# タイトルコール 思いはただ一つ子供たちの命を守ること 雷邪気サンタのみんなで子供を守るラジオスタートします。 # マミータさんとの新春対談！楽しかったです！ おはようございます。子供たちにライジャケを代表 アジイシコマメ 松原ひとし関在典3代目 そして子供が読んでも大人が読み聞かせをしても 水辺の安全のことがわかる絵本 カッパのふーちゃんの著者 ライジャケサンタ 森茂雄二です 今日もどうぞよろしくお願いします 昨日なんですけどもね、夜にマミータさんですね イギリス在住のライフコーチマミータさんと対談をさせていただきました 前半はですね、マミータさんのチャンネルの方で 最近のライフジャケットの話をさせていただきまして 後半うちの方でコーチングとお参りのことについて 少し僕が聞きたかったことをたくさん聞かせてもらったんですけども ちょっとだいぶ伸びましたけども すごく楽しい時間を過ごさせてもらいましてですね ありがたかったですね お正月には対談しましょうねって話をしてて 毎年恒例になるといいなと思っているところなんですけども 楽しかったのでとにかくこの後アーカイブを先にお送りしたいと思いますので 最後まで楽しんでいただけたらなと思います 前半のマミータさんとの対談については 今このチャプターにリンクを貼らせてもらっているのと 概要欄にリンクを貼らせてもらっているので またぜひそっちも前半の方も聞いていただけたらなと思いますのでよろしくお願いします それではアーカイブスタートします # マミータさんと語る！「コーチング」と「お参り」のこと。 はい、というわけで今日はですね、楽しみにしていた対談がスタートしておりますけども、まみたさん、こんばんは。 はい、こんばんは。よろしくお願いします。 いやー、ありがとうございます。前半、まあまあ楽しすぎてだいぶ伸びてしまいましたけど。 伸びてしまいました、ごめんなさい。ちょっと時間見てたんですけど、ちょっと伸びちゃいましたね。 いやいや、それも仕方ない。楽しすぎましたんで。 ありがとうございました。 いやー、もう嬉しすぎて、僕今年スタート、まみたさんとの対談を超楽しみにしていたんで、嬉しいことでございます。ありがとうございます。 うちらこそありがとうございます。新年一番最初の対談がユジさんで、私はとっても嬉しいです。 いや、そんな言ってもてありがたいですね。 あの、うちのチャンネルの方でまみたさん、2回目ですかね。 はい。 2回目ですよね。 はい。 去年2月に対談していただいて、2回目なんですけど、まだ知らない方もおられると思うんで、まみたさん、どんなおされてるかとか、ちょっと教えていただけますか。詳しくで。 詳しくで。 はい。 はじめまして。まみたと呼ばれています。マクギネスまみと申します。私はですね、イギリスに住んでいます。 イギリスのブリストルという町に住んでいるんですけれども、今年で21年、イギリス在住ということになっています。 私もあの、ボイシーのパーソナリティをしていまして、英国からの手紙、本当の自分で生きる明日はもっと優しく温かくという番組をさせていただいています。 ゆうじさんとは、雷崎さんとさんとは、昨年の2月に対談をさせていただいたんですけれども、もともとのご縁は、星野道夫さんという、今もうね、亡くなられてしまった写真家でエッセイストでもある方が、2人ともすごい大好きということで、共通点でお知り合いにならせていただいたという感じなんですけれども。 はい、私は今はライフコーチと、あと編集者、ライターの仕事をしています。ライフコーチというのは、コーチングなんですけれども、日本人の方に日本語でコーチングをしていて、すべてルールでセッションはさせていただいています。 はい。なので、コーチングってなんだろうっていう、たぶんご存じない方の方が多いですかね。聞いてくださっている方とかは。日本でも最近コーチングって聞くようになられてるかなとも思うんですけど、どうですか?ゆうじさんとかはコーチングというか。 ちょいちょい聞いてますよ。コーチングっていうのは。ただ、詳しくはっきりわかってないところもめっちゃあるんで。 そうですね。 実はミタさんにもメッセージでいろいろ聞いたりすることもあるし。イメージではなんとなくわかるけど。 特にセラピーとかコンサルティングとかコーチングとかっていろいろあって、どう違うの?みたいなことを思ったりもされるっていうこともあるし、あとコーチングと言ってもコーチの方それぞれによってその定義も多分違うと思うんですよね。 なるほどね。 なので一言でこれっていうことは言えないんですけれども、たまたま私、自分がすごく尊敬しててコースも学ばせてもらったスーパーコーチと呼ばれるマイケルニールっていう方がいるんですけれども、その方がこの間インタビューで答えていたので、確かに確かにと思ったのにちょっとご紹介させていただくんですか。 つまり彼もコーチングって何かっていうよりは他にコーチングに似てると思われてるけど違うことをちょっと説明するとわかりやすいかなということで言ってて、これも彼の定義なので他の人が異論もあるでしょうと言ったんですけども。 例えばセラピーっていうのはどちらかというと何がダメなのかとか問題なのかみたいなことを問題の原因は何かどうしたら直せるかそれをよくできるかみたいなところにどちらかというと注目することが多いと。 コンサルティングっていうのだと何が課題問題なのかっていうことがあってそしてそれにどんな戦略があるかということを考えてそれを実行しながら修正したり変化させたりして課題を解決するなり目標達成するみたいなところに導いていくものみたいな。 コーチングっていうのは What do you want? あなたが本当に望んでいるのは何ですかっていうことを実現していくために 今あなたがどこにいるのかどこの現在地自分はどんなところにいてどうすればそのあなたの行きたいところあるいはありたい自分あるいは理想の人生を達成するあるいはそこに行くためにどうしたらあなた自身が今持っている能力を最大限引き出して そしてその自分のありたい人生ありたい姿になるその変化を生み出すコーチというのはそれをサポートするものっていう風に彼が言っていて 確かにそうかもしれないって私は思ったんですけどちょっとこんな説明でコーチングっていうのをイメージしていただけるとわかりますかね少しだけ 僕はわかりましたけどねなんか問題があるから話すとか絶対これがしたいからっていうかその仕事でこれがもしこと成功したいからとかっていうよりも自分がどうありたいかとかっていうことってことですよね もちろん仕事でこういう成功したいとかそういうのも全然ゴールに向かってっていうのはもちろんあるんですけど 特にビジネスコーチとかそういういろんなジャンルを分けるとビジネスだけに特化してビジネススケール化していくか拡大していくかみたいなときはそうなると思うんですけど 私がライフコーチって名乗っているんですけどそれはライフコーチって言ったら人生だからビジネスをやらないのかって言ったら人生の中でビジネスも全て含めているので 当然それは関わってくるんですけれどもビジネスの話もするんですけどその先本当にどうありたいかっていうのがあるからそのビジネスをどうしたい年収収入を上げたいとかっていうのは収入を上げたいことが最終ゴールではなく本当にこうなりたいっていう自分の生きたい人生があって それに近づくためにとかそれが叶うためにこのやっぱり年収が5000万だったらそれが叶うっていうのはそれに向けていきましょうみたいな でもその先に本当にどうしたいかっていうところがないと年収5000万叶ったけど幸せじゃないとしたらちょっと違うじゃないですか だから本当は本当はあなたがどういきたいとか本当はどうしたいっていうその本当に自分が望んでいるものは何かっていうことがわかるとどうやるかっていうのはその次の話になるんですけど そこがでも分かってない方も多いのでそこから見つけましょうっていう場合もありますし分かってる人はそれに向けてじゃあどうしていきましょうっていうこともありますし 前も聞いたんやけど前より僕の心境が違うからすごい聞こえ方が大分違うんですけど面白いなと思って 一個最初に聞きたいんですけど僕やりとりいろいろしてた中でこの対談のやりとりしてた中でそのアウェアネスでしたっけ これの言葉をちょっと豆田さん出してくださったんですけどそれってどういうことなんかちょっと先に教えておいてもらうことってできますかそれか今聞いてもいいかな アウェアネス アウェアネスっていう言葉自体も言葉って日本語でももちろん一人一人定義が違うので これがまた英語と日本語の翻訳ってなると本当に難しいんですけれどもアウェアネスっていう言葉だけを辞書で引くといろんな意味が出てくるので 気づきとか例えば日本語で気づきとかでも意識を向けるとか自分の意識を向けるとかそのやっぱり使われ方文脈によっても変わってはくるんですけれども ユジさんとのやりとりで使ったアウェアネスっていうのはそのマインドフルネスお参りとかをしてなんかそのメディテーションに近いことなのかなっていうふうにおっしゃって マインドフルネスとかのお話をっておっしゃったので私はマインドフルネスっていう言葉はあまり使わないようにしているんですけれども それはなぜかというと私がずっと学んできているとか毎日もYouTubeを聞いているエッグハルトトーレという方がいるんですけれども 世界的に有名なスピリチュアルティーチャーという形で呼ばれることが多いんですが 彼自身は自分のことをライターということで著者とかっていう感じで言ってるんですけれども その彼が言ってるのはマインドフルネス マインドって言葉もまた英語と日本語とちょっとあれなんですけど心とか言いますけど マインドがフルってことはいろんなこと考えちゃってていっぱいだと人間ってザワザワしたりとかしちゃうので マインドフルネスって言っちゃうと本当は例えばマインドフルネスって言って瞑想とかメディテーションとかで心を落ち着けるとか 自分の意識を向けるとかっていう静かになるみたいなところからちょっと逆に言うと マインドフルって言ったらマインドがフルってことはフルネスってことはザワザワみたいな話になるっていうイメージなのかなって 私のこれは理解なんですけどこのエッグハルトトーレがだから自分はマインドフルネスって言葉は使わないけど アウェアネスつまり気づく意識を向けるとか気づくっていうことか つまり瞑想とかマインドフルネスっていう意識を向けるつまり自分の心を静かにして 自分の意識を気づくというか自分に気づくというかっていう意味で使っているので私もこのアウェアネスっていう言葉を使うようにしていますっていうふうにお伝えしました あのあれなんですよ僕最近っていうかずっと最近何年もお参りを続けてきてるんですけど朝に その先からの話の聞こえ方が違うっていうのも多分特に最近になってお参りがすごく自分の中でヒットしてるというか 本当に毎日朝神社とお墓さんと行くんですけど そのときに自分がいつも同じ言葉を心の中で言うんですけど でもそれを繰り返していきながらすごくいろんなことに気づいたりとか言葉にこれが足りひんなっていうのを長いことやってる中でちょこちょこ修正するというか しながらずっと続けているのでこの辺の話が どんなふうに感じられるかなっていうのを僕は今日の対談で話したくて 確かの先から出てきているメディテーションっていう言葉は まみたさん発信されてて僕違う間違ったメディエーションって 頭の中で呼んでしまったんでどういうことですかとか聞いたのがあれやったんですけど メディテーションとかとも似てるっていう感じでおっしゃってくださったんで お参りされるということですね 私はゆうじさんが神社さんにお参りしたりお墓さんにお参りしたりっていうところの話をされて そうやって自身が気づいたりということがあるっておっしゃっていたのを聞いて 本当にメディテーションみたいな感じなのかなと思ったんですね このメディテーションとか瞑想っていうのもこれもまた本当にいろんな種類があって またその人によっても定義も違うでしょうし目的も違うと思うんですよね 本当にこうメディテーション私もいろんな方からも学んだり いろんなメディテーションをたくさん試しているし毎日してるんですけど あるメディテーションの極めた方から言わせると目的を持たないことが瞑想であり っていう風に言ったりすると全問答みたいになっちゃうんですけど でも私が思っているのはやっぱり自分の心というか落ち着かせるというか静かになる フォーカスというか普段私たちは本当に忙しいじゃないですか でも私たちって毎日毎秒ずっと思考を続けているんですよ人間ってね ずっと思考を続けていてそれは別に意識していなくて自動に出てきてるんですけど勝手に でもそのメディテーション例えば呼吸に意識を向けるとかすると初めて なんかそうか自分呼吸してなかったみたいなあらかったみたいな 例えば今ゆうじさんどんな椅子に座ってますか 椅子?椅子はお気に入りの椅子に座ってます どんな肌触りとか座面がどんな座り心地とか 座面がですね僕が大好きな高さの椅子で革の古いアンティークの椅子なんですけど でも触り心地? 座り心地? そうですね座り心地考えたことないけど 今どう感じてますか 今?今やっぱりちょうどいい感じのふわふわ感で 例えばなんですけど今そう言われて初めて椅子のことを意識したじゃないですか そうですね ずっと椅子にこの対談始まってから座ってたんだけど それ言われるまで自分椅子に座っていることすら覚えて考えてなかったですよね そうですねこの椅子のことを忘れてましたね今すっかり ちょっと神社お墓さんのお参りとずれるかもしれない さっきのアウェアネスっていうところに行くと だから意識を向けた時に初めて私たちそれに気づく メディテーションを例えば呼吸に意識を向けるってことをした時に 初めて呼吸をしてるんだってことに気づく そういうつまり自分が意識を向けたことに 私たちっていうのは意識は向くというか 関心を持つとかということになるので メディテーションお参りするっていう時も そのことで意識を向けてというか気づく 毎日言葉を例えばおっしゃってるって言ったら そのことに自分は意識を向くじゃない 例えばありがとうございますって言ったら ご先祖さんありがとうございますって言った時に ありがたいっていうその気持ちに意識も向くし 関心の気持ちに改めて自分が気づくっていう そうなんですよ いや面白いこれ この話めっちゃ面白い 意識を向けたところに 意識を向けないとそこ見えへんってことやし 自分が意識を向けたところが見えるっていう感じですよね そうだと思うんですよ お参りしながら最近まさにそれを多分僕は自分で感じてて 例えば家族のことだったりとか さっきからおっしゃっていただいてるんで ライフジャケットの活動の話だったりとか 医師の仕事の話だったりとか 教育に関わることの話だったりとか っていうのをいつも頭に思い浮かべるんですけど 自分自身がやっぱりざわざわしてたんだなってことが よくわかってきていて 意識を自分がどういう風な言葉で言うと 自分がこう落ち着くじゃないけど 気持ちが この言葉がしっくりくるなっていうかっていうのを 毎日試してる感じがあって それがめっちゃ面白いんですよ ただそれはやっぱり ご先祖様に対しての気持ちを向ける方も 前までも思ってたけど だいぶ毎日こうやっていくことで落ち着いてきてるし 毎日言ってる言葉を言い換えたりとかしながら 自分自身がどういう風に考えたらいいかなっていうのを そこで毎朝試してるというか ひっくりくる言葉探しをしながら それを普段意識して生活するんで 朝そこに目を向けたことが 普段の生活のベースになってるというか ベースっていう言葉はちょっと違うんやけど 朝こう言ってるけど自分どうかなみたいなのを 自然とやってる感じになっているので すごく面白いですよね。 それはだから 僕お参りの話をいろんな人に伝えて 今面白いよって言って ご先祖様のこと思う時間を持つと 自分自身もだいぶ変わるよみたいな話をしたら みんな始めてくれてるけど お墓行ってなかったりとか 神社行ってなかったりとか 家でやってる子もいるし 時間を持つっていうのがいいよねっていうのが みんなの共通の話なんで めっちゃ面白いなと思ってるんですけど 意識を向けるっていうことが 一つあるかもしれへんなと思って 今すいませんボヤっとした話にしてしまいましたけど まさにおっしゃってること 私も本当そうだろうなと思うし だからお墓参りなさったり 神社にお参りするっていうこと自体が 自分との対話っていうとちょっと 本当の対話っていうのともちょっと違うんですけど でもそういう時間をまず持つっていうことが ないじゃないですか つまり立ち止まって静かに 止まるっていうことが現代の私たちの暮らしでは もうとにかくね それこそこうやってソーシャルメディア SNSとかテレビも何もかも 全てが情報情報情報みたいな感じで もう下手したら寝てる時間以外は ずっと何かにつながっているっていうような状況で もう脳も疲れているし だからこそそういう静かな時間とかっていうのを 取るだけでも全然違うと思うんですよね なんとなく今日お話ししてる中で やり取りのことがだんだん腑に落ち始めてますけど 言うたらそのアウェアネスっていうのは たぶん気づくってことですよね そうですね気づく 意識を自分に向けるとか まずは最初気づくってことが大事 私たちもう本当に 無意識に全てのことをやってるんですね普段 無意識に朝起きたら歯磨いてとか お茶入れて飲んでとか考えてないんですよね 意識を向けてない でも自分の大事なこととか 例えばゴールに向かってどうする ゆうじさんだったらどうやって活動を広げていこうか っていうことを考えて意識を向けてるから じゃあどうしようっていうことになってくるんですけど そういう意識を向けてないことに関しては たぶん何もやらないと思うんですよね 逆に言うと だからあれですよね 毎日何か決めてやってるっていうのは そこで結果出すうんうんじゃなくて 意識を向けるっていうことだけで 僕はすごく大事やなって思うんですよね いつも毎日やる活動結構いろいろしてきたんで 毎日例えばライブジャケットの話を 一個発信するって決めてるんですけど 中身はあんまり 中身はすごい大事だけど すごく一生懸命考えて発信するけど 結果、中身がどうこうじゃなくて そこを毎日やってることで さっきのおまわりと似てるけど 普段どうするか考えてたりとか 次どう活動しようかなとか どういうふうに動いたらいいかなっていうのを考えていくので それがやってなかったら たぶん意識向いてないと思う パッと思いついたときだけやるとかしてると 回数が少ないけど 一応毎日やってると 効果は絶大じゃないけど じわじわと自分のベースの中にあるみたいな感じが ある感じがしてるので アウェアンスって面白いですよね 意識を向けるってことですよね 毎日やってる中では それは確かにそうかもしれないなと思って やっと今だんだん繋がり始めてるんですけど 私はアウェアンスっていう言葉を使ってますけど 日本で言われてるマインドフルネスっていうのは そういうことだと思うんですよね 意識を向けるっていう 瞑想っていうのが何か それはいろんな方によって 教えによって違うかもしれないですけど やっぱり静かに座って 自分のいろんなことが浮かんできたりするんだけど それがダメなんじゃなくて いろんな考えが浮かんできて 浮かんできたなって気づいて でもそれを執着して受け止めるんじゃなくて こういう考えが浮かんできた また向こうに行っちゃった こういう考えが浮かんできた その訓練をするっていうのが 瞑想だったりっていう部分を 一つ一つですね 全部じゃなくて 私が思ってるってこと さっき言ったように それぞれの人によって目的も違うでしょ むしろ目的なんかなくていいっていう 先生もいらっしゃるので つまりマインドフルネスって言って 自分の心に意識を向ける 普段いろんなこと考えて 人の意見聞いたりとかあれだけど 本当に自分の中の 心の声って言ったらですけど 自分がどうしたいのかとか 目を向けるとか そういう それが分かれば分かるほど さっきの私のコーチンが何かって言った時に 本当はどうしたいっていうこと 本当はどうしたいってことさえ分かれば それをどうやってやっていくかっていうのは いろんな方法があるんですけど やる もう嫌でもやっちゃうと思うんですね 止められても なるほどな 確かに 僕なんかさっきの前半の まみたさんとこの話と 頭の中が繋がってて パッと答え出る話じゃないこともあるじゃないですか 先から聞いてる中で 本当はどうしたいっていう話を 例えば去年の僕が聞いてたら そんなのすぐ見つからへんわ って思ったりしてるかもしれないですよ ただ今僕聞いてたら パッとは見つからへんけど ずっと考えていこうと思うみたいな このニュアンスの違いが僕の中には うまく言語ができてないかもしれない あるんで 前者やったらめっちゃ焦ったり 諦めたりする感じするけど 確かにそれ大事やな 今すぐ答え出へんけど それはちょっと考えとこうって思えると 落ち着いて話を聞けるんやけど それって 大きいよなっていう ちょっとうまく言葉にできないですけど 毎日やってること 例えば僕なんかお参り毎日やってることで その時結果出なくていいわけじゃないですか 時にはザーザーしてて いつも言ってる言葉 言う余裕さえない日もあるし めっちゃしんどい日もあるけど でもずっとやってるから別に 明日うまくまたやり直せばいいっていうのは ずっとあるんで ただそのプロセスの中で さっきからおっしゃってるような 一番大事にしたいことを探していくっていうのを 位置づければいいだけで 答えすぐ出んでもいいやんって 思えてる自分が多分ここにいて っていうのは いつか見つかると思ってるからっていうのは ちょっとあるけど 繰り返していけば必ず近づいていくだろうな って思うから 去年はもっとザーついた心で聞いてたけど おそらく今は それも面白いな ちょっと考えてみようかなっていう感じで聞いてるので これも多分 いやこれは多分もしかしたら お参りでアウェアネスの力が続いてるのかもしれないですね 瞑想みたいな効果があるのかもしれない そう 私はゆうじさんのお話を伺ってたり ご活動を 全部を拝見してるわけじゃないんですけど 拝見してて やっぱり本当にそういうふうに ご自身がやっぱり 本当にどうしたいって おっしゃる通りで 最初に何か答えが出てくるとか 答えなんかあるのかっていう それすらも でも それに向けて 行動したいとか やっちゃいたいと思う自分を やらせてあげてるっていうことで 必ず やらせてあげてる自分が喜んでるというか やってる自分が まずそこでもうOKで その先どうなるかっていうことの 結果じゃなくて 結果というかゴールには向かってるんですけど ゴールが達成する達成しない以前に それに向かって自分をやらせてあげてる やりたいことをやらせてあげてる とにかく 分かんないけど やっちゃえってやらせてあげられてる 自分っていうところに 自分も嬉しいし それは 自分を信じてるというか 自分というよりも ちょっとあまりスピリチャルな感じで ちょっと言われてるんですけど エイチというか 自分の体を使って 生まれ出てきてるもの 自分の体は楽器のような感じ 命が やりたいって思って 多分だって 悠司さんに 誰もそんなライザ家のことを 普及してとか頼んでないじゃないですか でもやらざるを得ないわけですよ 悠司さんの中では やりたくて仕方ないわけですよね やらないと もういられないわけじゃないですか それこそが やりたいことだと思うんですよ ってやってるじゃないですか いや面白いな それはね 前はもっとこう いつも表現が下手くそなんですけど 泣きながらやってるっていうか 心がもう ギューってなりながら 活動してたっていうか やらざるを得ないというか 泣きながら 悲しかったり 怒ってたり っていうようなイメージで やってたけど ちょっと変わってきたなっていうのが 僕面白いんですよね それがすごい不思議なんやけど でも それが今 なんでそうなってんのかっていうのは うまく言えないけど ただ なんかあるやろな 続けてきたことといえば お参りとかも絶対関わってきてるやろな とか色ずっと今思ってるんですけど でも こういう気持ちでやっている方が すごく落ち着きながらも 先から話何回もしたけど 多分 えげつなく試行錯誤してるというか 冷静に やってる ほんまもっとできることもあるかもしれんけど なんか気持ちが違うのが面白いなと思ってて 楽しんでるとこなんですけどね 今日まみたさんに聞いた話も 今パッと理解できてないこともあるかもしれんけど おそらくまたなんかに行けるんやろな っていう感じがしてて 面白すぎて なんか きっとやられてる時って 自分の中で わーってやってらっしゃる時って 他のことあんまり考えてないことないですか なんていうか あーそうっすね もちろんやろうって気持ちがあるんですけど もちろんやろうって決めた時は もちろんストラテジーというか そういうのももちろん考えてらっしゃると思うし 特に今 なんでしたっけ なんて言葉使われましたっけ 戦略的にじゃなくて なんて言葉使われましたっけ なんて言いましたっけ 忘れちゃった 私が受け取ったのは 戦略的な感じでやっているみたいな感じで 受け取ったんですけど でも 冷静に考えてというかね 計算してというか でも その後 実際にやりだした時に ユイジさん多分それにのめり込んでて やってる時っていうのは なんか他の これがどうなるとかも 考えてらっしゃらないですよね それって多分よく言われる不老状態っていう 心理学なんかで言われる言葉 もう スポーツ選手でもほら スポーツ 試合やりだしたらそんな 考えてない 考えてるけど考えてないじゃないですか でも体が勝手に動くみたいな 不老状態っていうか それになるっていうのがやっぱり最高だし それこそが私たち生きているっていう それが 生きている素晴らしさというか 生きている素晴らしさというか 生きているっていう感じが するっていうか かなと思うんですけどどうですか いや おもろいですわ 今日 これなんだこれ この漢字が なんか 言葉にできへん漢字が面白いんですけど またちょっと 多分次に繋がるやろうなっていう感じの 今日は僕話しちゃったんですけど またちょっと 整理し 整理というか また言葉にしていきたいなという感じの 話でしたね いや まみずさんまた喋りましょうねこれ 喋りましょうというかこんなんで こんなんでって言っちゃいけない いやいやいや こういうお話でよかったんでしょうけど いやいやいや ちょっとすみません私も なんだろうそういう 専門 専門でもないんですけど 言葉を 言葉ってとっても大切で 私たちコミュニケーションってやっぱ 言葉が大半なので とても大切なものだと私は思っているんですね もちろん最終的に言葉じゃないところで 人間同士ってエネルギーというか 繋がるとは思うんですけど でもやっぱり言葉 言葉で伝え合うコミュニケーションするとしたら 自分の思っている言葉と 相手が思っている 同じ言葉を使っていても どう受け取っているかというところが すごく大切だと思っているので あんまりなんかこう 専門用語的な言葉を使うと 本当にこう リスナーの方にも ちょっと全然言っていること分からない っていう風になっちゃいけないんだと思いながら そんなアウェアネスとかいう言葉を 使っていたので ましてや英語をカタカナにした言葉 日本でどう使われているかというと 英語圏で使われているということも 違ったりとか あるいは同じ日本人同士でも イギリス人同士でも 同じ言葉でも 違うように受け取るということがあると思うので 言葉一つを 語り合うときでも すごく大切に お互いがどう受け取っているかということを 確認し合えるほうが コミュニケーションって うまくいくんじゃないかなと 私は思っているので ちょっとあまり難しい言葉を出しちゃって 大丈夫だったかなと 思ってるんですけれども 僕はめちゃくちゃ面白かったですけどね 本当ですか 多分 今日どうのこうのっていう話じゃなくて 多分これすごいなんか 次に 僕の中では次につながる 次考えるための 大事な時間になったので ありがたいです いいえこちらこそ ちなみにどんなことを次考えようと思ってるんですか 言葉にならへんのが今面白い もやっとしてるこの感じが面白いので ちょっと今日話した内容 もう一回聞き直しながら 多分また言葉にできてくることがあるやろうなと思うんで それを楽しみにして 次につなげてみようかなと思ってますけど ありがとうございます 長いこと楽しすぎて 長いこと喋ってしまいましたけども いやーありがとうございました ゆうじさんの活動 ご活動もそうだし こうやってお参りされてることも 本当に素晴らしいなって思います これは僕はねすごい武器を手に入れましたから お参りという武器というかツールを手に入れたんで 僕は心強いツールを持ってるので こうやっていろいろ話し聞きながら もうコメントというかお便り来てまして 言葉を大切にしている だからまみたさんの配信はいつも心にしみるのです ちょっと すごい嬉しい すいません ありがとうございます すごい嬉しいです ありがとうございます すごいなかなか涙出てきちゃいます 嬉しい ありがとうございます 嬉しいです まみたさん 毎度繋がったことで 世界が少し変わって 星野道夫さんの話も 尚子さんに繋がりましたからね 奥さんの尚子さんに そうですよね そうなんです だからやっぱりなんか 不思議な出会いというかあれなんやけど 面白いですね またぜひ引き続き また対談していただけたりすると ありがたいのでよろしくお願いします こちらこそです ぜひ対談もですし リアルでもお目にかかったりもしたいですよね 一緒に来蛇系広げる活動もだし いろんなことご一緒にできたら楽しいですよね ありがとうございます ぜひ 泣けてくるわ 星野さんのこと語る回とかも やってもいいかもしれない 星野さんのことは泣きそうになるんで 近づきすぎるようにしたいぐらい 好きすぎてやばいんですけど おかげで尚子さんと連絡取ったりとかして ありがとうございます ちょっと長くなってしまった 今日はこのあたりで一回終わりたいと思います また対談よろしくお願いします こちらこそです 今日はありがとうございました また連絡させてもらうので 聞いてくださった方も長い時間ありがとうございました ありがとうございました またアーカイブの時に ぜひコメント等で お話をいただけたら嬉しいなと思います 聞いてくださってありがとうございます 今日はこの辺で終わりますね ありがとうございます 失礼します # クロージング はい、というわけでね、いかがだったでしょうか。 僕がですね、事前のやり取りで、お参りの話の話をちょこちょこっとしてたら、 コーチングとの共通点も多いという話で、その辺を聞きたくてですね、話をさせていただきまして、 僕はすごく勉強になりましたけどもね、 いやもう多分まだモヤモヤしているところ、この辺が面白いので、 この辺をちょっといろいろ考えながらね、これから過ごしていきたいなと思います。 ありがとうございます。 ぜひ前半の方も聞いていただけたらなと思いますので、よろしくお願いします。 火曜日だったんでね、ヒッチハイク話を楽しみにしてくださっていた方もいるかと思いますけども、 ヒッチハイク話は明日させていただきまして、 コメントの方もね、明日まとめて話をさせていただこうと思ってますので、 どうぞよろしくお願いします。 最後まで聞いていただいてありがとうございました。 はい、というわけで今日はこの辺で終わりたいと思います。 思いはただ一つ、子どもたちの命を守ること。 どうか一人でも多くの方にメッセージが広がりますように。 今日も最後まで聞いていただいてありがとうございました。 また明日。