともっと広がるし、 こういうオルタナティブ的なものが拾われることによって、 学校教育そのものにも影響を及ぼして、 学校教育も変わってくるきっかけになるような存在になるまでにはなってほしいなって、 僕はすごく期待してるんですけどね。 なるほどね。 なんかこの本を読まれて何かちょっと思うところがある保護者の方がいらっしゃいましたらね、 今悩まれてるだけじゃなくて、ちょっと行動してみるっていうのはいいのかなとも思いますしね、 そういう方の方が実は多いのかな。 そうですね、やっぱり悩んで、 それこそ子供も不登校で家に引きこもりになっちゃうけれども、 保護者もそれに輪をかけて引きこもりになるのは実は保護者かもしれないんで、 まずは保護者がどんな形であれ一歩なんか踏み出すっていうのは、 一番必要なのかなっていう感じしますけれどもね。 そうですね、ありがとうございます。 この先もまた新しいいろんな教育の取材を続けていっていただきたいなというふうにも思いますので、 前田さんにはね、うちのスクールの取材もしていただいたんで、 はい、いつも大変お世話になってるんですけども、 引き続きよろしくお願いしたいと思います。 はい、こちらこそよろしくお願いいたします。 今回はフリージャーナリストの前谷千代さんにお越しいただきました。 前田さんありがとうございました。 ありがとうございました。 この番組では保護者の方、受験生の皆さんからの質問や相談をお待ちしています。 今日の話を聞いてよかったという方は、ぜひ登録、フォロー、いいねなどを押していただくと大変励みになります。 それでは次回も幸せな受験ラジオでお会いしましょう。