# 「私とVoicy」コラボリレー最終日（後半） というわけで、今日はコラボ放送ということでVoicyパーソナリティのコミックさんに来ていただいております。どうぞよろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。皆さんこんばんは。お願いします。 というわけで、Voicy上で完全に初めましてなんですけれども。 そうですね。 完全に初めましてなんです。 なので、簡単に自己紹介。普段どんな放送をされてるのか教えていただけると嬉しいなと思ってるんですけれども。 わかりました。兵庫県で公立小学校の教員をしています。 今年で教員は11年目になりました。 Voicyの放送の方は、学びのクロスロード、略してマナクロっていう番組をさせてもらってるんですけども。 基本的には僕が日々の生活の中とか、子供と接する中で気づいた、ちょっとした気づきとか学びっていうのをアウトプットしながら。 自分がただ喋るだけではなく、皆さんにいろいろとコメントなんかをいただきながら、一緒に学んでいくっていう学びの交差点、クロスロードっていう風な放送をさせてもらっています。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 意識が高い。 すごいな。 いやいやいや。 すごいな。 いやいやいや。 意識高い方じゃないですか。 さっきの30分で僕は分かりまして。 プロフィール見せていただいたら、マイクロソフトのなんちゃらかんちゃらとかキャンバーのなんちゃらかんちゃらを。 ICT関係もやってる関係の。 そうですね。結構好きですね、触るのが。 そうなんですね。 どうぞどうぞ、いいですよ。 いやいやいや、学校現場でどれぐらい取り組んでんだろう、今と思いながら。 法律学業が今どうなってるんでしょうっていうのをお伺いできたかなと。 それこそキャンバーって先ほど言われてましたけれども、キャンバーも今すごい自治体に導入されてみんなで使っていこうよっていうのがあったりするんですけれども。 独自で、僕は兵庫県の西宮というところで働いているんですけども、西宮市にキャンバーをみんなで使っていろいろと実践なんかを交流するみたいなのを作っていこうっていうふうなのをコミュニティとかを勝手に立ち上げて。 セミナーちょっとしたりとか、オンラインで全国の先生と使ったりとかっていうのをさせてもらってました。2年間かな、やらせてもらってっていうのがあって。そういうので他の学校にちょっと研修を入らせてもらったりっていうふうな感じでやってたんですけれども。 割とでも法律小学校もやっぱりパソコンというかICT使うことも多くなってきたかなと思いますが。 そうですよね。聞いてると、小学校はもう本当にすごい使ってるなーって思うんですよ。 いや、でも私学のほうもかなり使ってるイメージはありますね。 いや、でも小学校じゃないかな。どうなんでしょう。中高とかになるとね、びっくりするぐらい使ってなかったり。 あ、そうなんですね。 わかんない。地方だからかもしれないですけど。 地方は本当使ってなくて。 こないだ言ったら、一人一台ってなんすかみたいなこともある。 僕じゃないんですけど、知り合いの方が学校に行ってヒアリングしてたら、 生徒一人一人まだWi-Fiつながんないんすよみたいな。 ちょっと待って、恥ずかしいからちょっとやめてくれみたいな。 うちの県が恥ずかしいことになってるみたいなことをばらさないでくれみたいな。 うちの学校だけはちゃんとしてるんだ。 人様のとこは知らないと思う。 まあ公立はね、結構でもやっぱりやってるなという。 そうです。公立はもうね、国がこれでいくよみたいな感じでね、一人一台配られてるんでね。 はい、そうですね。 今、黒鷹さんからコメントが来てて。 パワポでプレゼントかやってるんですか?って小学生でも言ってますけど。 やってますね。 それこそ、さっきも言われたような総合学習とかでも、 国調べとかして、この国はどんな国っていうのをパワポに作って発表したりとかいうのはやったりしますね。 結構発表権を使うときにはパワポでするのも多かったりしますね。 そこをキャンバーでやったりすることもあったりしますし。 その辺って決まってるんですか?キャンバーでするとか、パワポでするとか、Googleスライドでするとか。 いや、特には決まってないですね。 自治体によって、Googleで契約してるとか、Microsoftで契約してるってのがあるので。 特には、Microsoftしかなかったらパワポだよねとかいうのもあったりしますね。 なるほどな。 そしてはね、なんかね、先生がすごい大変ですよね。 どう使ったらいいの?これみたいなのが。 でもそうですね、確かにどんどん新しいものが出てくると、あれもいい、これもいいってなったりしますけれども。 だからこそ知り続けるというか、さっきの前半のお話じゃないですけども、アップデートするっていうのはすごい大事だなとは思いますね。 いやー、アップデートのスピードってスパンがどんどん短くなってる感じがしているんで。 分かります、分かります、それ。 結構きついなと思って。 いや、特にAIすごいですよね。 AIはもう追いつかないですよ。 いやもうすごいです。今の子どもたちもすごい大変やなと思いますね、本当にそういう意味では。 そうそう、だから使い方みたいなものも結構難しいなと思って。 インターフェースとか変わるじゃないですか、ちょっとしたアップデートでボタンの位置が変わるとか。 多分コミックさん慣れてるから問題ないと思うんですけど、先生の中には結構パニックる人とかいません? いやー、そうですね。 なんかね、それこそうちの自治体もね、今ずっとマイクロソフトで契約していたんですよ、端末がね。 で、それがこのタイミングでまたGoogleに変わったんですよ。 あー、なるほど。 そうなんですよ。 そうなったら、マイクロソフトTeamsを使ってたのを、これからはGoogleのClassroomだよってなった時に、やっとTeams慣れたのにっていう方もいらっしゃるので、また振り出し戻ったやんっていうのが、すごいなんか、確かにせやなって思ったりするのは。 しかもあれですよね、きっと今の話聞いてると、3月末4月初めの切り替えって変わる感じですよね。 えっとね、これね、ありがたいことにね、うちの自治体はね、今2つ併用してるんですよ。 あー、ありがたい。ありがたい、それは。 だからね、マイクロソフト使いながらGoogleも使えるみたいな感じで、緩やかに移行できるんですが。 現場に優しい。 そうなんですよ。ですが、やっぱり慣れてるものをみんな使うので。結局マイクロソフトはずっと使ってるじゃん。 でもね、これね、面白いのがね、やっぱり子供の方がそういうの早いんですよ。 いや、早いっすよ。子供の方が早い。 こっちが教えなくても、こうじゃない?って感じでサクサク触っていくと、こんなんできたで先生、っていうのもあったりするので、いや、子供はほんとすごいなと思いますね。 いやー、ほんとすごいと思いますよ。 適応能力がすごい。 適応能力すごいし、僕は比較的やってるほうだから、こうだよーとかって言ってるんだけど、 なんか気づいたら、いや先生、この方法がほんと早いっすよ。高校生とかも使い慣れてるから。 ああ、でも高校生はすごそうだな、確かに。 えー、みたいな。そんなのあるの?みたいな。 ごめんごめん、じゃあ君が教えてくれよ。 そういうのも素敵ですよね。先生に言えたりとか、こっちのほうがいいよっていうふうに言ったりできる関係っていうのも素敵ですね。 明らかにここ数年で、僕たちは中学校、高校の一貫校なんで、 中学校で小学生受け入れるんですよね。 そうすると、年々技量の高い中学校1年生が入ってくるわけですよ。 いやでもね、確かに公立小学校とかでも、クラスには1人2人はいますね。 うわ、君すごいな、みたいな子がいるので。 タイピングとかができる子がいるし。 そうなんですよ。 でもどんどんやってきたんだろうなっていうのは結構ある。 例えばさっきのプレゼンのスライド作ってねとかって、 ほんと数年前は使い方じゃちょっと一回デクチャーするねみたいなことを入れてたんですけど、今入れなくていいですかね。 めっちゃわかります。パワポ博士いますもんね。アニメーション作りましたとか。 困ったら隣の人とやり方聞いといてね。 それでなんかデクチャーもあるので、そういう意味ではすごいなんかその子がね、 みんなにちょっと教えてあげてって言ったら活躍の場にもなったりするし、 ほんとすごい子たちは多くなりましたね。 だからほんと、小学校の先生に足を向けて寝られないなって思う。毎年。 いやこれね、よく言っていただくんですよ。 中学校の先生とか高校の先生とかにね、小学校の先生にっておっしゃられるんですけども、 いやもう中学校の先生とかほんとすごいなって思いますよ。 部活の縮小のところもありますけれども、休めてないじゃないですかってすごい思いますもん。 土日とかね、謎の行事とかもありますからね。 小学校もあれじゃないですか、一日の中の時間の制限というか、制約が厳しいなって。 授業ずっとあるじゃないですか、基本的に。 ああ、そうですね。 僕ら教科だから。 ああ、なるほどなるほど。 そのへんってどうなんですか。 うちの兵庫県は、5年生とか6年生は教科担任制をシステムとして使ってるんですよ。 なので学年の中で、例えば私は社会を1年間教えるねとか、 理科を教えるねとかいう先生を年度始めに決めるので、 教材研究は社会だけ頑張る。 ただ国語はみんなやろうねとか、そういうふうな感じだったりするので、 やや中学校寄りの考え方で、子どもたちもそういう意味では、 中学校生活にいきなり教科担任制っていうかは、慣れた状態でいけてるのかなって。 僕らも働く上では、すごく教材研究とかを全部やらなきゃっていうわけではないので、と思いますが。 低学年はね、僕は教科担任制のほうがいいかなと思います。 本当ですか。 それしか知らないので、他は6年生で全部の教科を教えるってところもきっとあるんでしょうけども、 物理的に空き時間というかが生まれたりするので、その間に仕事ができるのもちょっと大きいなって思います。 全部見れたら、全部見れる良さはもちろんわかるんですけど、 先生の頑張りの名のもとに成り立っている何かっていうのが一つある。 まあまあまあ。言わんと仕事はよくわからない。 1年生、2年生ぐらいはまあまあいいのかなと思うけど。 3年生、4年生ぐらいだと、5、6年生はもう絶対しんどいわな。 全部やらないといけないじゃん。 そうですね。1、2年生も全時間、僕は今年2年生担任なんですけども、 全時間、全教科なので、1日中ずっと子どもたちと一緒にいるっていう感じなんですね。 可愛いし、見てていいなって思うときもあったりしますけども、 ちょっとふーっと息抜きたいなときもやっぱりあるし。 いや、ありますよね。 私学の先生ってそういう意味では、教科担任生というか、中高ですからね、どんなことを。 私立小学校も、だいたい教科班じゃないのかな、そんな気はするんですけど。 僕私立の小学校は勤めたことないんでわかんないけど、中高は完全に教科だし、 そうすると教科でしか見ないから、空き時間ももちろんあるし。 そのときにちょっと空いた時間に、他の授業でどんな学年の生徒がどういう様子なのか見に行くとかに出てきて。 そうですね。それもすごい大事な時間ですよね。 普段、自分が知らない場面の子どもの様子はすごい大事だなって。 でもそれはめっちゃわかりますね。 めちゃくちゃあって。 保護者の人との面談とかでも、うちの様子と学校の様子が違いすぎてとかって言われるんですよ。 ああ、そうですよ。当然ですよって話してね。 当然ですよって。なんなら授業ごとに違いますよみたいな。 学校の中でも違いますよね。 この教科のときはこうですし、この教科のときはこうです。 いやでもそれ、保護者の方は必ず言われますね。 僕もなんか、自分の娘とかのことを考えたら、そうやなって思いますもんね。 家の様子と通ってる縁の様子が違うっていうのは。それはあってしかるべきですね。 だから学校の先生もそこを、「いやそんなもんすよ!」って明らかに言わない人が多いからさ。 あ、そうなんですか。あんまそういうの言わないんですか。 僕結構なんか、「いやそんなもんすよ!」って結構言っちゃってますもん。 当然ですよ、その辺は。 どうなんだろう。小学校の先生は言いやすいのかなっていう感覚があって。 ああ、そうか。中高になると自分の教科でしか見ないから。 ああ、そうか。確かに。でももう担任って言ってもほとんど一緒にいないんですよね。 担任って言っても組織上の何かですから。 組織上の何かでしょうがない朝見はるかみたいな。朝いる、いる。 そうか。でも本当に朝会って帰るときに、「おお、またな」みたいな感じの日もあったりするんですよね。 ああ、ありますあります。昔ありましたよ、それ。 ほら、お前の授業は一個もない。 そう、確かに。でもうちもね、5、6年生とかやったらそれも稀にありますね。 久しぶり?みたいな日ときもありますね。 いやいや、そんな感じで、適当にしゃべってたら、 マッサさんから、私とボイシーにどうやって舵切るのかなっていう質問が来ました。 トミックさんは、ボイシーを始めたきっかけみたいなのは明確にあるんですか? 教員をやりながらボイシーだ、みたいな。 そもそもやっぱり聞いてたんです、ボイシーは。 SNSの発信は主にTwitterが主なんですけれども、 そこでボイシーやってる、今、キャンバジャパンの坂本義役さんっていう。 坂本さんがボイシーで発信されてるのをずっと聞いていて、 そこから教員パーソナリティがちょっとずつ増えて、聞き始めて、 自分もしゃべるってなったら、どんなことしゃべるかなっていうのを自分ごとにして考えるときに、 やってみたいなっていう、ひとつの自分の中で、できるならやってみようっていうので、 それこそさっきの話じゃないですけども、申し込みを送って、 何も書いてこんかったな、ちょっとまた送ってみようかな、みたいな感じで。 何回か、5、6回ぐらいでちゃいますか、確か。そんな感じだったかなと。 じゃあメゲゾンをやっつけたんですね。 そうなんですよ、あれ送っちゃったら、自分が何書いたかっていうのがもうわからなくなっちゃうので、 ちょっと趣向を変えて、今度書いてみようかなって、試し試しやってたっていう感じですね。 ありました、そうそうそう。書いて送ったら本当に手元に残んない。 そうなんですよ。何もないって。 最初やったとき、何書いたかわかんないわってなって。 基本的にメモを書くようにして、送ることはこれに書いておく。 一生同じことしてた。 これなんか冷静に見たらこれじゃ面白くないな。 そうですよね。一時期、自分でもう瞑想をしてたときには、サウナのことだけ喋りますっていうのを送って、自暴自棄になった時期がありましたね。 それは面白いね。雰囲気なのにサウナの話を。 それはもう絶対こんなんでどろけないやんと思って、すぐに次のやつを送りました。そういう感じでしたね、ボーイシリーズ愛にも。 同じ症状の人がいますね、ドクターリンさん。何書いたか覚えてない。 いやー覚えてないです。あれってどうなったんだろう。ボーイシリーズ愛って何か大切に保管されてるんですかね。 あれスリサイサイで、ダメだった、ダメだったのは何だったのか。 そうですよね、なんか。 割合的に言ったら気になるのをピックしてくのかな。 そうですね。でも本当に何か覚えてないな。何回送ったかも覚えてないし。 何回送ったかも覚えてないですよね。 6回ぐらいかな、みたいな感じですね。 でも明確に喋りたいなっていうのは、やっぱり先生の仲間が、先生同業者が喋ってるから私も、みたいな感じになってたんですかね。 そうですね。全くその通りですね。 やっぱり当時ボーイシリーズやってるっていうのが、ひとつのステータスじゃないけども、やっぱり憧れはすごいあったので。 そういう意味では、自分もそこの同じ土台に乗ってやれたらいいなっていう憧れが一番強かったです。 でも、本当に自分がなれるとは思ってなかったっていうのは正直なところで、 一時期教員枠がすごい増えたときがあったんですよ。 めっちゃ増えましたね。 めっちゃ増えたときがあって、そのときに僕もスッておこぼれみたいな感じで入っちゃったもんなんで、 おえーっとなっちゃって、売っちゃったよんっていうので。 でも本当にありがたいことに、そうやって選んでもらったからには、やっぱり続けたいなというか。 なかなかじゃあみんなでやろうよっていう感じでもないというか。 なので、ただ自分ができることは続けるしかないと思って。 そうなんですね。続けることだけはできるんですよね。 質とかはともかく、野田さんはそんなことはもちろんないと思うんですけども、 僕は本当に内容がなくて、自分が喋りたいこと喋ってもしょうがないから、 みなさんの思いとかをぶつける場にしませんかみたいな、みんなから学ばしてくださいっていうスタンスでずっと放送はさせてもらってます。 偉いですね。 いやー、大したことない。本当に教員のパーソナルな方、みなさんね、すっごい立派立派なんですよ。 いろんな実践とかっていうのがあって、他ないから。 実践僕もないからね。 ないからね。 しょうもないこともおかしくなってます。そうなんです。 大丈夫です。その放送のほうが面白いですよ。 慣れてきたらもういいや、昨日放送撮るの忘れたみたいな。 やばいやばいやばい。朝ちょっと喋るか。 野田さんは毎日放送されてるんですか? そうですね。毎日一応夜に収録した朝アップするというルーティンで。 そうか、夜か。ルーティンじゃないけど。 僕は毎日一応やらせてもらったりしてますが、帰り道に結構喋ってることが多くて。待機しながら。 帰り道はね、自分のその日あったことの思考の整理じゃないですけども、そういうこともできたりするし。 そういうふうな時間でやらせてもらったりとかしてますね。 帰り道ね、いいんですけどね。たまに危ないときがあって。 危ない。 危ない危ない。言いすぎる言いすぎる。 そっちか。これはまずいみたいな。 着信しなきゃ。 それはたぶん野田さんがすごいよく考えてらっしゃるからちゃいますかね。 僕はね、本当に短絡的やから、今日こんなことがありましたみたいな感じで終わっちゃうんでね。 腹立つって言ってずっと腹立つって。 え、野田さん腹立つとかあるんですか。 なんかすごい1時間喋らせてもらってて、すごいなごやかな感じで。 たまに学校界隈とか行政とやりとりをしてるとですね、あるんですよ。 明日までみたいな。 今日一番の声の大きさが今日一番。 今4時ですけどみたいな。 でもその辺はちょっと確かにええでなりますね。確かに確かに。 本当にたまにあるんですよ。 すごいですね。行政とやりとりしてるからこそそういうのはね、なったりしてますもんね。 いやまあしょうがないですね、そういう。 野田さんは金曜日の夜に毒吐いてるよねって書いてますよ。 金曜日の夜は毒吐いてます。 あ、そうなんですか。 これは聞かせられないから。 そうなんです。それ放送アップするとかではなく。 アップはプレミアムにしてます。 なるほど。なるほど。 野田さんのそういうとこ見たかったらプレミアムにと。 生ライブでオープンにしてます。 あ、生放送は聞けるんですね。 ちょっとまたその生放送キャッチできたら行きます。 いやいや、それもまたひとつですよ。 なるほど。 そんなことやってたらですね、もう10時になりましたね。 昨日、議員さんに早く終われって脅されてたんで。 時間のとおり終われって脅されてたんで。 なるほど。ちょうどいい時間ですね。 最後にコミックさん、お知らせごととか告知物とかあるんですか。 告知というか、来週の7月25日ですね、土曜日に、 兵庫県の西野宮北口という駅があるんですけれども。 西北というやつですね。 あ、ご存知ですか。西北です。 行ったことあるね。 ほんまですか。 西北でセミナーを開きます。 ボイシーパーソナリティでもある名前三原先生をお招きして、 セミナーを開くので、教員向けではあるんですけども、 今学校の先生たちってこんなことを考えて、 みんな頑張ってるよって、学校って楽しいよっていうようなところを、 みなさんで共有できる場合になれたらなーって思っているので、 もしよかったら来てもらえたらなーっていうのが、 シーズナー一つかなというところです。 関西圏の人はぜひお仕掛けください。 7月25日ですね。 今日はありがとうございました。 ありがとうございました。 あっという間にやったんで、またぜひお話色々聞きたいなと思いました。 このあとは閉会式があるみたいなので、そちらもご参加ください。 ありがとうございました。