# タイトルコール 思いはただ一つ。子供たちの命を守ること。 ライジャケサンタのみんなで子供を守るラジオスタートします。 # この放送を聴けば、こんぴらさんを100倍楽しめます！ おはようございます。子供たちに雷邪気を代表 アジイシコマメ 松原ひとし関在典3代目 そして子供が読んでも大人が読み聞かせをしても 水辺の安全のことがわかる絵本 カッパのフーちゃんの著者 雷邪気サンタ森重雄次です。今日もどうぞよろしくお願いします。 さあいよいよゲスト会やってまいりまして土曜日ですね。今年初のゲスト会 対談を除くゲスト会ですね。今回はコンピラさんを とことん盛り上げている池龍太郎さんをゲストにお迎えしております。 でですね今日の放送まあまあ長いんですけども まあ何回かに分けて聞いていただいてもいいしとにかく最後までぜひ聞いていただけ たらなぁと思います。 多分ですね コンピラさんに対する見方が変わってしかも行った時めっちゃ楽しいっていうことになると思いますので いや僕あの自分もねあの聞くの楽しみにしてますけどもね いや皆さんぜひ最後までお聞きいただければなと思いますのでどうぞよろしくお願いします。 それでは楽しんでくださいどうぞ # 池龍太郎さんをゲストにお迎えしました！① はいそれでは土曜日ということで今日はゲストをお迎えしております 今年初めてのゲストになりますけども 今日はもうありがたいゲストの方が来ていただいておりましてですね この前あの正月にコンピュラさんに行ったんですけどコンピュラさんの 山道でですねお店をされている池さん来ていただきました 池さんおはようございます おはようございますよろしくお願いします ありがとうございますめっちゃ嬉しいです こちらこそありがとうございます いやいやもう絶対聞いて欲しいなといろんな人に聞いて欲しいなと思って あのオファーかけさせてもらったらすぐ ok してくれてなんですけど僕あれなんすよね中橋さんって言ってあのボイシーの パーソナリティーをされている中橋さんが池さん面白いよって言ってうち来た時に言ってくれてあって それでちょっとぜひお会いしたいなと思って正月もここはチャンスだと思って行ったんですけど ここで忙しい中心よく話していただいて感謝しております ありがとうございますあの多分であの知らない方もおられると思うんで池さんの自己紹介というか まあどんな活動されているかとかも含めてちょっと話していただいても大丈夫ですか最初に はい大丈夫ですはいお願いしますはい私は 香川県の琴平町という町に 琴平宮コンピュラさんという愛称で知られる大きな長谷知田で有名な神社があるんです けれどもその中で 五人百姓というちょっと特殊な野後のついたお店をやってます 五人百姓池商店の今代表しているんですけれども五人百姓というのがですね 琴平宮という神社ができるときにその神様にお供してきた一族がご県ありましてそれを 五人百姓でいます でよくあの百姓さんだったんですかってよく聞かれるんですけども百姓というのは 本当に古い意味の百姓で百の何でもできる人という意味の百姓でございまして 僕らは5人で琴平宮の神事のお手伝いを先祖代々もうこちは何千年ですねずーっと 続けてきながらですね で琴平というこっちに残って生きていくのであれば意味ある商売をしようと 琴平宮のためになる商売をしようということで 五人百姓はご県みんなで飴屋さんをやってます これがちょっとはいこの飴って池さんとこで作ってるんですか そうですねうちで作ってますねでご県で販売してるという感じ いやご県みんなが飴工場を持っていて全員で飴屋さんを 皆それぞれで作ってるってことですね そうですね なるほどすいませんそれがちょっと聞きたかったんですすいません中断させてしまいましたけども なんで飴屋さんを始めたかというとやっぱり四国って今こそね 瀬戸橋とか橋が四国にはかかってますけど 昔かかってないじゃないですか絶対船で来ないといけない 四国に琴平宮があるということを世の中に広める 意味ある商売しようということで飴であれば旅人日本中から歩きと船で来てくれて その道のりをもう一度船で渡ってまた歩いて帰る江戸までは1ヶ月かかったと言われているんです けどもその道のりを持って帰れるものとして先祖が選んだのが飴です もう一つは 香川県は日本で一番雨が降らない 県でございましてそういったところで僕らが新人のお手伝いをしながら 折り役飴を作ってそれを僕ら境内の中でもずっと販売させていただいているんですね その場所でも五人百姓は日本一で雨が降らない香川県に 五穀豊穣の雨が降るようにというそういう意味を込めて傘の下でも飴を売っています よくお客さんに 何度あの傘の下で飴を売ってる人たちは今更聞けないっていうのをよく言われるんですが そういった折り役を持って帰れる飴を作ってそういった活動しながら もう一つは僕はちょっと話す仕事っていうのをやってます語り部という仕事をしていて やっぱり香川県といえばこんぴらさんだと言ってくれる方もたくさんいらっしゃいますけど やっぱりこうちゃんとどういった神社なのかとかどういった町に歴史があるのかっていうのを 僕ら五人百姓は本当に 小戸平で住んで何百年で言われている一族で僕らだからわかることっていうのを今改めてこの時代に発信しようというそういうのを伝える活動をやっています いやー面白いですねあの しょうもないこと聞いていいですか あの飴って 僕今まで食べた飴とちょっとなんか感じちゃうっていうか あの 何て言ったらいいんやろあれどう表現したいかわかんないけど僕の家族中橋さんに持ってきてもらったのが実は結構 初めてぐらいの出会いだったんですけど これめちゃめちゃ美味しいやんっていう話になって 何なんやろ普段ああいう感じの飴売ってるとこもよくあるけどなんかこう 不思議なペトペトしてへん言ったらいいんですかねなんか すみません表現があれなんですね 合ってますね 合ってるんですか 何て言ったらいいんやろあれめちゃくちゃ特殊ですよねあれ そうですねあの 先祖の願いができる限り遠くの方にっていうのを大事にしていて それこそこんぴらさんが人気になった理由として代理で参拝できるっていうのがあるんですね 普通だったら江戸から1ヶ月歩いて梅で海渡ってやっと小戸平に着いたと思ったらもう ね何百段という階段が待ってて帰りたくなるような道じゃないのかと思われるんです けれどもまぁ実はなぜ来たのかというと自分のためじゃなくて誰かのことを 思ってお願いすると思われた人にもご利益がある 神社ですねでまぁそれを登った方が おじいちゃんおばあちゃん村の若手が登ってきて村のおじいちゃんおばあちゃんのことを お願いするとそこにもご利益がいくっていうのがこんぴらさんのいいところ それをこの土地のものを自分が託された元の場所に持って帰ろうということで僕らは 本当に溶けにくい雨を溶けにくい目指して 売ってますあのまあ普通の商売で雨作るんだったら例えば 商売でだったら水が多かった方が 利益は出るとそういうところもあるんですが本当に僕らを目指せるのは遠くにここで 作った状態でまた手に取っていただくって今僕らはそれを700名じゃあ名産をご 県みんなでやってるんで ご県みんなで1日で5日のデータが取れます なので 3500年分の雨のデータがある ブーブーみんな研究にしなんでこうしたほうが美味しいよ こうしたこと気にくいよって言って本当に純度の高い雨で今真夏に神は目は パッケージのそのまま車中に置いてても溶けない雨になるねなんかそんなのでベタベタ しにくくって小土地で 叩いて割ってご利益を分けるという雨なんですけどパキッと綺麗に割れ綺麗に割れますよね あれねはい すごいそういうことなんですね 神は目という呼び方でいいんですよね 神はあってますはい 神様の代わりから来てます そういうことですか そうですね神様のご利益を代わりに持って帰る雨で 漢字はね加える美しい代わりの雨で 神という漢字なんで使わないのってよく聞かれるんですけど本当に神様を 立てる街で琴平宮と琴平町って同じ発音なんですけど あえてあの読みあの漢字が違うようになってるんですよ これ日本でも珍しくて伊勢神宮だったり伊勢市 出雲大使だったり出雲市なんですけどあえて神様と同じは使わないっていう街で僕らの先祖も 神という字は使わないなるほど っていうので加える美しい代わりの雨で神は目になってます めちゃくちゃいろんな願いがこもってるんですね そうですね面白いですねそして名前は 謙虚さというか神様を立てるというかいやなんか 今の時点でめっちゃ素敵な話を聞かせてもらってるんですけど めっちゃいい話ですよね ありがとういやいやこのあれですよね5件の雨屋さん がもともとからその 神事を担当してきたというか っていうことですよね そうですねあのまあ詳しいことを言うと まあ 神社とお寺があのホテルも実は長い間混ざってまして でコンピュラさんという愛称はコンピュラ大言源という 寺の神様そういうお名前だったんですね でホトヒラの中にコトヒラ社っていう神社側のお名前があってじゃあ コンピュラさんのさんてこう 池さんというニックネームがまるまるさんっていうのと一緒でホトヒラさんより コンピュラさんの方が呼びやすいんでコンピュラさんというのが愛称として 5件でやっているのは神事の日付を守るっていうことを 僕らがちょっと神事の間に神様が降りる場所を作ったりとか間に一つ 噛むことによって日付が狂わないように神社とお寺の両方の行事が長い間あったんです けれども神事がちゃんと ずっと同じ日に決められたように行われていくようにというの僕らが間に入るよう になっているという形です なるほどなぁすごい役割ですねいやもうめちゃくちゃ それが長い 長い歴史続いてきたってことですよね そのですね2028代目でしたっけ そうですね今28代目になりますね すごいですねこれ いやもうだいぶあの最初の話でおもろい話聞かせてもらいましたけどちょっと次のチャプターでまた 違う話突っ込んでいきたいと思いますちょっと次行きますね # 池龍太郎さんをゲストにお迎えしました！② はいというわけですごいなこの最初の話でだいぶめっちゃおもろいんですけど いや僕あれあれなんでしょ最初から28代目やったわけじゃないですよね大学出てすぐ28代目じゃないないってことですね はいちょっとなんかその辺最初何しておられたんですか はいあの僕は高校 香川県の坂井出高校出身なんですけど坂井出高校の卒業文集にまあ最後将来の夢を書かないといけ なくて あのまあ香川のために働くって書いて出たんですねまあこれはすごい あのまあ特殊な家に生まれたっていうのもすごい大きくて あのまあ五人百姓は飴屋さんは あの まあ家業としてやってるんですけど一番大切なのは真珠を守ること なんですねなので必ず僕のまだ父が真珠にメインで出てくれてるんですけどそれを いつでも例えばちょっと父が体調悪ければ僕に変われるようにっていうので絶対 香川に帰ってこないといけない でも香川の中で働くときに一番最初に家業っていう形は考えてなくて 香川に帰るんだったら香川を良くするために働こう そしてお世話になった僕を育ててくれた石段のもいろんなお店って僕育ててくれた じいちゃんばーちゃんばっかりなんですけど あの人たちを助けれるような仕事って何だろうっていうのを大学生 就職活動の時に考えて僕は地方銀行に入ったんですね これはもう 瀬戸橋がかかって僕の一世代の一個前の代は もう本当にたくさんの方が街に流れ込んできて 言い方選ばないのであれば何か工夫をしなくても本当に人の量がすごすぎて 置いてるものがどんどん売れてた時代だったというのはよく マーチの先輩から聞かせていただくんですけどそれが瀬戸橋が当たり前になって香川県全体の 観光客数っていうのは年々今も上昇しているんですけども 琴平以外が魅力がどんどんいろんな市町がいろんな努力 いろんな皆さんがいろんな力をかけてでも実は琴平には行ったことあるから他のところに行く ようになって琴平だけはずっと下がってたんですね なるほど それを見た他のお店の人たちはやっぱり自分の子どもたちは幸せになってもらいたいから ちょっと不安になってきて外に出るんだって言ってくれるんですけど うちは特集で僕は絶対近くにいようとそしてみんなを助ける仕事をしようって言って 銀行員になったんですけれどもやっぱり自分が思っているように密着で動くっていうのは 難しかったりとかやっぱり今の地方銀行では県外転勤があったりします そうなると僕は地元のために動きたい気持ちがものすごく強すぎて ちょっと自分がやりたいことにこのままマッチしないなっていうので僕はその次に 琴平の行政 これの彫薬場に入りました 本当に直接的にみんなの助けるような仕事がしたいなっていう形で まあ僕はこんな感じなんですごい変わった 行政マンで町の人と話したり会いに行ったりするのがすごい好きで やっぱりいろんな話を言われますこれしてよこれしてよでもそれでもなんか頼ってくれて 助けになれるんだったらとかねまあそういう気持ちであの動いてて 町長からお前どうだと言ってくれて20歳の成人式今でいう20歳の集いの日ですね 町に帰ってくる子どもを増やしたいなぁと思って毎年成人式で職員代表でスピーチさせてもらって みんながいる町は 何もないと思ってるかもしれないけどそんなことないよこんな魅力がいっぱいあるんだよって まあ今思ったらね今の活動でそんな言うとこから始めたのであったのかも知れないだと まあそういうのを伝えたりとか生放送であの行政から一人でて nhk の生放送で 町を紹介しながらリポートするみたいな仕事にさせてもらったりとか なんか本当に自分の町を自分が大切にして 伝えていくそしてまあ仕事としてみんなを助けられるって僕は定員職かなぁと思ってたんですけども いつ家業を継ごうかなっていうのはずっとあった でまぁそんな中 新型コロナウイルス がもう町でも多いを振るってで まあ100年ぶりに ポンピラさんがこう参拝禁止っていうのがもう出されてですね登れなくなったんですね 100年前はスペイン風邪今でウインフルエンザですねが早猛威を振るってしまっちゃったと でまぁその時に僕を育てくれた近所のじいちゃんばあちゃんたちがやっぱり毎日 僕石段の好きなところであの3時ぐらいになったら こちら10杯ぐらい入れたおばあちゃんとかコーヒー10杯ぐらい入れたおばあちゃんがこう いろんなお店から出てきてまぁ今日私が入れようと思ってたのにみたいな フィッシュ t タイム めっちゃああいうのがすごい好きで ブーブーさんたちみんな外で働いてるからみんな友達でと一緒にで夕方またウォーキング してそれが生きがいあとお客さんと喋って農家活性化してまぁ90とかでもね 元気の方とかもいらっしゃるんですけどうちのばあちゃん86でも見せたってるんですけど あの時は全部シャッターしまって初めて周りとちゃんと喋れない うんなんか僕のばあちゃんもうちょっと一気に細くなったりとか まあ本当に近所の方でもこう自病が悪化して そうですねちょっとまあなくなっちゃった方とかが出てきだしてしかもそういう地域だから お葬式とかだったらこうでたみんなで行くんですけど家族そうでシャッター開けたらそうですねなくなれって終わって いるみたいな時もあったりでこのままじゃあ ダメだなと本当に自分にしかできないことやろうという思いがものすごくあって でもうお店をいつか直すっていう自分が持ってたのを今やろうとはい 決めてですねでお店を壊して直すのをまあ一つの 地域のイベントをしようと 時間的にまだ大丈夫だ全然大丈夫ですよ あの時間はもう気にせんと言ってくださいあの途中で切れてしまうだけなんで続けてはいはい あの まあ実はそれに踏ん切ったもう1個僕の中で大きなタイミングポイントがあって あの僕その頃にちょうど結婚したんですよ これなのギリギリ直前に結婚してあげるなんで日本中から友達が帰ってきてくれたんですけども その時に親友が結婚式の受付をしてくれてありがとうなまたなーって言った親友が東京で働いて いたんですけど 心臓突然死 で一人で誰も気づかれずに胸を押さえてなくなっちゃったんですね その時にその 僕の親友がなくなったってお話を僕の あの集のお父さんが 連絡をくれて当時僕が勤めてた小戸平彫薬場に電話がかかってきまして なんでその方は丸亀に住んでるんですねお父さん 丸亀の方が小戸平にかけてくるってならないんで でなんでだろうと思ったら 実はあいつが亡くなったんやと で 息子の財布から自分以外の名刺で唯一出てきたのが池君の名刺やったんやと でもみんな心配してるしこれから連絡が取れなくなるから 池君からみんなに言ってくれるかっていうことで 僕が旧道部でキャプテンしてたんですけどその時に初任退院したメンバーで 僕が連絡取って墓参りに行かせていただいてその時にお父さんが 僕らに言ってくれた言葉があって みんないつかやりたいと思っていることはあるかと いつかやろうと思ってまだできてないことはあるかと やれるうちにやりなさいとあいつはできなかったから あいつの分までやってくれと 何を始めるにしても今日今この瞬間が 一番若いから 頑張れよっていう形でわざきながら言ってくれたんですけど あれそれを言ってくれた言葉がもう忘れられなくて その言葉とコロナの地域を見た時に今しかないと思って 100年ぶりにお店を全部直そうと それを一つのイベントとして地域の方にうるさくなるけど 今からお店直すから 石段は車が入ってこれないので 車が着けられる離れたとこまではいけるんですけどあとはもう全部手運び 水盛り取ったらいろんなお金の一番最後に石段価格っていうのが書かれて あれがもうめちゃくちゃ高くてそれから上と同じくらいの金額するんですけど でもやっぱり それより地域の光となるようなこの時に石段でお店を直すっていうのをみんな外出てもらう きっかけにしようと思って直してリニューアルに踏み切って 28代目を自分の想定よりかなり早く すいでて この同級生とかでも帰るか帰らないか悩んでる子がいたんですけど最初に僕が動くことによって 俺もやろうかなと あいつがやってるんだったら俺も帰ってこようかなっていうきっかけになったらいいなって思い まって動き始めたっていう感じですね そういうことか それ何年の話ですかそれ 改装したの 改装が完成したのは2021年 2021年 もう完全にコロナの時だよね そうですね なるほど いやーちょっと 思って思ってた以上に思いの 重なった動きだったんやなっていうことが今わかって なるほど ちょっとチャプターとってまたさらに聞かせてもらってちょっとお待ちくださいね # 池龍太郎さんをゲストにお迎えしました！③ なるほどそれはちょっと僕が思ってたのも何倍ももう思いが重なった動きやったんやということと まあそれだけ思いが重なっているからこそその強い思いで動いてきやったんやなということが もう本当にもう 心に響いて今分かったんやけど そこからどうなってきたかっていうのをまたちょっと聞かせてもらいたいなと思うんですけど もうそこで回想する2021年の時点でもう役場を辞めはったってことですね 回想して完成してもう思いついた瞬間やりだしたんで あのお店はもう僕が行政勤めながら壊して直すっていうのをやり始めてで完成しきって でそっから 長々に そうですね あの本当にお世話になったんでね言うのはめちゃくちゃ僕も苦しかったんですけど 自分の体が2つあるんだったら両方やりたいですとでもそうもいけないので 自分が民間側に出て両方の駆け足になるようなそんな動きも取りながら走りたいんだっていうのを 1対1でのみに連れてってくれて最後引き止めにかかってくれたんですけど そうですねお伝えして辞めたっていう感じですねでも今も本当にまさに僕だからわかることみたいなことあるんで 内部のこと両方わかるんでそこは本当に連携取りながらやれるようにやられたなと すごいなぁ なるほどなぁ あのそこからコロナがこう コロナ禍やったから多分人もあんま来てなかったってことですよね そうですねはいただ僕その えっとイケさんがやってあった動きは 何で聞いたんやテレビとかが入ってたんかななんかどっかで僕 テレビそうNHKさんはすごい早かったですもう直してる時点でなんか完全完成する前に 一応行っていかないといけないんで家族もちょっと開けて全然完成してないのに一部だけ台を置いて営業を始めた時に すごい質問してくれる方がいてどういうお店ですかみたいな この人何者なんやろうと思って喋ってたらNHKのディレクターさんで でもうそうですね完成した瞬間に密着してくれて ドカンと放送してくれたっていうのはありました 僕もだからその話知ってましたからねだから話にあその話とこれが繋がって いるんだなということが言って話しかしもた時わかったんですけど はい やっぱり僕も行って見せてもらったらもう完全にその店の空気がすごいオープンで あの明るいし 飴作ってるとこが見えて 詳しく聞かせてもらったらね今 eat in spaceがあったりとかさらにその 語り辺の話もしてくださったけどそういう場所があるって話聞かせてもらったんですけど ちょっとその場所ができて 28代目ついで そのスタートした後の話も ちょっと聞かせてもらえたらなぁと思うんですけどどんなですか はいあのまず五輪美学賞が作っている神尾雨という雨は本当に特集で昔の グージーさんはこの雨以外 こんぴらさんのお土産ではないみたいなことを言ってくれてたような時代もあるくらい 本当にこれが一番のお土産なんだっていう あの言ってくれたんですまあそういうお土産なのに なぜ 認知度が ものすごく僕の中でも全然まだまだと思ってますねその大きな理由があって 神尾雨は五輪美学賞以外から販売できないという縛りがあるんです これが卸売が禁じられていたり これは昔のグージーさんとのお約束で 五輪美学賞さんから買っていただきなさいということで僕ら365弾目の こんぴらさんと小戸平町の町の境界線の一方境内側で町と神様をつなぐ 意味を持って365弾目で五輪美学賞は雨を打っているんですけどもその場所か 五輪美学賞の三堂の各本店ですね 以外で神尾雨って販売されてなくて これだけ歴史あるお土産であれば 普通だったら駅にもある空港にもあるっていうのが当たり前なんですけどそれができないっていうのがあって ただそれがある種ブランディングでもあり 知っている方がもうここで買うしかないのよって買ってくれている ただ認知度を拡大という意味ではかなり弱いと そういうのを五輪美学賞がよくある 提携文で小戸平宮に 先祖の功労があって境内で特別に営業許可された五軒の雨屋さんっていうのがパンフレットの 提携文で それを読んだ人ってなぜ五軒なのかどういう由緒があるのか なぜ雨なのかってそれ見た方が疑問が出ちゃうような状態で 結局よくわからないけど歴史があるぐらいしかわからないようになっていて ちゃんと伝える努力をしようと この中に本平さんに来てくれる人ってみんなお忍びで来られてるんですね 昔だったら社員旅行とかで来てこれなかった人たちに買って帰ろうとか そういう方がたくさんいらっしゃったんですけど 旅行に行っていいのかわからない時代ですね コロナを持って帰ってきたんじゃないかとか言われちゃうから そういう時代にお見せ直したんで それでも手に取って買ってもらうためには それでも自分がこれを持って自分のところに持って帰って伝えたいというストーリーがないと絶対ダメだと いうのを僕は思いを持ってやっていて 店舗のコンセプトはいろんなお話を伝えることができるお店にしようというのが今回のコンセプトになってまして 5人役所が携帯の中で5本傘をさして待っている姿っていうのが昔から何百年も前から観光名所として絵として残していただいているんですけど やっぱり5本人が少なかったらなかなか5人みんなで営業してするのもなかなか難しくて 平日登ったら3本だったり ひどかったら1本の時もあります やっぱり5本を守りたいこれ守っていきたいという思いもあって5本の傘をお店の前にかけてお客さんが 傘綺麗ですねって言ってくれたら僕ら実は5人役所って言って携帯の中でってお話ができたり その中が見えるようにして台の量もかなり店の見せ台の量も減らしたんですね これは中には入りやすくなったのと こんぴらさんって何の神様ですかって質問がものすごく多いので 今の池商店の見せ台は 手前に長く大きな台があるんですけどあれが香川県の本土でこんぴらさんは海の神様なのでということで中にある台は小っちゃい島の形になっている 瀬戸内に行く島々で 実はこんぴらさんは山を登っているんだけど海の神様でここは海になっているんですというお話ができたり ノレンや僕は普段はハッピーを着てるんですけどそれもすべて 小戸平町にある日本最古の芝居小屋 金丸座でその歌舞伎の上りを染めているサヌキノリゾメという製衣補で作られている吉野屋さんに作って いただいてレジにもノレンをかけてお客さんから この後どこ行きたいですかと聞かれる質問が一番多いのでぜひ歌舞伎小屋に行ってくださいと 金丸座に行ってくださいと お店の本性とはそういった一つ一つが話ができるように なるほど 地元の方でも初詣は登るけどこんぴらさんは人が多い 昔からいっぱい来てるから行かないという形に 初詣は行くんだけど他の時は行かないという方もやっぱりすごい多いようになっていたので 地元の子供たちが地元の方が登ってくるきっかけになったらいいなと思って 飴のカフェをやり出しました 飴を使った僕らが本気で送り出す飴屋さんのおやつっていう コンセプトで飴のおやつを いろんな僕らの飴で作る飴の飴がけアイスクリーム 冷やし飴のソーダ 夏は天然氷の飴のかき氷 秋冬シーズンは生フルーツ飴を僕らの飴で作るっていうのを 季節を変えながら展開して地元の方も本当に実際に こんぴらさん来てもらいたいなと思って来てもらったら うちが目的地で食べて帰っちゃうような方が出てきたりとか 本当にねそういうのも本当それでいいんですかって感じですけど嬉しいなって なんかけど僕ら今回はちょっと ほんまにお会いしに行ったのが目的だったのもあって 飴だけこうって帰ったんですけどほんとゆっくりカフェというかイートインでも 食べたいなと思ってますけど 今リンゴ飴が本当にめちゃくちゃ美味しいんです いやなんかもうかなりもうその思い通り思いのベースがしっかりしたところで動き始めて お店の話はすごい 分かってきたんですけど だいぶやっぱり僕も最初行った時って飴売ってるけど これなんかかんこちの飴なんやろなみたいな話ぐらいしか イメージないから素通りしてしまってた部分も多分あるから だけどこういう話やっぱ聞くと 聞いて食べるとまたねストーリーが分かると面白いし すごい面白いなぁと思って今話を聞かせてもらってるんですけど あの さらにまださらにあれですよ語り部の話もあるってことですよね そうですね ここでもだいぶこの今の部分でも十分すごいおもろいねんけど さらにその語り部の話があるのでそこまでちょっとしっかりと聞かせていただいてまたさらに行きたいんですけど ちょっと次のチャプターに移りますねちょっと待ってくださいね # 池龍太郎さんをゲストにお迎えしました！④ いやーちょっと面白い話でこれあのストーリーをずっと聞かせてもらってるんだけどもうすでに僕かなり興味津々なんで さらにちょっと聞かせていただきたいんですけどその語り部の話を僕行ったときもしてくださったし 今日も最初話してくださったんですけどその辺ちょっともう少し聞かせてもらっていいですか はいあの 小戸平の街自体がコロナっていうタイミングで 本当に大変なピンチになったんですけれども僕は 結果としてプラスに働いたかって思ってます それがやっぱりこう忙しい街だったんで まああそこのお店の〇〇さんはこういう人って僕らは何でもわかってる気でいたけど 実際にその方がどんな思いを持ってお仕事されてるかっていうのを本当に心からわかって なかったなぁ それがこう僕らを育ててくれた自分たちが大好きな飲食店がピンチになって それぞれの飲食店をやっぱり僕たちは潰れてほしくないっていう思いがあって みんなで 貸切にさせていただいて 勉強会っていう名目で集まりだしたんですね それは明確な目的があって 本当に終わりの見えないようなコロナの時代だったんですけども きっといつかこれが終わる時が来るからその時に もうしんどいなしんどいなーって言っているんじゃなくてどういうスタートダッシュを切れるか この後にどういう地域にしていくかっていうのをこれだけ初めてみんな時が止まっているんだから しっかり話そうよっていうことで勉強会って名目で場所をお借りしてお話し始めて 最初本当に何者もまず話すとこから始めて だんだんご飯食べたりとかもしていくようになるんですけど その時にやっぱり小学校ぐらいがまだかかってる先輩とかやったらまだ知ってるけど それより離れた世代の経営者たちとやっぱり腹を割って喋る機会ってなかなかなくて その時に 世代を超えてみんなで集まって本気で喋り出した時に この人はこんな考えでやってたんだなぁとか この人こういう方だったんだなぁっていうのが分かってそれはお互いがそうでその時から みんなでこう地域のテーマを作ろうという話になるんですねそれが あの人生に一度はコンピュラ参りという言葉が江戸時代にものすごく流行った言葉で これどういうことかというと江戸から1ヶ月歩いて 船で3日でまた河岸ついてしばらく歩いて小戸平にたどり着いて コンピュラ参に来ればコンピュラ参っていうもちろん素敵な神社もあるし 町自体にも日本最高の芝居具合があったり留めくじがあったりとか 本当にラスベガスのような街だったって言われてるんですけど 人生に一度は行くのは大変だけれも行ったら絶対後悔しない素敵な場所だよという言葉として 人生に一度はコンピュラ参りという言葉が広がったんですけどそれが今 修学旅行で登ってくる女子高生たちがやっぱり会話してる声とかがお店で聞こえますね 結構声が大きかったりすると その中で もうしんどいわあと何だあるのみたいな話をしててまだまだじゃんみたいな そしたらある女の子がいやでもうちのばあちゃんが人生に一回は行っとけって言ってたよみたいなことを言うんですね これって結構ネガティブに言ってるんですよね 人生に一度はっていうのを大変だから一回でもいいというネガティブな言い方でそれじゃ絶対ダメだと 行けば後悔しない素敵な場所っていうポジティブな意味であって僕らが話し合っていろんなとこ調べたときにやっぱりうまくいってる地域って いい地域テーマがあるっていうのに気づいたんですね これやっぱりあの場所もあの場所もみんなで掲げてるテーマっていうのがあってそれがそれぞれやってる 商売別々なんですけどもそれを一緒にやることで統一感が生まれて街が加速度的に良くなる これを今のうちに決めようということで人生に一度はコンピュラマイルではなく 今からは人生に何度でも落ちていたくなる街を目指そうっていうのを掲げて今から打ち出す 商品お店の店づくり 接客その一つ一つがもうこんくらいのもんでいいだろうじゃなくてそれを受けてもらった 人がここいいとこだなとまた来たいなとそう思ってもらえるようにみんなでやって いこうっていうのを掲げてコロナ禍以降 チームで動く街にガラッと変わったって言うかですね でその中でじゃあ僕が何度でもっていう部分で街のためにできることって何だろう っていう時にコロナがちょっとずつ落ち着いてきて街にゲストが来るようになってきたんですけど 誰かが連れてきたら一人の例えば今までだったら一つの旅館で受けておもてなししてありがとうございました それだと旅館がすごい良かったで終わりになっちゃうんで受けたお客さんをみんなでおもてなししてみんなの ことを知ってもらって帰ってもらうっていうのを今はずっとやってるんですけどその時に 初めて来た時にまあ 大きな旅行会社の社長さんたちが3人同時に来た日があって 池さんちょっとプレゼンしてくれませんかっていう話になって 僕にとっては 分かりましたって言って自分が初めて五輪百勝とか池商店に込める思いっていうのをプレゼン 組んで喋ったタイミングだったんですねそれを聞いてもらった街のメンバーも 聞いてもらった旅行会社の社長も最初社長さんたち結構ベロベロに酔ってたんですけど僕が喋り 始めたら急に真顔になって なんだなんか急に真面目な顔になっちゃったなと思いながら喋り終わったら あなたの話は素晴らしいって言ってくれたんですね ちょっと一緒にやりませんかってこの今旅行業が止まっている今の時代にあなたの話は 絶対ひっくり返す力になるって言ってくれて そこから僕が 人に伝えたくなる話を喋る活動が始まって やっぱ四国来たことないっていう方たくさんいらっしゃる中で僕が日本中に出て行って香川県内部でも動いて 僕が大学の時に関西の方に行ってたんですけれどもその時に あのどこから来たのって聞かれて普通の家だったら例えば小戸平のことだったら コンピュラさんってわかりますかと あれがある町から来ましたとここで終わりなんですけどうちの家では桃太郎浦島太郎 事開くの歴史っていうぐらいのサイクルで じいちゃんばあちゃんが叩き込んでくれるので 今本開くがなくても喋れちゃうじゃないですか それと一緒で僕は 自然と街の魅力とか自分がいいと思っていることを伝えられる あの人に育ててくれたんですね で自分が大学生の時に隣の席になった 友達になる子がどこから来たのって言った時に僕はすごいいっぱい街のこと喋れちゃうんですね なんか面白いねって言って土日学校休みで月曜日にもう一度登校すると その大学の県外同士で関西に来た友達がうちの飴を持って席座ってるんですよね え?もしかしてって言ったら駅とか空港で買えないんでコンピュラさんに行ってないと買えないんですよね え?どうしたんって言ったらいやお前の話面白くてさ早速土日で行っちゃったって言って 多分その時に俺が当たり前だと思ってる話は他の人からしたらすごい意味があって こういうふうに動いてくれてすごい嬉しいなっていうことを改めてその横返しの社長さん達からも言っていただいて僕の喋る活動が始まりました これが何度でもお届けしたくなる街の中で僕がやるべきことだっていうことで自分が思って 僕自身が外に出て同じ形ですね街の魅力を決められた時間で一気に喋る オンライン講座もやったんですけどオンラインを抜きにするなら1000人ぐらいの前ではもう今まで話してきたんですけどアンケートとって今のところ本当に100% 必ず四国へ香川県へことや行きますに全員丸してくれてます入れ替わり立ち替わり 言ってくれた方が香川に来てくれててもう来たらすぐ分かります突然うちのお店の前で6人とか何人かの集団のうち1人が すごい興奮しながらここのお店がねって言ってくれません すごいもしかしてってもしかしてって聞いたら私オンラインで池さんの話北海道から聞かせてもらって これ全員北海道の友達ですごい今日ちょっとこと平私が説得してみんな連れてきたんですよ いうところでうわぁめちゃくちゃ嬉しいです ちなみにご本人さんは来たことありますかって聞いたらいや私も始めたことない これすごいなぁすごいですねあの 行ったことないとこのことをそれを聞いただけで友達を説得して連れて行こう先にして くれねー その人がガイドして歩いてるって言う いやほんますごいほんますごいですね だからそういうのを もっともっとやっていこうとあのまあ今までね例えば観光の良くあるガイドだったらこう一緒に 登ってメガホンでてやっぱこう先頭にいる人たちにしかどの魅力で伝えられない ちょっと足が遅れちゃった後ろの方の人たちってやっぱあんま聞こえてないんじゃないかな というのを感じていてまあそれを ちゃんと先に伝えるっていうのをやろうっていうのでそれを普段はテンポでもやって ます なるほどそれがあれかあのイートインスペースの奥でって言ってた奥ですねこと平サロンって言うこと んですけどはいまあお茶を飲みながらお話しましょうって言う なるほどところでで人に伝えたくなること平川くっていうタイトルで聞いてもらった方が その一人一人が小さな街の観光大使になって次は街を家族や友達を連れて案内できる っていう # 池龍太郎さんをゲストにお迎えしました！⑤ いやー、ほんまにけど、すごいですね。話して、話した相手がもう、大使みたいにして、繋いでくれて、喋ってくれたり、連れてきてくれたりとかっていうことが始まってるってことですよね。 そうですね。 すごいですよね。いや、そんなんなかなかできへんし、僕らも、その、今僕は医師の仕事をしてて、まあ言うたら医師の仕事はだんだんちょっと、しんどい状況にはあるんやけども、 できるだけ、それをこう、盛り上げていくような、僕は役割をやりたいなと思ってるし、もう今とことん自分で追求してるとこで、それをできるだけ話していこうと思うんですけど、 まだまだそんな、あれなんやけど、そういうのができたら面白いなと思うんですけど、これ、池さんはずっとこう、いろんなとこで話したり、自分の店で話したりして、 大使をこう、聞いたら僕も、僕も行きたなるっていうか、もう一回行きたなるじゃないですか。 こんな人が多分いっぱいおるんやろうなと思うんやけど、池さんはそうやってやってるけど、さっきチームで動いてるって言ってくれてあったじゃないですか。 はい。 あの、その他のメンバーというか、メンバーってどれくらいいて、みんなどんな感じのことしてあんのかなとか、ちょっとそんなん興味あるんやけど。 はい。あのー、そうですね。今街で、メンバーっていう言い方をするとまだ難しいんですけど、いろんな、ちょうどそのコロナのタイミングで、各歴史あるお店も世代交代が行われたりとか、 なんかそれも嬉しいこと言ってくれたりするんですけどね、池さんが動き始めたから、私も帰ってきて、なんかこんな方いるんやったらと思ったとか言ってくれた方もいらっしゃるし、 で、移住してきた人たちもすっごい面白いメンバーが街で新しいチャレンジやり始めたりとか、本当にもう変わるタイミングだったんだなと思うんですけど、 で、その、みんなで誰かお客さんが来たら、何月何日にこういう方が来られます。で、みんないますかと。で、いるメンバーを確認して、いるメンバーでその人をおもてなしする工程を組んでいくっていうイメージですね。 で、必ずコトが一番最初にイントロダクションの部分で、街の導入で絶対喋る。 で、僕が、なぜ僕がやるのかっていうところで五輪百勝で、コトイラグと一緒にお供してきた一族が街の魅力を最初にお伝えしますっていうところで深さをグッと出して、 コトイラグ自体のお話もそうだし、街の変わりゆく今もそうだし、コロナでの変化も含めて一気に1時間ぐらいでお話してもらって、 で、後に行け商店を見て、街を見て、それこそね、有名な中野うどん学校さんとかそこの社長さんとかもね、一緒に動いてるんですけど、 で、そういったところをどんどんどんどん巡っていく。新しいものを歴史あるお店。 で、それはもちろんお客さんに応じて、僕プレゼンは50種類ぐらいあるんですよね。 すごいですね。 はい。どういうところが聞きたいですかって確認してそれに特化したものをやる。 その人が望んでるところをお伝えして、余すことなくみんなで受け入れて、必ずどこかで懇親会を入れて、 で、よくやってるのが向こうにもプレゼンしてもらったりします。 やっぱり視察ですとか、視察でもないですけどね、コトイラ見たいんですっていう本当に気軽な感じで来てくれた方、 ただよくあるのが自分たちばっかり喋って、その人たちのこと分かんないっていうのはあんま良くないなと思ってるので、 喋ってお互いにやってもらった結果、その人の熱い部分とかを知れて、めちゃくちゃ面白いなっていう形をお互い取ってるから深く繋がれて。 で、本当に長期滞在をみんなで狙っていって、宿の形態もどんどん変化してます。 やっぱり旅館で一泊して帰る、もっと言うと最近渋谷浜とか、昔からあるんだったらこの後どこ行きますかって言ったら高確率で道後温泉行きますとか、 要するに泊まらずに外に出ちゃう方も多かったんですけど、あえてお住まいの宿みたいなのをみんなで狙って増やしてます。 それはどういうことかというと、訪れたい町から僕ら次の段階で住んでもいい、住みたくなる、この町の一員になりたい、そう思ってもらえるような部分を狙っていて、 本当に今3ヶ月くらい宿泊してくれてる方とかいるんでね、パソコン一台でどこでも働けるんで安くすど回りで街中で一緒にご飯食べて、 で、みんなでそれぞれ話して受け入れてみたゲストの方が得意な部分とかを探っていってます。 例えば海外から来たゲストで、私実はコーヒージャーナリストやってるんですよねって方がいらっしゃって、 コーヒーのワークショップやりたいって言ってくれたんですね。 普通その町に訪れたら受けた町側がおもてなしして終わりになっちゃうんですけど、その方は自分もこの町に一つギブしたいということで、 僕が片っ端から僕の知ってるコーヒー屋さんにお声かけしてコーヒーワークショップをして、その人フォロワー何万人っていうアカウントをコーヒーの媒体のアカウント持ってて、 その方自体も香川の滞在中に見るとこが分かるし、そういった、その場所をまたいろんなお店が提供してくれて、 要するに町の中にいる間に町に一つギブしてもらって、自分も何か渡されるばっかりじゃなくて、与えた町なんだっていうところがまた何度でもっていう部分で、 必ず帰ってくる。またねっていう言葉を言ってくる方が増えた。こういうのを企画とか段取りとか上見たなのを常に町のラインが動いてて、 常にいついつ誰が来るって状態でそれをみんなで受けてるっていうのが、その人一人一人のファンじゃなくて町のファンを増やしていけているんじゃないかなと思ってます。 いやーこれはものすごい。だからコロナ禍に動いたことがベースになって、もう今そういう動きがずっと続いている。 そうですね。一回ストップがかかったことによって、あれがなければこんな走り方できてないし、全然違う町になってたと思います。 なるほど。いけさんのSNS見てたら結構メンバー若いですよね。そういうわけじゃないですか。いろんな年齢層いるんですか? どうやろう。いろんな年齢層います。 はい。いろんな作売ってるんでもう語りきれないぐらいいるんですけど、 あと大きなのはGUJIさんも最近世代交代されたんで、 GUJIさんも本当に町と一緒にっていうのを結構持ってくれてて、一緒にイベント売ったりとか、東京のビッグサイトに一緒にPRイベントに行こうって言ってくれて、 こんなの言ってくれると思わなかったんでね。 今歴史上初めて、僕は民間と行政の駆け足になれたらいいなと思ってたんですけど、 この町には本当に大きな民間、行政、小扉群っていう3つの歯車がそれぞれで、それぞれがそれぞれでいいと思って、 よくしようと思って動いてたんですけど、全然それが神になってなかったんですけど、 今のメンバーだったら、この長い小扉の歴史の中で初めて全ての歯車がくっついて、誰も見たことないエネルギーを生み出せるんじゃないかなと。 何百年、何千年っていう家に生まれたんですけど、本当に僕今の時代に生んでいただいて、本当に良かったなと。 今が一番歴史上面白いんじゃないかと思って動いてます。 いや、かっこよすぎますやんそれ。 それをだから数年でそこまで一気にいってるってことですよね。 そうですね。 呼んでたくさん、たぶん巻き込まれてしまうと僕も思うんですよ。話面白いしパワーあるし。 ただ僕もライフジャケットの活動してて、本当にうちの場合はかなり地道なんやけど、何もないところから作っていくっていうのが僕らやらなかったことなんですけど。 今、医師の仕事もしてるけど、だいぶ人がめっちゃ来るっていう地域でもないし、 ただだんだん業界としてはちょっとしんどなっていってるっていう感じやけど、それだけ今コトヒラが盛り上がってるというか、 盛り上がってるのは何なんやろ、 コロナ前と動き出した後とっていうのは比べてみて、どういう変化が起こってるんかなっていうのを、 ちょっと池さんの話を聞いてみたいなと思うんですけど、 どんなんですか、自分らがやり始める前とやり始めた後、 例えば人の流れとか、周りの人の感じとか、どんな感じかなって感触聞いてみたいけど。 あれですね、リピーターは本当に増えてると思います。 増えるでしょうね、確実に。 はい。で、フラット、おかえりって言えるレベルになってますよね。 来てくれたんですねっていうか、おかえりおかえりみたいな、人の動きみたいなのも、 ゲスト側で言うなら、そういうところにもなってます。 僕らが売ってる作の一つで、コンピュラ十条っていうのをイベントでやってるんですけど、 毎月十日がこといわゆる縁日っていうのが昔からありまして、 その中で、その十日に、じゃあ街側もおもてなししようということで、 いろんなお店が十日にしかない限定メニューを毎月出してるんですね。 面白い。 それがしかも毎月代わりでやってます。 1月十日はこれ、2月十日はこれっていうのを毎月買えることで、 それを目指して平日でも。 # 池龍太郎さんをゲストにお迎えしました！⑥ それってあれですよね。あのコンピュラーの山道付近とかじゃなくて、もう町全体でみたいなイメージですか、それ。 そうですね。町全体でですね。 いや、これはちょっとすごいですね。コトヒラがみんなで動いてるっていうようなイメージですよね。コンピュラーが。 そうですね。はい。 いやー、面白い。 町の全員が全員、僕ももっともっと巻き込んでいきたいなと。もちろんその人口全員って言ったら全然そこまでじゃないと思いますけど、 ただやっぱりこう町の変化みたいなところを町の人たちも感じてくれてるし、まず建物自体も地域で国の補助金を取りに行って、 地域で頑張ってたら国の補助額が2倍になるみたいなのもあったんですよ。 で、それ日本でもういろんなところが取れてるわけじゃなくて、コトヒラはそれを連続で取れてて、 で、本当に町自体の建物もコンセプトの下、ガラッと世代を超えていろんな経営者たちが今頑張らないとっていう思いで変化させてて、 いろんなプロジェクトが常に動いていて、毎日どこかが工事してるみたいな状態になってるので、町の人もあそこ変わったなとか、 あそこ新しくできたとこなんやろみたいな形で、すごい変化のタイミングでワクワクしながら生活してるっていう感じですね。 たぶんみんな今めっちゃおもろいんちゃうんですか、たぶん。だからワクワクしてるって言ってあるけど。 そうですね。 そういうところが前向きに動いていく。なかなかけどそんなパワーのあるところって今あんまりないっていうか、 例えばもううちの石の業界なんかちょっとどうにかせなあかんっていう気持ちではいるけども、なかなかちょっと種類がちゃうけど、 まだ打開策をたぶん見つけられずにいったりとか、僕が僕でめっちゃ動いてるけど、まだリンクしていってないっていうところもあるし、 ほんまにいけるかどうかもわからへんけど、でも今そのことひらの盛り上がりが短期間でしかもみんなが巻き込まれて一緒にやってるっていうこのパワーのある感じをやっぱり、 僕ももっともっと知りたいし近くで感じてみたいなと思ったりするから、僕もやっぱり今すでにかなり巻き込まれていってる状態なんで、 たぶん僕なんかライフジャケットの話なんかやったらすごい時間かかったけど、今だんだんだんだんみんながそっちに動き始めてくれてて、 で、たぶんこれ変わっていくやろうな、文化になるやろうなぐらいのイメージで今おるんやけど、でも僕らがやってるのは地域の話じゃないから、 全体でぼわっとした中でやってるんやけど、確実に地域で動いてるっていうことで結果が丸見えじゃないですか。 動き始めてると工事してるとか、あそこが変わったとか人がめっちゃ来てるとか、それがすごいですよね。 それを体現されてるっていうか、表現してみんなで楽しんで動いてるっていうのは本当に聞いてて僕もすごいなと思うし、 これからもっと見に行きたいわと思うから、こうやっていろんな人がまた来る。 まだね、ゆっくり紹介したいですね。場所も人も。 面白いですよね。 なんかやっぱりでも、一生懸命動いてた人っていうのもが、誰かがずっと街の中にもいたし、そういう人が一人でもいることによってやっぱ俺も頑張ろうってそういうとこからうちも始まったと思うんですね。 本当にもう街の火が消えたぐらいの時期があって、これはやばいぞって石段の隙間から雑草が伸びてたりとか廃墟みたいになってて、 これはやばいぞって時に僕も最初はみんなでなんて思ってなくて、まずは世話の手伝いのためにと思ってやり始めたら、階段の下でもそういう撮影会議みたいなのが始まり始めてて、 みんなが邪魔させてもらって、そうです。 みんながそういう意識が重なって。 そうなんですよ。ちょっとずつ火が大きくなっていったみたいな。 今わかったけど、みんながその危機感を感じたりとか、なんかせなあかんという思いが一気に重なって、しかもそこに池さんがまた現れてくれて、 その相乗効果というかリンクしていって火が大きくなっていった感じっていうか。 なので今、森汐さんの話聞かせてもらって、ずっと初めて会った時もずっと発信してるんだっていう話を僕も聞かせてもらって、 でもそういう方がいるから、その似たような話を最近他の石谷さんから聞かせてもらったんですみたいな話もありましたけど、 僕絶対ね、感知してると思うんですよね。やっぱりそういう方がいるだけで、やっぱり俺も頑張ろうとか、 それこそ負けてられないぞかもしれないけど、でもそういう思いがある、一人で走るけど実は見てくれてる人がいてっていうのが、 僕も自分自身が発信して伝えて聞いてくれた方がまた来てくれたりすることで、ああやってよかったなとか、 すごい嬉しかったのが、僕の話を聞いてくれた方がちょうど年変わっちゃったんで、年度で言うと今年度なんですけど、 2024年の春にモンピュラ歌舞伎が5年間コロナでできなかったんですけど、あれも街の伝統行事の一つで、 街の先輩方が今の時代まで残してくれて、日本最古の芝居小屋で、日本最古のその場所で歌舞伎の原点で歌舞伎をずっと街でやってたんですけど、 本当に人でも足りないし、コロナ禍で大打撃を受けて、中で今復活向けて街のみんなで動いてるんですっていう話を伝えたら、 多くのボランティアが必要なんですって言ったら、16日間公演あるんですけど、僕の話を聞いてくれた方が16日間ご夫婦でお仕事休んで、 歌舞伎のボランティアに来てくれてて、僕覚えてて、すごいいっぱい質問してくれる方で、 私、今朝の話聞いて自分で何ができるやろうと思ってボランティアに来たのって言って、本当に嬉しかったですね。 で、その方ね、今年のお正月も、今度はその方の2人の娘さんがお正月のバイトで、ことひらぐーと美子さんのバイトに来てて、 娘さんに私たちが喋ってたら、娘もことひらのこと好きになっちゃって、私美子さんやりたいって言い出してみたいな、 全然ことひらの人じゃないんですけど、なんか嬉しいなと思ってね。 これはけどほんますごいですね。これもうほんま先が盛り上がっていくのがイメージできるというか、みんなも多分そう思ってると思うけど、 みんなの力が重なって、しかも僕今聞いてるとやっぱりことひらさんっていうベースがすごいあって、 それをもう最大限にみんなが盛り上げなあかんっていうのもあるけど、やっぱりそこにそれだけのものがあって、 やっぱり人も集まってくるし、なんかすごいなと思って。僕も今、ライフジャケットの話にしても、 石の話にしても、できるだけ自分の思いをきちんと話して伝えてっていうのをしてるけど、 できることあるかなって言われるけど、うちの近所でなんかしてるわけじゃなかったりするから、それぞれでやらなあかんから。 今聞いてると、そういう興味持った人が来てくれる場所みたいなのも、存分にことひらは受ける場所があるじゃないですか。 歌舞伎のとこにしても、コンピューターさんにしても、それがやっぱりすごい、街自体がすごいパワーを持ってるんだよなってことを聞きながら感じるし、 そこに集まってきてる人というか、みんないた人たちがそこに対する愛がすごかったりとか、 なんとかせなあかんねんっていう気持ちがすごい強くて、それが今重なって今盛り上がってるんだよなっていう感じだし、 もうほんまにこの先が楽しみですよね、それって本当に。 そうですね、僕毎日生活してて毎日ワクワクしてるんで、 すごいですね。 なんかその感じを訪れてきた方にも体感してもらいたいなっていう思いでやってます。 いやこれ、今聞いてたらことひらはすごい色々こう目に見えて変わってきたり、目に見えて人の動きができてる中でワクワクしてるっていう話してくださってて、 うちなんかそのライフジャケットの活動も今香川健がすごい動いてくれてて、健が頑張ってくれてるのがガーッと見えてきてんねんけど、 石の話なんかで言ったら、石の話と僕はめっちゃワクワクしてんねんけど、まだ何にも形になってないから、もうちょっと頑張らなあかんかなと思ってるけど、 ただ、なんかそんな風に動き出したりしたらめっちゃ面白いやろなっていうか、 もう火は絶対燃えてますから可能性に。 そうならへん、そういう風になっていかないと、そういう風にみんなで動くとかみんなで目に見えて動きが見えてこないとやっぱり、 形としてはできてけえへんやろうから、 僕もほんまにこの前ちょっと短時間やったけど話聞かせてもらって、 自分自身もほんまにもう少しちょっと考えて動いていくというか、今自分でガーッと突き詰めていろいろ勉強してる段階なんやけど、 できるだけ早めにいろんな人と絡みながらやれたらいいのになっていうか、そんな感じで思ってて。 今までのやり方だけではたぶんうちなんかも絶対いかへんし、やり方をちょっと考えながら。 でも、おもろいっすね話が今聞かせてもらってて。 # 池龍太郎さんをゲストにお迎えしました！⑦ いやーこれは琴平は凄いな、これ。そりゃ中橋さんもおもろいって言うわと思って。 なんか、サヌキアカデミーっていう、あのー、まあ香川の人に香川の魅力を、まあ香川の人じゃなくてもいいんですけど、 あのー、県庁、どこだっけな、県庁と課題のなんかコラボ授業みたいなやつで、 そのー、講師Aが僕で、Bが中橋さんだから。 めっちゃおもろいやん、それ。 なんか、アンケート取られるんですよ。誰、誰、誰先生の話が良かったですかみたいな。 だから僕は琴平から出てきて、琴平さんの魅力を伝えるみたいな。 中橋さんはもうちょっと別から話をさ、まあ母の話をね。 で、なんか僕が先喋って、別Bが中橋さんで、 みなさん前回どうでしたか? 琴平さんには私負けたくないの!って言う人らしいですよ。 香川の人めっちゃおもろいですね、ほんと。パワフルな人めっちゃ多い。 いやー、これはけど。 なんなんすか、僕香川ってけどすごい、僕もともと関西なんですよ。 で、香川来てから、あのライフジャケットの動きがものすごい広がっていってて、 この香川のなんて言ったらいいんすかね、不思議な魅力というか、 繋がっていって動き出すこの感じっていうのが、めちゃめちゃ面白いですけど、 それをもう中橋さんにしても池さんにしても、 グー、もうとんでもない動きを作ってあるんで、 これはなんか香川ってなんかそういうとこありますよね、なんか。 なんか僕よく聞かれるんですよ、なんか、 うちの町いいところって、どこ行ってもね、その地元を大切にしてるとは言うからって。 じゃあ香川の良さとか琴平の良さってなんだろう、なんだの?って聞かれたときに、 最初の頃答えられなかったんですけど、最近ね、もうこれだなと思うのがあって、 本当にもうスモールワールドだと思いました。 日本で一番小さな香川県で、琴平町はもうその中でも二番目に小さな町なんですね、一番大きい町なんですけど。 本当に香川自体も、端から端まで行こうと思ったら、 一日で行って帰ってこれにしちゃうじゃないですか。 でなんか、そこってすごい大きいなと思ってて、 要するに近隣の動きをちょっと、それこそあの、池さんの話聞いたことあるって最終、ね、元から言ってたことがあったんだと言ってくれたのもそうで、 なんかこう、お互いの話をどこかでは耳にしてたりとか、そこがこう繋がった瞬間に一気に輪が広がってみたいな、 そのエネルギーを感じやすいみたいなところがすごい魅力なんじゃないかな、このスモールワールドがいいなと。 小戸浦とかはね、Aさん紹介して欲しいんだって、 SさんだけじゃなくてBさんもいいですよ、まあとりあえずご飯食べてからしましょうかって定食屋に入ったらAもBも座ってるっていうのがよくあるんでね。 手間が省けましたね、じゃあ一緒に食べますかみたいなのが、やっぱこうすごい面白いなと思って。 いや、おもろすぎるな。僕らもライフジャケットの活動してて、香川県が動いてくれたけど、 やっぱり他府県にもめっちゃ連絡取って話するけど、やっぱり県のレベル、大きさが大きすぎるとやっぱり動かれへんけど、香川やったら動けるんで。 僕は香川でできひんことは他でできひんはずだからっていうので、ライフジャケットの動きについてはもう県の教育委員会で会議するときも、 まあまあ僕も意見を言わせてもらうんやけど、ここでできひんかったら他で絶対できひんし、ここでモデルができたら他がそのモデルを使って広げられるはずやからっていうので結構話するけど、 たぶんことひらも動きがどんどんリンクしていく感じっていうのが今聞いててもわかるけど、 それって僕、何の分野に関してもすごい必要というか、絶対そういう風にしたいって思ってる人たちいっぱいいるはずやけど、 ことひらはすごいパワフルな場所やけど、他でもエッセンスっていうのはたぶんめっちゃ勉強できるはずなんで、 すごいもっともっと話聞きたいし、たぶんみんなに聞いてもらって、 たとえばこの放送にしてもコメントにみんな書いてくれたりとかしたら、 たぶん日本全体動き出すみたいなぐらいのパワー僕持ってるんじゃないかなと思うし、すごいなと思って。 僕なんかもともとシガでも、障害者の方とカヌーやったりとかするイベントを広げようっていうのをやってたりとか、 ライフジャケットの活動を切り替えてライフジャケットを広げようってやってたりしたけど、 僕なんかはもうほんまにそんな一人でずっと動いては周りの人とやってる感じやったけど、 街が動いてるっていうのを、ほんまにこれだけ動いてるって話聞かせてもらうと、 これはもう半分はちょっとすごいなと思って、半分はちょっとこれは自分も負けてられへんぞと思って自分もやりたいなと思ったりするし。 僕もいつもそんな感じですよ。あの人がまたあれやったぞみたいなのあったらね。 だから口下手なアマーチの人とかもね、あいつらとは一緒にせんみたいな人もいるんですよ。 だけど、でもやっぱり両方が刺激になっているんでね。 だからみんなが好きなことをやって、自分がいいと思うことをやって、結果良くなるのが一番なのね。 僕もその火種になるような動きを、ライフジャケットのことについても石のことについても、とにかくまずはそれをやるっていうのをずっとやってきてるんだけど、 いずれコトヒラに負けへんような、こっちも動いたでみたいなのをちょっと。 ライフジャケットの大分県が動いてくれて、香川県はもう日本でもモデル県なんで、これがまた広げられるように動きたいけど、 コトヒラのこの熱にはちょっと今すごいなと思うところがありますね。 僕でもライジャ系のイラストを出会う前から見たことありましたもん。 このイラストでしょ。ステッカーだって僕何万枚か配ってきてますからね。 何回もとにかく配りまくるっていうのを、だいぶ長いことやってきたから、多分結構な場所で貼ってくれるでしょうね。 でもまあ、僕らは何もないところにどう作っていくかっていう話で、答えが全然ないけど、 まあでもすごいいろんなことがリンクしてきてるけど、 僕はもうこのコトヒラにはすごい、これからみんなで注目して、みんなでまた行って実際見て、パワー感じてっていうのを、 たぶん池商店さん行っただけでもだいぶ感じると思うけどね、僕は。 だからすごい面白いんで、ぜひ行ってほしいなと思うんですけど、 僕ちょっとすいません、ここからは聞きたいことなんですけど、 こんぴらさんって、これ海の神様って言ってくれてありますやん。海上安全。 僕らもこの水辺の安全のことやってる仲間が、僕河川に来たときにすぐ教えてくれたんですけど、 ライフジャケットっていうか、水南救済会の始まった場所だっていうのと、 とにかく海上安全のことがすごいなってるんだけど、 この前僕ボイシーで放送したコメントにも、山にあるのに海なんですね。海の神様なんですねってコメントがもう来てたけど、 これなんかこう、どういうストーリーでその話になってるかだけちょっと、 僕ライフジャケットの活動してるがゆえにそれをちょっと聞きたくて仕方がないんですけど、教えてもらえます? はい。こんぴらさん自体が、それこそ神社とか地域の歴史って、 古事記のような神様系の話と、実際に、それは何年の何月なんやっていう、なんか両局面があるとは思うんですけど、 神話的な方で行くのであれば、昔はポトヒラブーの山の周りまで海だったと言われてましたね。 だから陸が隆起する前からっていうお話もあったりします。 もともと海の神様として、私僕にあるというのもあって、香川の山って結構似たような形が多いと思うんですけども、 ポトヒラブーがある山がなぜ選ばれたのかというと、ゾウズ山っていう愛称で呼ばれている山なんですけど、ゾウがそべっている形になってますね。 あれが船乗りさんが、海から見ても一発であそこにこんぴらさんがあるっていう、まずシンボルとなる山であること。 瀬戸内海を旅する人たちのために、こんぴらさんの山道で唯一御本宮だけが瀬戸大橋が見える。 そして瀬戸内海が見えるんですね。展望台から。ほんのちょっとしか見えないんですけど、あとはどの場所でも絶対見えないんですよ。 で、あの場所だけに、あの場所だから御本宮はそこに鎮座させて、昔は灯台のように火を焚いてたんですね。 で、漁師さんとかって朝方に出航されたりするじゃないですか。で、振り返った時に、ゾウズ山の芽の部分、ゾウがそべっている形の芽の部分が御本宮で、そこが光ってて海を照らしてくれてる。 なるほど。 で、今の時代ではその灯火を今、もうサーチライトに変えてて、ビーッと海の方を夜を打ってるんですね。 で、今も先祖代々船乗りしてる家庭の方は朝に出航して、街を見て、ゾウズ山が光ってて。 # 池龍太郎さんをゲストにお迎えしました！⑧ なるほど瀬戸内海を行き来している人たちの シンボルというかっていう形もあってのそこのコンピューターさんの話っていうことですよね僕 けど話聞いてたらあれですよね代理 参拝とかもあったからとにかく船でみんな参拝に来てて おそらくその 水南救済会の立ち上げられた偶事の方も 海難事故が続いてたからこそそういう会を立ち上げられたという話聞いたけど多分 参拝に来てある人たちもそういう海難事故があったりとかしてたんじゃないんかな という感じをちょっと 想像してたんですけどそういうわけではない 昔は病気になったとしても 病院という治療とか医療が発達しなかったので神頼みに行くしかないんですね でこといらぐーの石段自体も785段の 悩む 石段で5本まで組まれてまして石段自体もこといらぐーの何百年と歴史の中で しばらくは石段がない時代が長くて 何百年中1700年代の後半で初めて土砂降りが降った時に コンピューターさんって昔登山だったんですけど 石段が石段もなくて信者の方がコンピューター周りに行ったらすごい良いことがあったということで 石段を寄付するんですけどそういった悩みを抱えた方が登ってくるから ということでこれも小説あるんですけど5本群までは786段で組まれてるんですね ただホームページを見ると785段って書かれていてなぜか1段合わない これがずっと登っている最中に1段だけ降りる階段が作られています これは悩みを抱えて代理参拝に来たから例えば家族の病気を治したいとか自分の願いや そういうことね海南で苦しんだ方もいらっしゃったと思うんですけど登られた方の悩みが ストーンと晴れるように1段だけ落として1で悩みが打ち消されて785段っていうのが公式だったら そういうふうになっています 話がちょっとおもろすぎますね1段どっか降りてるんや そうなんですそれ探すのが昔から旅人が地域の方に あと何台あるんですか多分散々聞いてきたんですよね 実は1段降りる階段があるから探してもらうというのがまた一つ楽しみでね 階段の段数って本当に1個1個にすごい意味があって それこそ五輪百姓が待ち構えている境内の入り口まで365段なのも そこまで小平町の町の土地なんですけど1年間の365日と365段が合わせてあって 松本に来る方が自分の1年どうだったかな人生どうだったかな 360段越えて門をくぐると警隊 こういうのもすごい昔の方の意気な仕掛けですよね めちゃくちゃ意気ですよねいろいろこう 何なんでしょうね昔の方って本当にそういうところ本当にすごいねすごいですよね あとは海の話で言うなら流し鶴の文化もあるんでこれあの新しい船が今も海上自衛官とか そういった方が出航すると絶対こう 琴平宮の旗を掛けたら樽を海に投げるんですよ 出航 あの記念してなあのまあ崩壊度もねうまくいくようにという投げてそれを昔から 他の船乗りが拾うんですよ で拾うと必ずこといらぐに届けてあがる 流し鶴を拾って小平宮に奉納しに行った方にはとんでもないご利益があるって言われて て今の時代でも新しい船が出航したら投げられて拾った方が かつびで体に助け掛けしてギュッと縛って御本宮まで登って ぐーさんとして新職さんたちが受け取る本当にその方もすごいご利益あるっていうのが もう今の時代でも続いている海との伝統で いやーこれもちょっと懐が悲しの懐が深すぎていくら聞いても終わりませんよね コンピューターの話 いやー面白 なんで山なのかって山なのに海の神様なのかって言ったらまず立地というか形が目印になるということと本当に海の近くにもっとあったはずだという話と その証拠としても今神事五輪脈症が携わる神事の中で塩川神事っていうのがあるんですよ でこれどういうことかというとまあ塩川あの塩の道引きの塩の川の 丸々川ですね の川で塩川神事って言うんですけど昔は 山の下まで海があったと言われてた時代に コンピューターさんの山を降りたところだを海を使って 神事を行ってたんですけどどんどんの陸が隆起して遠くなって遠くなって遠くなっていった結果 海水を拾ってきてその塩をまた川に流して ここが海なんだと見立てて神事をする神事が 今の時代で行われるようになってそれで塩川神事っていうのもまあそここの流れがわかる話になってるんですけど なるほど あかんちょっとおもろすぎるなこれちょっと聞きたいことがずっと出てくるけどとりあえず あれですよね僕今日とりあえずこのゲストに来ていただけて マジでよかったあのいろいろ話聞かせてもらって これからまたちょっといろいろ聞きたいことも多分山ほどあるらしい ちょっと出会いに行きたいしぜひあれやったらうちも遊びに来ていただきたいし僕も あの石の話を多分語ると思うんですけど フライジャケのある先生もまたぜひちょっとこれは面白いなこれ多分 みんなもっと聞きたいこといっぱいあるはずやからあのどんどんまたコメントを書いて もらったりまたゲストに来てもらったりしてしゃべりたいなと思うんですけど いやー今日はもうエンドレスで行こうと思ったんですけどちょっとこれぐらいで今日はちょっと 一旦一旦やめといて 一旦やめといてやっぱり僕もアナログで自分が喋りに行ったりとかいうことをやってたけどやっぱり 声で伝えるって音声でっていうのは本当にいいなぁって なんか改めて思わせていただけたタイミングだったと思います いや僕あれなんですよ多分池さんの話は多分ものすごいろんな人に響くはずなん でもうどんどん僕はこのボイシーとかでもパーソナリティで喋ってほしいなと思うし 僕めっちゃ聞きたいし で僕なんかそんな大した話じゃなくてもこのボイシーのリスナーの皆さんってめっちゃ暖かい から 多分 すごい科学反応が起きれるなと僕は思うので そうなんか琴平に一回来てくれてちょっと離れてる方とかにも今のことをこれで声で 届けれるってすごいなって声で伝えた方がそれで聞いてくれるようになるんじゃないかなと思います もっともっと広がるんちゃうかって思うしね多分その来てくれた人たちがリスナーさんに なってくれて広がっていくって多分あると思うし 僕もめっちゃそれ見てみたいそう 楽しみやりたいですねそれは ちょっとまたこれあのもうここに声が残っているのでいろんな方にこれをまた聞いていただいて コンピュラーまた盛り上がっていくの僕も応援しながら横からまた見せてもらって 盛り上げながら負けへんぞって思いたいなっていう はい一緒に ありがとうございます今日はもうほんまに貴重な話を聞かせていただいてありがとうございました あの多分また僕はね呼ぶと思うし行くと思うしまたよろしくお願いします もしあれだったら最後にリスナーさんに 何回 メッセージを伝えていただけたらどうですか はい 先ほど途中でお話した 通りで今こといらちょうという香川県こといらちょうは歴史上今が 最高に面白いタイミングじゃないかなと思ってますのでまたぜひ待ちに来ていただいてその際には 僕がまた魅力をお伝えしたいと思ってますのでぜひ何度でも来ていただけたらなと思います ありがとうございましたこれも絶対みんな来るやあの 三堂の何段目でしたっけ池商店 69弾目69弾目ね 楽しみにみんな上がってきてほしいなと思いますよねこれはい今日は本当にありがとうございました もうずっとまだまだまだずっと喋ってたいけどとりあえず今日ここで一回終わりたいと思います ありがとうございました ありがとうございまーす # クロージング はい、というわけで放送いかがだったでしょうか。もう面白かったでしょう。 えー、僕はですね、もうこのとにかく池さんのパワーというか、すごいですよね、彼は本当にね。 いやー、もうぜひ皆さん、僕も巻き込まれてますけども、ぜひ皆さんも巻き込まれていただいてですね、 あのー、コンピューラーを盛り上げていってもらって、池さん、またね、全国に送り出していただければ、 あのー、Voicyパーソナリティも申し込んでるって言ってくださってるんでね、 いやー、もう彼がやりだしたらえらいことになるやろうなと思ってますけども、 いやー、僕もね、もうどんどん彼を盛り上げていきながらですね、 彼に負けないようにね、僕自身も頑張りたいなと思ってますけどもね。 いやー、楽しい放送でした。皆さんありがとうございました。 えー、コメント等はですね、また、あのー、明日以降にね、紹介させていただきますんで、 えー、長時間お付き合いいただき、ありがとうございました。 それでは、この辺で終わりたいと思います。 思いはただ一つ、子どもたちの命を守ること。 どうか一人でも多くの方にメッセージが広がりますように、 今日も最後まで聞いていただいてありがとうございました。また明日。