# #05 そのアドレス、どこの人？ 学校で教養しているのだったんです。 メディア情報リテラシー教育をしている安藤です。 今日も緩くやっていきましょう。夏休みですけれども。 前回ですね、検索の話してたじゃないですか。 検索の時に何見たらいいんだけど順番があるよねみたいな話をしてて。 読んだものが、一時情報とかいう言葉を最近耳にするようになるわけですけど。 コメントがあって、その一時情報なのか二次情報なのかを確認するのが良いのかなと思いましたと。 そういうコメントをいただいてたんですけど。 そういうことですよね。 一時情報をできるだけ見に行こうねという話を意識するといいのかなと思ってるんですけど。 知らん分野だと、要するに知見のない分野なの、それって難しいですよねって。 そういう正直なご感想があったんですよね。 何が一時情報かがわからないってことですか? そうかもしれないですね。 一時情報は僕も教育の分野だとわかる気もするし、自分の好きな分野だと一時情報を見つけやすいなというところはもちろんあるんですけど。 あんまり慣れてない分野だと、やっぱりスッと見えたものを信じがちな気もしてるわけですよ。 ここまで喋ってきたんですけど、そもそも一時情報とか二次情報って、何とやってるの? 違いはなんて、子供たちは説明してると思うんですけどね。 あ、してますね。 どういうふうに説明してるんですか? 一時情報、二次情報っていうのは。 一時情報はそれ以上遡れないオリジナルの情報で、 二次情報はその一時情報を誰かが切り取ったりとか編集したりして、外に出している情報だよっていうふうに言ってますかね。 なるほどなるほど。だから一時情報は自分の情報で、二次情報は切り取りとかそういうことをまとめるとか、そんなイメージで取ったらいいんですかね。 ちょっとそれだと狭すぎます。 でも簡単に言うとそうですし、じゃあこのポッドキャストだったら、ポッドキャスト自体は私たちの一時情報だとすると、 それを誰かが切り取ってくれて、どこかに流してくれた、それが二次情報になります。 ただ、私たちの話している内容の根拠になるものは何だろうって調べるとしたら、私たちが二次情報になるっていう感じですか。 ややこしいですか。 でも状況によっては違うのか。この人が言っているのは一時情報だけど、それの言ってる元は何だっけみたいなことをまた掘り下げていくと、 二次情報のことを言っているとかもあるってことか。そういうことだよね。 内容は私たちがリテラシーのことを話すってことは、例えばこういう統計データがありますって私が言ったら、 その統計データは政府とか何か調査会社のところ、私が見に行ってそのことについて話しているので、一時情報はその統計データになりますよねって。 だから私が話しているのは二次情報っていうこと。 だから私の話を聞いて、安藤さんだからそうなんだって信じてくれるのは個人的には嬉しいのかなと思いつつも、 リテラシー的にはそれについて何かおかしいって思ったりそうなのかって思ったら、元の統計データ見に行ってほしいなというのはありますよね。 元のデータっていうのを、今日のドメインの話をしたいなと思っているんですけど、 元のデータを見に行くときにヒントになり得るのがドメインなのかなと思ってて。 そうですね。確かに。 多分僕もそこはすごい気をつけて、文科省がちゃんと言ってんだっけみたいなところは、 僕現場にいる身としては、ちゃんと文科省のデータだよね、どっかから取ってきてないよねみたいなのとかは気をつけて、 引用とかって書いてあるのとかを見たときに、引用ってことは元データあるんだよねみたいなので、文科省のところに取りに行くとかはよくしてたりするんで、 でもそれが見てるものがちゃんと文科省のだっけは、ドメインで判断してる部分もあったりするので、 っていうドメインなんですけど。 なんすか、ドメイン。今ここまでドメインって勝手に言ってるから。 ドメインって何? よく言われるのは、インターネット上の住所とか言いますね。 より分かんなくなりますね。 それよく耳にしますよ。インターネット上の住所ですよ。 得意な人には分かるかもしれないですけど、パソコン苦手先生みたいなの、学校現場にもいますけど、 パソコンとか苦手なの、ドメインって何ですか?みたいなこと言うんですよ。 インターネット上の住所ぐらいでもう拒絶反応出ちゃうんで、なんて説明したらいいんですか。 子どもたちにも一旦はそう説明するんですか?住所みたいな。 そうですね。でも逆に言うと子どもたちの方が知ってる気がします。 どうかな?でもそうな気がしますね。 どんな反応するんですか?ドメインって言ったら。 なんか後ろのやつでしょ。 後ろのやつって分かってんだ。 なんかする気がします。 はいはいはい。いわゆるGoogle.comみたいな。 そうですね。Google.comだし、なんとか.jpとか。 JPって何でしょう?って言うと、日本でしょ?みたいな感じになりますね。 大人より賢いんや。 でもどうなんですか?.jp知らない人っていそうですか? 分からん。JPはさすがに分かんすかね。 JPは分かるかな。でもそのJPの前もね、いろいろあります。 COとかね。 CO? 弊社は株式会社インフォハントという会社でやってますけど、 インフォハントはインフォハント.co.jpが弊社のドメイン。 URLか。 ドメインです。 ドメインって言っていいんですよね。 なるほどなるほど。 これは? CO.jpっていうのは、日本国内に登記してる法人しか使っちゃいけないので。 日本国内に会社ですって登記してないと使えない。 そうです。だからCO.jpが、ちなみにドメインって買うんですよね。 なるほど。 買うんですよ。 買うときに会社持ってますと言わないとCO.jpは買えない。 そうです。 有効にならないみたいな。 ちょっと忘れちゃいましたけど、 法人番号を言うのか、定期情報を入力して、 間違いなく私は日本国内でインフォハントっていう会社をやっている人が、 みたいなことか。 そのドメインを買いたいと思っていますっていうのを申請しました。 てことは、 申請しないと、 何ヶ月だっけ? 確か3ヶ月ぐらいで、 そのインフォハント.CO.jpがリリースして使えなくなるみたいな感じでした。 なるほど。リジェクトされてると。 リジェクトされちゃうんです。 いないって消えちゃうってことか。住所が消えるのか。 いるってことを証明されなかったので、ダメですよって。 なるほどね。 一方で.comとかあるじゃないですか。 僕も持ってますけど、.comは。 .comは誰でも。 誰でも買えますからね。 クリック一つでポチって買えますからね。 よくある、いかにもそういうURLいろいろありますけど、 実は何の信頼性もないっていうか。 意外とね。意外と買えちゃうんですよね。 それってCO.jpみたいなものは、 信頼性みたいな部分もくっついているよとか、 ってことですよね。 そうですね。 学校とかだとED.jpとか、 大学とかAC.jpみたいなやついったりするので、 それも個人じゃないと買えないっていうのも決まってて。 その辺は生徒たちに、 だからメールをね、 学校のメールがね、 ちゃんと機能するんだよっていう説明を僕は授業でしたりするんですけど、 迷惑メールにならないから大丈夫だよ。 確かにそうですよね。 面白いのが、 今言っていただいたように、 高等教育機関とか、 大学とか専門学校だとAC.jpで、 中等教育以下、 18歳未満だとED.jpなんですけど、 大学付属のある高校とか、 AC.jpだったりするので、 それも学校によって、 ドミニの使い方が違うんだなっていうのは面白いですよね。 例えば写真がどうやって取得してるかみたいなところは、 意外とあったりするんですけど、 っていう話がドメインの話じゃないですか。 って時に、 本当に大学のウェブサイトとか、 本当にこれは学校の、 私が見たい学校のウェブサイトなんだっけっていう時は、 そのURLのそこの部分に注目したら、 間違いじゃないという。 信頼性が高いってことですよね。 そういうことだよね。 ずいぶん昔に嘘の大学のサイトとかが流行った時代があって、 これは知ってますか? 嘘の大学? 誰かがたぶんふざけてパロディーみたいな、 フォントになりそうな大学のサイトを、 おかしい感じに作ってて、 それはあったんですけど、 でもそういうのだとやっぱり、 AsudoとJPは取れないので、 なるほど。 多分.comとかだったと思うんですけど。 そういうことか。 ありそうな空想のやつですね。 そうですね。 なるほどな。 そういうふうに見ていくことで、 一応情報の出どころが分かってくるよ。 だからドメインっていうのを見たらいいよねっていう話ですよね。 そうですね。 さっきのちょっと戻って、 一応情報どれだけ出てないかの方。 例えば、政府系の統計調査でだったら、 政府系はgo.jpなので、 go.jpのドメインの統計データは見に行くってこともできるんですよね。 はいはい。 その辺を気をつけてると、 ちょっと気になってくるっていうか。 僕もその話を聞いて、 ちょっと気にするようになってたり。 これドットコムかな。 ドットコムだとこれ違うのかどうなんだ? みたいなのを疑ってみたり。 その辺は個人で発信されてるのか、 本物が企業なのか、 その辺をちょっと見たりするっていうのは 意識はしているところなんですけど。 それをしてると、 見たり判別したりするときがあると思うんですけど、 この間の回で、 詐欺にも引っかかりづらくなるんですよね、 みたいな話をしてたじゃないですか。 あれはどういうこと? 例えば、 昔、 多分最近は何かない気がするんですけど、 同じ例は。 Amazon。 Amazonって何でしたっけ? Amazon.com? Amazon.co.jpですかね。 日本は。 でも例えば、 AmazonのMがNになってたりとか、 JPじゃなくてそれこそドットコムになってたりとか、 はいはいはい。 ちょっと違うようになっていると、 それはURLとドメインを見たときに、 これはAmazonの本当のページじゃないなとか、 っていうことが分かるっていうことですよね。 なるほどなるほど。 いわゆるフィッシングサイトみたいなやつかな? フィッシングとか? 偽サイト? メールとか偽サイトとか。 最近迷惑メールみたいな感じで来るじゃないですか。 荷物届けたのに届けられませんでした、 ここに連絡してくださいとか。 Amazon。 宛先はAmazonって出てるけど、 あれ別に送る人が勝手に付けられるんですもんね、 メールは。 そうなんですよ、そうなんです。 アドレスまでちゃんと見ると、 ん?って。 全然違ったりしない。 メールアドレスもだから後ろは。 はいはい、あれがドメインですもんね。 メールアドレスの後ろのところも、 あれもだから所有者しか使えないものですもんね、 基本的にそのドメイン。 そこまでちゃんと見ると、 あなたの有効ポイントが明日切れますよとか。 よくある。 あなた今ログインしましたけどとか。 してねーし。 不正なログインを検知しました。 不正なログインを検知しました、 みたいなのが出てきたりするんですけど、 明らかに違うって分かってるから、 見もしないんですよね。 そもそもメールツールっていうか、 日本の中でもすぐに迷惑メールで フィルタリングされちゃったりもしてるので。 Gmail優秀ですよね。 Gmail結構優秀で。 たまに必要なのも入っちゃうけどね。 たまに必要なやつまで入っちゃってることはあるけど、 基本的になりすましみたいな怪しいげなのは全部、 フィルターかけられてるのかなという印象ではあるんですけど、 こういうことを知ってると、 逆にすり抜けてきたやつとかが、 絶対違うんだけどみたいな。 絶対違うんだけど、 どこ見たらいいんだっけなみたいなときに、 まず宛先を見たりするといいのかとか。 宛先? 送り先か。 送り元。 送り元を見て、 ここのメールアドレスから来てるの大丈夫なんだっけって確認をして、 だいたいメールにはここから情報を入れてくださいとかっていうリンクがあるので、 そこのウェブサイトのURLって何だっけってすると、 よく分かんない文字列だったりするので、 これはクリックしておかないでおこうっていう判断できるってことですよね。 で、これちょっとお伝えをしておきたいんですけど、 ボタンみたいなのがあってURLが見えないようになっていることってあるじゃないですか。 うん、あります。 あれって別にパソコンだったら右クリックしてURLコピーみたいなのができるじゃないですか。 だから別に必ずしもそこを踏んでページに行かなきゃURLが見れないってことでもないので。 怪しいなと思ったら右クリックしてコピー。 URLコピーとかして開かないでメモ帳か何かにテキストで貼ってみる。 テキストで貼ると全然違いますねって。 だいたいそうですもんね。 だいたい変なの。 でもそれで分かんなかったらとりあえず、 例えば何がいいですかね。 Amazonだったら自分のAmazonのページを開いてみて何かアラートが出てないかとか。 物が届いてたら別にそのメールから行く必要ないですもんね。 あとよくあるのは振り込み、お支払いが滞ってますみたいなのもありますけどね。 カード会社の自分のサイトにメールのリンク先を踏まなくても自分が本物を分かっているわけですから。 そこまでいってアラートが出てたら払ってないってなるんでしょうけど、 基本的にそういうことはあんまりないはずなんで。 違いましたねって。 でもそういうところにお知らせとかあるじゃないですか。 例えば、みずほ銀行からお知らせ。 最近こういうことをするフィッシングメールが多発しております。 一応教えてくださいって大体書いてあって。 大体文章例が載ってるんですよね。 確かに載ってる。 そうすると、また同じねっていうことが確認できますよっていうことですよね。 そうですね。だから本体を見に行くといいですね。 自分のいつも使ってるものだったらそっちを自分で見に行って。 そうですね。リンク先は踏まないってことですね。 安全のためにはそうやって、回避できる手段があるならそういうことを知っておくっていうのは大事ですね。 改めて考えたらそうでしょうね。 結構なんか、明け方とか夜中に来てません? なんか変なタイミングで来ますね。 結構私の周りは、明け方起きて、メール見てびっくりして、そのままベッドの中で振り込んじゃいましたって人が何人かいるんですけど。 そんな焦らなくていいんですよ、と思いますよ。 狙ってる可能性ありますよね。 朝起きてそんなメール届いてたら、人によっては焦りますよね。 だから落ち着いたところで処理をした方がいいですね。 確かにね。慌てる必要はへなしないんで。 1分1秒は争うことはあんまない。 でもそれこそ振り込み系でいうと、何日までっていうのが24時間以内だったりしますよね。 そうね。 すぐに振り込まないとダメですっていう。 今すぐに判断してくださいみたいなのがあるから極端に期日が短いのは嘘ですよね。 だいたい24時間みたいな迷惑メール入ってるのたまに続いてみたりしますね。 もう過ぎてるわと思いながらね。 そっかーみたいなのありますね。 そういう風にね、URLを気をつけて見るとか、ドメインを意識して見るっていうのが大事なのかなという風に。 勉強になったわ。 確かに自分で見に行くは大事っすね。 ありがとうございます。 というわけで今日はURLとかドメインについてのお話をしたんですけど、 まず基本的にドメインは買えるものだという認識を持っていただく。 まずドットコムなら誰でも買えちゃうから、あまり信用しないほうがいいし、ちゃんと見たほうがいいよねっていう話ですね。 じっと見て、アマゾンなのか。 アマゾンのスペルどうなってたっけ? Nで終わってるのにEがついてるぞとかね。 あるからね。 気をつけていただけたらいいですよね。 どっかの人っぽい、アマゾンっぽいメールとか、何々銀行っぽいメールとかは基本的にメールアドレスをちょくちょく見ていただくとか。 そもそもそのアマゾンとか、銀行だったら銀行とか、そもそものウェブサイトをまず見に行くと。 そういうことを意識してもらって、その時の参考、指標、目印になるのがメインっていう感覚でいいんですかね。 そうですね。 でも意外と知らないでしょうね、大人もね。 なんとなく使いちゃってますからね、仕組みっていうか。 そういうことを知らなくてもね。 知らなくても使えちゃうし、Gメールとかフリーで手に入っちゃうから意識しないのかなと思うけど。 その辺が違ってきた時にあれは実は買うものなんだとか、手に入れたりするものなんだとか。 自由にアレンジできたりする人もいるよねっていうのを知っておいてもらうのが良いのかなと思って。 というわけで皆さん是非迷惑メールが来た時には焦らず、まず宛先のメールアドレスを見てみる。 そしてURLをコピーしてメモ帳に貼ってみると。 ちょっとやってみていただけると面白いんじゃないかなと思っております。 本澤さんそんな感じで大丈夫かな。 はい、大丈夫です。 ありがとうございます。 じゃあ今回の放送は以上となります。 また次回お会いしましょう。 ありがとうございました。 ありがとうございました。