# タイトルコール リスナーの皆さん、おはようございます。 現役教員で会いに行ける先生という活動をするのざたんです。 現役教員と一般社団法人の代表している立場から、 学びなセカンドオピニオンになるようなテーマで毎朝配信をしています。 # 今日のちょっと…／来週授業の学生はVoicyの放送を聞くのだろうか… 11月6日は水曜日です。今日の放送はちょっと触れたんですけれども、キャリアの話は来週コーチ大学さんでゲスト講師としてお話しするんですね。 キャリア戦略立案入門という授業の一コマ分をゲストスピーカーとして参加させてもらう形です。 課題がどうも出ているみたいで、次回のゲスト講師の所属組織について複数の資料をウェブサイトから調べ、自分なりにまとめてくださいと書いてあってですね、その課題が出ていることを知ったんですね。 ぜひこのVoicyまでたどり着けた人がいたらいいなぁと思いながら、音声までそういうのってたどり着くのかなぁって聞いてみたいなぁと、こっちもワクワクしながら準備を進めているところです。 # メインテーマ／教員の残業代について／支払うけど調整額は廃止／これは大丈夫なのか？／勤務時間の反映は持ち帰りのシゴトが増えるだけではないだろうか それでは本題です。 学校の教員の残業代について、いろんなニュースと追いかかったので ちょっと触れておこうかなと思うんですけど えっとですね、これいつあったんだ? 11月3日の夜か に共同通信さんが 残業時間に応じた手当を支払う仕組みを導入する案が 政府内で浮上ということです。 報道が出たんですね。 教員の残業代が教員調整額というもので 行われていますよということだったんですけど、それを廃止して 残業代として払いましょうみたいなことになっていると。 現状としては教員調整額というのがあって 月給の4%相当から 今、2025年度の予算の外産要求としては 13%に増額する案になっているんですね。 それをこの記事を読むと 取り下げて残業代を原保護に変えるというような そんな案だったようなんですけど どう思います?って言うかね どう思います?って言うのは難しいですよね。 あのですね まあこの 難しいところですよね。結局 残業代が払われてないことが問題ではなくて 最も大きな課題は先生が働きすぎなんですよ。 そこに対して残業代が 払われてないというか教職調整額 月額の4%を払うから 働かせ放題と言われているんですかね。 残業代放題みたいなことが言われていて そこが なっているなぁと思うんですけど えっと それは13%にしたところでどうかという問題は あるんですけれども少しの改善にはなるのかなと でその なんでこれを増額するのかというと どちらかというと人の確保ですよね 今の先生たちの苦労というよりは どちらかというともっともっと 他のお給料 他の仕事のお給料が上がっている中で 教員の給料が上がっていないというか 働き方としてしんどいのにも関わらず そこの部分がアップデートされてないところ だと思うんです そうすることで 人員を確保して その長時間労働を確保する 確保じゃない、解消する 要するに人がいっぱい来てくれるようにして で働き手を増やして時間を削減していくような まあそういうロードマップだと 僕は思っていたんですけれども その残業帯の支給となった場合には これはどうなるんだっけなー っていうことをちょっと想像して欲しいんですけど そもそも残業って領帳ですよね 上の人の許可のもと 残業するわけじゃないですか だから勿論勝手に 要するに一般の平野教員が勝手に残業します は成り立たないんですよね で残業してもいいですか まあ所定の時間を超えますけど いいですかっていう確認をした上で OKが出て仕事をする、残業する その分の懲金の手当が出るっていうのが 懲学勤務手当の正しい捉え方だと思うんですね まあ職場によってはね 何時間までは自分の判断でいいけども それ以上超えるときは確認をしてね とか無作為に残業しているわけではないですよね それはまたですね そのあまりにも残業が多い場合って 何してたのっていう その業務は何をしてたのっていう メスを入れなければいけないので 作為に長時間労働しすぎてても問題なわけですよ でということはこの残業帯が導入される 残業帯の支払いが導入されて しかもその業職調整額の増額が白紙になったとしたら ですよ これは別に何の変化もないというか 早く帰りたい人は早く帰るのかなし もっと言ってしまえば 管理職側で考えた時には 残られると困るわけですよね これ以上残られると困りますよ みたいなところが発生した時には 帰りなさいっていう命令になりますよね 帰ってくださいと 帰ってくださいってなったら何が起こるかっていうと 仕事の持ち帰りが発生したりするわけじゃないですか 見えないところで仕事をしてしまうっていう 特に先生たちは真面目なんでね 持って帰って仕事してる人がいるっていうところも考えたら 見えないところで仕事をするってことが増えるのかなと そうすると完全にブラックですよね より疲弊するというか それが当たり前みたいになってくると もう家でやるものだよ みたいになってしまったら 本当に仕事なのか仕事じゃないのかの 切り分けが難しいなと思っていて そうするとそれはなんだろう この教員という仕事が魅力に感じる人が増えるんだっけ と思った時にはそんなに増えないだろうなぁと思っちゃうんですね だからきちんと残業代を払うっていうことは それはしかるべきことだとは思うんですけれども 今の先生たちの仕事の仕方を考えた時に 残業代を払うってなった時は ものすごく何かが起こると ものすごい揺れが起こるだろうなというか 僕は何かそんな予想をしています やっぱり残業代の税制とか 出るもの決まってるわけじゃないですか 無制限に残業代が払える予算なんてあるわけないんですから 今の現状のって考えればいいですかね 4%なのか13%を払う予算が決まっている中で それがキープできたとしたら その範囲内で払うことしか行われないので 早く帰りましょう 根が起こるわけじゃないですか すごく単純な話です 例えばAさんは別に残業代いらなくて早く帰るよって 定時に帰るっていうことが発生した場合 その浮いたお金がBさんに乗っかかるぐらいで 全体的に言ったら大したことじゃないんですよね なんだろうな その問題じゃない気がするわけですよ そうなのであればそこじゃなくて もう少しこの働き方というものを一旦整理した後の それでもなんかカバーできない分の 上げたの支払いとか なんじゃないかなと 本当に教員の仕事って どこまでが仕事でどこまでが仕事でないのかって 本当にわかりにくいと思うんです 誰がこの線を引くのかみたいなところも発生するだろうし じゃあそれは業務なのかって言ってしまった時に 今までやってきたことができなくなる可能性 というものももちろんあるわけですよ そこの議論がなされてないまま これを残業代替がわんやんみたいになると なんかこれは大丈夫かっていうのは 正直感じるところですね なんか皆さんがというか このなんかちょっと論調を見てるところなんか 全部払われるんじゃねえかみたいなのは 全然違うぞっていうのはちょっと知っておいて欲しいし その単純な問題でもなさそうだなとか なんかそんな風にはちょっと僕は 現場にいて感じているので あの過酷な労働関係で働いたこともあるし うちの倉庫でそれ以上働いちゃダメだよ みたいな線引きももちろんあるわけで 残業代が払われたからといってもね そんな中でお仕事してる環境自体 そのものが大丈夫かなっていうのはあるところで なんだろうなそこを 払わないだけの単純な問題として 捉えてはいけないんじゃないかなと思ったので ちょっとね情報を共有させていただきました ぜひこちらのニュース読んでいただければと思いますので リンク貼っておきますのでぜひご覧ください # コメント返し コメント開始です。 まだまだのむきょうさんの会にコメントいただいておりました。 ありがとうございます。 そこの返事からしていきますね。 ノエルさんかな。 野田担さんの授業方法をずっと前から言ってました。 家と会社で。 家と会社ですね。 そう、現場じゃないから届かないと。 直接知り合いの先生には話しづらい。 そうなんですね。 でも、なかなかそうならない現状に 何かしらの決まりで無理なのかなと思っていましたが、 できるんかいと思っちゃいました。 レアケースがもっとメジャーになるといいな。 先生方ももっと楽にしてください。 そうですよね。 自由振動というか、 動画を見てもらうという授業スタイルも ありじゃないのということで、 今、僕は実践をしていたりします。 これね、実はネタ元というのかな。 カナダの学校に見に行く機会があって、 その時に生徒と話す機会があったんですけど、 プリントが置いてあるだけだったんですよね。 何枚かプリントが置いてあって。 自分のペースで自分のプリントを取っていって、 進めていくようなことをやっていて、 先生はそこにいるんだけど、 質問があったらその人に聞くし、 自分で調べてやれたらやるし、 疲れたら別のことやるし、みたいな。 そんな感じで淡々と進めているという 印象だったんですよね。 それができるよなというのが、 ものすごい僕の中には 原体験として残っていて、 いいなと思っていて、 今、実践しているところですね。 ということで、できます。 レアケースがもっとメジャーになるように 頑張ります。 ということで、ノエルさんありがとうございました。 そして、同じくらいにスイスさんも コメントいただいてますね。 初コメです。ありがとうございます。 中高になると、 生徒も親も教師にとって気にさわることを言って、 内心転下がりたくないですね。 信頼かけが崩壊しているんだと思います。 ということで、 いや、これもね、 これは本当に 情報の行き違いすぎて、 生徒にもよく言うんですけど、 内心転下がるっていうのを よく言われるんですけど、 なんもないです。 ないですって言い方変なんですけど、 態度に対しての成績ってないので、 ないんですよ。 何をこれが指しているのか 僕には分からなくて、 大体ですね、 中学生、高校生になると 教科によって3観点ですね。 知識、機能と 思考力、表現力、判断力と 学びに向かう力というものが 評価の項目としてあって、 そこに評価をつけていって、 それを点数化して、 5段階に点数にして、 それをいわゆる内心転という風に 読んでいるんですよ。 表定値とか内心転とかね。 ここに何か 気にさわること言って 帰れるんだっけ? 帰れないんですよ。 大丈夫です。 っていう話です。 でもよっぽどのことがあったら、 それは資料解除請求すればいいだけで、 言ってどこという問題ではないと 僕は感じているんですし、 現場部もそういう風につけているはずなので、 そこの行き違いがあるのが すごく良くないなと思うのと、 おそらく教員側が 高圧的に何かを言っている可能性は あるんだろうなと。 今まで通り、 そこを隠したままですよね。 言っている可能性があるのかなと思いました。 これについては、 教員側が 高圧的に何かを 言っている可能性があるのかなと思いました。 これまたどこかで話を止めますけど、 内進点って何ですか? みたいなところは紹介していこうかなと 思っております。 覚えておいてください。 そういう仕組みは無いです。 ムズイです。 次に、 先生と呼ばないで回ですね。 コメント頂きましたね。 どこまで読んだのかな。 はつみさんからですね。 はつみさんから のざたん先生と呼んでしまいます。 そうですね。 私が勤める会社では、 課長も部長もさんで呼んでいます。 若い子にはさんの名前で呼んだり、 呼び方で距離感が変わる気がします。 ということで。 そうですね。 これでいい気がしてますね。 呼び方を決めるというのが いいなと思うんです。 僕は本当にのざたんで全然気になってないので。 もともとこれ、 生徒に呼ばれ始めた呼び方。 なので。 それでいいよという風に言っていて。 それで認識もされるようになってきたので。 僕は全然問題ないんでしょうね。 何かこだわりのある呼び方がある方は、 それで呼んでもらえるようにしたら いいのかなと思っていて。 それでね、やっぱり距離感が変わって 接しやすくなってくれたら それでいいのかなと思ってます。 そして、 さとんさんからですね。 私の会社では 立場にかかわらずさんづけ運動 が数年前から始まりました。 最初は違和感があり やりづらいなと思っていたのですが、 会社に質問する場があったので 聞いたところパワハラ防止等のことでした。 呼び捨てなどで無意識に 下に見る意識から パワハラが始まるので、まずは呼び方を 変えようとなったそうです。 その理由がすごく腹打ちしたので 自然に誰でもさんづけするようにしています。 ということで。 この背景があるというのは大事ですよね。 こういう意図でやってますよー という。 なんかいいと思ってね。 先生辞めましょうというのがいいなと 思いますね。 そしてそして、 チャオさんからですね。 私が勤めていた会社も遥か昔では ありますが、何々部長何々課長 などを呼ばず、社長でさえさん で呼んでいました。 当時としては画期的だった と思います。 先生からが 先生と呼ばないでと言われても 昔からの干渉を止めて親という立場から 何々さんと呼ぶには勇気があるかもしれませんね。 確かにね。 先生同士が さんで呼び合っていたらちょっと意識が 変わるかも。 なかなか一筋縄ではいけないですね。 ということですね。そうなんですよね。 そうなんです。 一筋縄でいかないんです。 そしてそして、 ニッコンさんからですね。 編長ありがとうございます。 取り上げていただきありがとうございました。 これはもったい 読めなかった。 これはもちろん簡単な話ではないこと よく理解しています。 この無意識なすり込みが怖いのですよね。 教員の世界でも民間企業でも いずれコラボでお話ししませんか。 教育現場の話いろいろ教えていただきたい と思います。ということで コラボの依頼 ありがとうございます。 今ですね、実はこの後 ゲームでやり取りさせていただいていて いつにしましょうかという話をしていますので ニックさんとの コラボ放送 そのうち近日公開 ということでよろしくお願いします。 そんな感じかな。 そしてそして 一昨日の放送ですね。 教員が社会のエコシステムに混ざることを したいのかいんですね。サトンさんから キャリナーのお話ぜひ聞いてみたいです。 ということでありがとうございます。 ということでこちらもどこかで 話をしようかなと。 講座中収録できたら それを流すのもいいのかなと思いながら ちょっと確認をしなきゃいけないので 確認をしてみます。 ということで これでいいのかな。 ということで 多分漏れてないかな と思うんですが漏れていたらごめんなさい。 コメント返しでした。 # 教員の残業代やら教員採用試験の辞退率ってそんなに単純な問題ではないのです… というわけで、今日の放送はここまでです。聞いてくれてありがとうございました。 教員の残業代問題とかですね。以前話した7割教員が辞退しましたよみたいなニュースとか。 この数週間で教員ネタがニュースになりすぎじゃないですかって思うんですけど。 僕からの本当にお願いなんですけど、そんなに単純な問題じゃないですっていう話なんですよね。 そんなに単純な話でもないし、そんなにギャーっていう話でもないし、 やっぱり淡々と何が起きているのかをぜひ知ってもらえたらいいなと思うし、 残業代が支給されていなくてその代わりの別のお金が払われているのはそうなんだけど、 それでいいんだっけっていうのはまだまだ続いている問題だし、 でもそうでもしないと、僕は宿泊研修とか絶対無理だと思ってるんですね。 宿泊行事なんか行った場合にはあれはもう本当にずっと仕事じゃないですか。どうしても業務になるので、 そこを掘り下げていくとそこにはもっともっと闇深い問題があったりして、 でもそれと同時に正直なところ払えるお金、払える予算というものが決まっているというのも事実としてあるわけですよね。 そこまで教員にもっともっとお金を出せる財政なんでしたっけとか、 そこって大丈夫なんでしたっけみたいなところですよね。 私が勤めている私立学校も別に授業料だけで払われているわけではないわけです。 もちろん補助金のような形ですね。女性金と言ったらいいのかな。 公的なお金がもちろん入るわけですよ。 なぜならばそれは公教育なので、全部の授業料だけで払われているわけではないんですよね。 だから関係ない話でもないわけです。 なので皆さんの世界との地続きの部分で、教員のお仕事ってどうしたらいいのか。 どこまでがしかるべきお仕事で、どこまではそうではないお仕事で、 先生をどうやってリスペクトし、でもいらない仕事をしているところは厳しくメスを入れていくということが多分必要なんだろうなと思っているので、 ぜひぜひ皆さんと一緒に考えられたらいいなと思っているところです。 ということで、そんな思ったことをコメントいただけるとすごく嬉しく思います。 ということで、今日のこと気に入ってくれましたら、ハートマークのいいねやフォローボタンポチッとお願いします。 そして質問、ご相談、感想、先生の働き方に関するご意見、感じたことなどなどありましたら、 コメント欄に自由に書いていただけると嬉しく思います。 コメントいただいたらそれを返す形で、次収録の時にお答えしているような放送にしております。 そして、明日の朝の放送も聞いていただければ幸いです。 それではまた。