# タイトルコール リスナーのみなさん、おはようございます。 あいにける先生のザッタンです。 今日もまなびのセカンドオピニオンをお届けいたします。 9月の18日、金曜日です。 いかがお過ごしでしょうか。 今日の放送ですけれども、 昨日の夜に収録しました ドクターリンさんとの 月打ちコラボ放送の 後半になっております。 なんだかんだで喋ってたら 1時間くらい喋ってましたね。 でも色々 あっち行ったりこっち行ったりと 話題があっち行ったりこっち行ったりしてたんですけど でもやっぱりね 先生愛と どうやって過ごしていくのか みたいなところですね。 教育の場面でどうやったら できるのかなとか そういうところは 考えなきゃいけないことなのかな みたいに 改めて思った次第でございます。 放送の中でですね 時折出てくるVC文化祭というのは 一体何なんだということで あまり説明しなかったんですけど ドクターリンさんが 発案したと言いますか 言い出しっぺで コラボ放送のリレーを 7月にもやったんですけれども 次は文化祭っぽくやりたい ということで そこに賛同した 僕もお手伝いしますよということに 運営みたいなことをやってるんですけど 16日から 6、7、8と やる予定です。 フライヤーのデータがあるので 僕が作ったので 貼っておきますので見ていただいて 今ですね、告知サイト やる前に 文化祭は始まるまでが楽しいので それ用の サイトを作って 始まったら始まって楽しめるような そんなものを作りたいなと思って 今準備中でございます。 公開できるようになったらまた 紹介したいなと思ってるんですけど 一旦フライヤーを見ていただいて 興味持っていただけると 嬉しいなと思ってます。 というわけで この後はリンさんとのコラボ放送 後編です。どうぞお聞きください。 # 月イチりんさん はい、というわけで、今日のゲストはドクター凛さんです。 あ、どうも。月市凛さんです。 月市凛さんです。どうもどうも。いかがですか、最近は。 最近は何に忙しいんですか。 最近は何に忙しがってるんですか。 公演活動をやってまして。 おお、すごい。 そうなんですよ。ちょっとそれで作ったり、あとは論文と、あと科研も先日出したところなので。 そんな時期なんですね。科研の時期なんですね。 そうです。でも出てきたので、あとはもうね、2月にお楽しみ。 そうなんだ。 2月に結果が出る。 そんな長いスパンなんだ、これ。 審査があるんですよね。 そうだよね。半年ぐらいかかるね。 いや、もうかかりますかかります。 審査されて、受かってたら、来年も研究頑張ります。 長田さんも出してるでしょうしね。 みんな出すんですよね、きっとね。 大変だなと思いながら。 楽しみながら、楽しく準備しましたよ。 ワクワクするんですよ。 計画してる段階が一番楽しいなって思ってます。 やり始めたらもう大変ですけど。 遠足の準備が楽しいやつですかね。 そうそうそう、そうですそうです。 文化祭もそうですね、計画。 そうですね、文化祭もね。 大変です。 何で僕はこんな準備を今してるんだろうと。 シンプルに作るはずだったものが、 そうそう。 手のこのものになっちゃいまして。 本当に楽しようと思ってて、楽しようと思って作ったんですけど、 なんか偉いものが出来上がっちゃったから楽しくなっちゃって。 楽しくなっちゃう、わかりました。 楽しくなっちゃって、なんかいいかみたいな。 見てくれる人が楽しくなったらいいなーくらい。 いやーでもなんだろうね。 これはね、何かに役に立つっていうね。 さっきの前半の放送でも言ってたんですけど。 何かには役立つだろうな。 思ってるんですけどね。 役に立ちますよ。 また使える元ができたみたいな感じがする。 あーそうそうそうそう。 確かになんかこう、 でもなんか最近ちょっと思ってるのが、 こういう世界観を楽しむのが、 やりたいことなのかなーと思ってて。 純粋に楽しみたい。 そうそうそう。 なんか聞いてくれる人がこう、 なんか楽しい、こういうことできるんだとか。 うんうんうんうん。 本当ウィンウィンな世界ですもんね。 私も楽しいしあなたも楽しいみたいな。 いやーもうね、そうなんですよ。 学校教育だと、なんか生徒が楽しんでるかっていうと、 楽しんでない生徒もいたりするから、 ウィンウィンじゃなかったりするんだよね。 ウィンウィンじゃないこと結構ありますね。 確かに。 理想の世界じゃないですか、ここは。 そうであってほしいなと思うんです。 聞きたくなかったら聞かないでしょうしね。 そうそうそう。 でもなんかあれが楽しかったねとか、 またああいうの作ってくださいとかって言われたら、 もう1回できてるからさ、 同じことやったらできるんだろうなーと。 想像もつくし。 いやー、にしてもですよ。 にしてもですけど、 昨日のね、 リンさんも朝お話されてたんですけど、 いつでしょうかね。 10周年。 そうそうそう。 16日に10周年で、 パーソナリティ向けにいろいろワードコーダーで こういうふうにしたいんだみたいな話をされてたじゃないですか。 されてましたね。 暑かったですね。 暑かったっすね。 引きずられました。 私も興奮しちゃって。 すぐ引きずられる。 興奮しちゃって尾形さんの熱に。 気が弾けるみたいな。 ワクワクしましたね。 ワクワクしたー、マジで。 いやもうこんな楽しいとこで遊んでいけるのまだみたいな。 皆さん、ドクターリンさんがボイシーのアプリ内に住み着くかもしれない。 いやもう住んでますけど、住民広告に移したほうがいい。 だから住人が生まれそうな感じもしますよね。 ずっといるな、この人みたいな。 そうな気がする、あれ。 そう、なんかより関係性が深まる仕組みを作っていくんだなって思いました。 いやでもありがたいなと思いましたね、なんかあれは。 純粋に。 やっぱね、最近感じるんですけど、 別にこれディスるわけじゃないんですけど、 ディスるわけじゃないんですけどって言っとかないとディスってるように聞こえそうなんですけどね。 ボイシーのトークテーマで、先週ぐらいから、 あるじゃないですか、中熟化、効率化みたいなのがあったんですよ。 今週は勉強、なんだっけ。 勉強しろというか。 見守るか。 そういう対立構造を作られるとですね、非常にやりづらいと思いながら。 私どっちもダメって言いました。 聞いた聞いた、見守るの話がさ、 見守るを、マジで見守るやる人いるじゃないですか、文字通りの見守るを。 そう、見守ってる風情でっていう感じですよね。 見てるだけみたいな。 そうなんですよ。丸投げてやるんですね。 ちゃんとオブザーブしてください。 そうなんです。 そこに意図、じゃああなたの意図はとか、あなたの目標はみたいな。 目標なくただ見てるだけだったら、 間違った方向に進むかもしれないし、進まないかもしれない。 でもあなたの目標は、おそらくもしサポートできることがあるんだったら、 ここまでこの子を導くっていうアウトカムがあると思うんだけれども、 それはどうやったら達成できるの?見守るだけでできるの?みたいな。 ちゃんと評価しなさいよって思います。 観察して、感情論じゃなくて、こうだよねって。 今のあなたの状態こうですよねって。 このままだとこういうふうになるということを私は予見していますが、 あなたはどう感じていますか?みたいな。 見てるだけを見守りなのかは、 見守ってますっていう人がいるからですね。 だから見守りっていうのが、いろいろ枠を取れちゃう表現だなと思ってて。 経過観察みたいな感じですね。 おそらくこれ、学校現場にいるからなのかな。 僕はいつも思うんですけど、ちゃんとダメですって。 あなたは落としてますっていうのを、 言える仕組みを作っていかないといけないんじゃないかなと思ってて今。 あなたが取り組んでなかったですよねと。 作ってたね。 生徒にね。 あなたの取り組みではこのラインに達してないと、私は観察しております。 素晴らしい。観察結果をフィードバックするのはすごい大事だと思いますよ。 どうしますっていう話で。 このままだと僕はゴーって書けないですけど。 カーッとも書けないので。 事実だもんね、それは。 事実です。理由はこうです。 やってる量的にもこうです。 いいんじゃない。少々お役割だね。 でもなんかこれがしづらいんですよ多分ね。 中学校、まず中学現場はできないし。 そうかみんなもうね。 エスカレーター式、15歳になったら社会に出荷する仕組みだから。 はいはいはい。 受け算ができなくてもね。 ククが怪しくても小学校から出荷されてくるわけですよ。 それはそう。いろんな能力の根もある子もいるから。 いいんですよ。 特性があってさ、そういうものに対してなかなか難しいっていうのであれば、 実はわからんくもない。 が、その中に時折混じってる不思議なものがいたりするわけですよ。 あれ、この子は。 なんだろう、なんでしょう。 この子はただただやらない、選択をしているだけの子だぞみたいな。 あーなるほどね。 いやでもそのやらないの特性だったりするじゃん。難しいよね。 興味を持つのは、なんか本当に能力に依存するかなってちょっと思ってる。 私も興味ないことはやりたくない派なのでわかるんでしょう。 わかるんですよ。 教養をつけないと、その後人生が大変になるってことを あなたわかってて良くないですかっていうところが問題なんだね。 戻ってやるしかないじゃないですか。 そうだね。 すごく単純な話なんですけど、 戻ってやるしかないんですよ。 そうです。 いきなり二次関数やれって言われても、 さわせんククガって言われたら、 たぶん一日でできるようになるから、 ちょっとまずククガ覚えてこようかみたいな。 欧米みたいに簡単にね、戻ってきますみたいなのができるというね。 ちょっと小学校行ってきてくれるっていう。 この時間ちょっと行っていいからみたいな。 行っていいから、2週間くらいちょっと行ってきて、 全部教わってきてくれみたいな。 いいじゃんそのシステム。 いいと思うでしょ。 みんな助かると思う。 でもほら、年齢主義みたいなのがあるからさ。 恥ずかしいとかですか? 恥ずかしいとか、何とかしてくださいとか、 なんともなんないんだけど。 なんともなんないよね。 だってできないんだからしょうがないじゃんね。 できるようにそこに戻るのが一番いいと思う。 なんかほら今、いろいろ考えなきゃいけないタイミングだなと思ってて、 前半でも出てきたAIが出てきてね、生成AI出てきてさ、 変な話、計算なんかさぶっちゃけ全部やってくれるわけですよ。 そうなの?いらないの? いらないのよ。 でも、例えば大学まで行って、 数学使うような研究をするってなったら、 多少の教養が必要じゃないですか。 そうだし、あとこの後世界がどうなるかって分かんないじゃないですか。 今ある電気とか、 当たり前にあるものが本当に生きてきるのかっていう問題になった時に、 やっぱり低計算に戻るみたいなんですよ。 回復力が必要だから最低限の教養って思いますね。 それは、その領域的にはさ、やれた方が優位に働くといったじゃないですか。 計算量がね。 例えば、いるじゃないですか、 マジでパッて問題見ただけで、 ああ、はい、分かっちゃいましたみたいなこともいるし、 僕なんかもなんか図形とかだと、 見てだいたい分かっちゃうんですよ。 なんか、こうやって解いたらいいですよねみたいな、 ここでいいですよねみたいなのって、 たぶん好きってずっとやってたパズルみたいなの、 そういうのが得意な方だと思ってて、 そんな別に、全員ができる必要もないと思うしさ。 そうだね。 別に英語が得意な人もいて、国語が得意な人もいて、 いいと思うんだけど、 でもやっぱり日本の状況を見ると、 ある程度高いレベルで、 やったりするのかなと思ってて。 そこまでいるのかなとか、 そこまでいるのかなーもそうなんだけど、 そこまで実は身についてないけど、 高校まで来ちゃってません?みたいなのを、 マスクしちゃってるというか。 ありますね。高校まで行けちゃうもんね。 行けちゃうんですよ。しかも高校卒業できないですよ。 高校も行けるし、大学も行けちゃうもんね。 大学も行けちゃうんですよ。 行く必要があるんでしょうか?みたいな。 でも行っとかないとお給料が低くなるから、 とりあえず高いお金出して行く、みたいな感じなんでしょ? でも今、別にがっつり農家やったほうが、 お金稼げるかもしれないですよ。 それも嫌なんでしょ? それが嫌なのね。 嫌ばっかりだったらなんもなくていいから。 みんなホワイトカラーがいいみたいに思ってるっていうか、 思い込まされてるのか思い込んでるのかわかんないけど、 みんなホワイトカラーがいいって思ってるけど、 肉体労働も必要だし、向いてる人もいるし、 好きっていうふうになる人もいると思うし、 肉出す人もいるじゃないですか。 全部必要な仕事だから、需要があるからあるんだろうって思うけどね。 みんなそこに行く必要はあったっけ? 何かができるといいなと思うんですけど、何かしらね。 何もできないまま卒業する子たちもいるからね。 何も得ませんでしたけどみたいな。 とりあえず大卒の資格を得たから、お給料。 その側の問題もあるよね。大卒を取ってれば安心安全みたいな思い込みが。 思い込みがそろそろ剥がれてくるかなと思っていて、 困っちゃう。困っちゃわないかなーっていうね、ちょっと心配をして。 だってさ、やっぱり貪欲に学ぼうという人の方がすごい伸びるじゃないですか。 興味関心を持って学ぶ。楽しく学ぶ人はどこまででも行けますよ。 その差はすごい純粋に出ちゃうからさ。 だから好きなことは何とかやりたいことは何を知るっていうのはめちゃくちゃ大事だなって思うんですけど、 それを訓練しないでできるようになるのかなっていうのはずっと思ってるんですよね。 小さい時から我慢しなさいとか、周りの様子を見て、周りに合わせてっていう風にしてきてると、 自分が何がしたいかとか好きっていうのも言いにくくなるし、 本当はものすごくオタクみたいなことが大好きなんだけども、周りの目を見て言えないみたいなことが多い。 でも好きなことは本当に突き詰めていけるし、 一回突き詰められると他のことに応用できると思うんですよね、その努力。 いやーできる。 そう、糧になるの。突き詰めたらいいと思う、好きなことを。 もうね、大人になってからも感じるもんね。 ね、わかる。 30になるぐらいのときにね、どうしてもマネジメントお仕事をしなきゃいけなくなってきて、立場的に。 もう嫌で嫌でしょうがなくて。しょうがないからさ。 しょうがないから、親がそのとき喋ってたら、 こういう本読んだらいいんだよって言ってパサって、パサってこう何冊かをね、もらったわけ。 しょうがないから読むしかねえなと思って。 読んだらさ、ハマってさ、 ああなんか一緒じゃんみたいな、仕組みが変わんねえわみたいな。 そっかそっかみたいな。 そのときにやっぱり変わったもんね、自分のものの考え方とか。 嫌いですね。 なんか、ああそっか。 なんていうの? えーっと、なんだあれは。 あの、ルールよ、ルール。 うん。 ね、働く側のルールがあるじゃないですか。 はい。 読んだことなかったわけあんまり。 今日もないから。 でも、読まなきゃいけないなって読んだらさ、 ちゃんと自分のことを守ってくれるように書いてんじゃんみたいな。 そうすると対等に戦えるわけですよ。 うんうんうん。 こここう書いてますけど。 見えるじゃん。 これはなんかでも実験やってたときとあんま変わんないなとか。 こういうふうに、こういうふうに結果が出てるってことはこうですよねっていうのとあんま変わんないなと思って。 だからなんか、ああ使えるじゃんって思ってね。 だから大事なんですよね。 なんか1個なんかこう突き抜けてやってみたりすると、 うん。 全然違うなーと思って。 すごい、不礼不礼。 すごい、就活高校生。 うん、これ読んでほしいけど。 面白そうだね。 これなんかステップごとに出会えるか出会えないかも運があるし、 出会いに行かないと出会えないじゃないですか。 ああ、そうですね。 長谷さんは渡されて読むっていう選択をしたけど、読まないっていう選択をする人もきっといると思うんだよね。 なんかその、いやこんなに読んだって言って。 ああ、そうそうそう。 ってなっちゃう人もいるけど、 とりあえず読んでみたら、出会ってみたらすごく面白い世界だったみたいな気づきが。 いやそうなんすよね。 そういうのを楽しむ力みたいなのが必要なのかもしれないですね。 そう。 楽しむ力は生きる力かなって思います。 はいはいはい。 なんか全てを、私もその全てを悲観してた時期もありますけれども、 ほうほうほう。 それはありましたけれども、でもやっぱり人生の大半を楽しいことで埋め尽くそうって思ったら、 やっぱりなんか目の前に起こること全部面白いとかになるし、 これでもみんながみんなやり、やれるかって言ったら、やれるんだろうか。 どうなんすかね。 なんか楽しめそうですけどね。 でも私は今この状況は、今完全に一人だから楽しめているのであって、 例えばまた都市企業に入って窮屈な思いをしなきゃいけないと、また敵道スティックになるんですよ。 もうちょっと無理ですみたいなんですけど。 そうだよな。 人によってこのいい環境みたいなのあるじゃないですか。 ちょうどいい感じと、しんどいと。 それがグラデーションになっている気もするので。 そう、全部精一杯。 ここ2割しんどいですけど、8割は楽しんで、今のところここいますとか。 4、4、4、6、楽しい、よし、みたいな。 言えるだけで違うのかなと思うけどね。 自分でOKを出すしかないしね。 自分の人生は。 誰かにあなたの人生いいねって言われたって、自分が納得してなかったらOKじゃないし。 はいはいはい。 小中高大のルートは進まないと思う我が子と出会い。 自分で稼いで食べていく道はどういうものがあると考え始めた私。 いいですね。 いいですよね。 どうやって生きていこうって考えるのは、めちゃくちゃ人生を切り開くと思います。 なんかね、生徒とかと喋ってても、それを楽しめること、今まで多分それをやってきてなかった子はしんどいんですよね。 考えるが多分。 もうやってきてない人の方が多いでしょ。 やる暇なかったし、やり方もよくわかんないし、そんな時間なかったわよみたいな。 でもさ、なんか今の世の中はさ、すごいそれが問われてる気がしてて。 生き方を。 生き方を。 どう生きたい。 どう生きたいって。 シンタクシーはだってあるもんね。 そうあるしさ。 これは僕の個人的な感想ですけど、一般入試で入ってさ、大学に。 大学入ったらさ、入って間もなく就活のための学知科みたいなのを始めてさ、なんだかわからない団体のリーダーをやりましたみたいなのをやり、 2年ぐらいしたら就活をし、なんとかのリーダーをやってましたきりって言って、なんだかよくわかんないままで、シャネーナーで企業が取り、よくわからんまま入り、言われるがまま進む人生が面白いとも思わないわけですよ。 これなんか決断が、自分で決断したっていう経験がないと厳しい。 覚悟をしたというか、こうしていこうみたいな。 周りが言ってるからそこに行ったみたいな感じってことでしょ。 右見ても左見ても、学知科で団体の何かをリーダーやって、同じ話を何度聞かされるんだろうね。 なんかやってるそうだけどさ、AさんもBさんもCさんも同じこと言ってるんですけどこれなんすかみたいな。 気持ち悪いけど、でもそれが間違いない人生だって信じているのかな? ああ、そうね。 だから自分の意気ではないと思う。 それが面白くないなーって、僕は感じちゃう。 その人たちはどうするの? だから聞くしかないじゃないですか。 でも僕聞くんですよ、結構生徒とかに。 君が今言ってる大学に入る入らないは別に自由だけど、 有名と言われる大学に入るんだってそれなりにまず努力しなきゃいけないんだよね。みんな入りたいから。 入ってもいいんだけど、入ったとしてさ、結局何するのその後? えーなんか就職って。 ごめんごめん、別にさ、あんなと取らなきゃいけない理由が全然見当たらないんだよみたいな。 それで面白いのそれ?みたいなのを結構聞くんだけど。 あんなこと考えたこともないじゃない。面白いかとかは考えないんだね。 考えないけど。 やらなきゃいけないって思ってるんじゃない? でもなんか、その将来に何がしたいんだろう?みたいなのが。 そこからだね。 でもこれがさ、湧き出てくる子もいるんだよね、ちゃんとね。 で、別に大学生でなくても、本当に30、40、50、60とかで目覚める子もいるわけじゃん。 別に、そうだよね。だからなくても、別にそれはそういうフェーズなんだなって思う。 けど、なんかヒントだけはあげたいっていうか、その種はまいときたい。 野田さんがそれ面白いの?っていうのは多分種まきなんだよ。 え、面白いって何だって?多分その後考えるきっかけになるかなと思う。 その話されてさ、なんで君選ばなきゃいけないの?って言われるよって。 普通に言っちゃうからさ。 だって隣でも同じこと言ってる子いるんだけどさ。 ぶっちゃけどっちとっても良くないみたいに言われるけどどうする?みたいな。 そういうのも小さな差で、取られるか取られないかになるよね。 でもその中で、自分でチャレンジしてる子。 僕やっぱり見てるのはね、大人の声をとりあえず無視じゃないんだけど、はいはいって言って、反抗するわけでもなく、はいはいって言って、 右から左に流しながら好き勝手なことやってるやつが一番おもろい。 でもその子に話聞くと、ちゃんと意思があって、アドバイスじゃいらないってことだよね。 ああ、そうですね。本当にいらないって思ってる。 反抗心でいらないんじゃなくて、じゃあアドバイスいらないよね。 決まってるってことでしょ? 決めてるってこと? そうそうそう。結局自分でやるしかないんですよね、みたいな。 そうなった子は本当に強いなと思う。 そうだよね。夢も希望もなさそうに見えるけど、 でもその後やってみて、見えるかもしれないから夢や希望が。 やってみないとわかんないね。 そうなんですよね。 あとね、今日同僚と話してたんだけど、やっぱりどうしても手をかけちゃうじゃないですか。 大人側が。 こうなってほしい、みたいな。 より手をかけるとさ、この手をかけてる側がね、相手に対して執着心を持ってしまうわけですよ。 はいはい、エネルギー注いでるからね。 エネルギーをこんなに注いでるのに。 なぜだと。 学校の地下にある食堂かと思った。 そうそうそう。 こうやってなってくれる子はいいですよね。 いや、まじでめっちゃ力入れたんですよ。 大学の地下の食堂でめっちゃバイトしてて、 何年学地下をやってましたけど。 え、ちょっと待って、君は何を言ってんの? そっちみたいな。 確かにあってんな。 え、まじで言ってんのかこいつどっちだろうね。 インフックじゃないですか。 そういう人は欲しいです。 近いのが欲しいですね。 その後に似合って笑いながらやってるやつは絶対おもろいですよ。 4年かけてこの渾身のギャグをかまそうと思って人生かけてきた。 お前は偉い。 確かに。 うちはチャレンジャーを募集って言ってるもんな。 いいよね。 何の話やったっけ。 いやそうそう、執着がね。 はい、エネルギーを。 親が大人が。 教員もあるんですよ。 お前はもっとここに行った方がいいよとか。 いいよとか手伝っちゃうと。 はいはいはいはい。 サポートしたからなんとかなって欲しいって思っちゃうからさ。 そうするとね。 なんかねーって思う。 そこまで追ってもなーって思っちゃうんでね。 誰のためにそれをやってるかでしょうね。 別に頑張んの君だから頑張りが足んなかったってことじゃないっていうだけだと僕は思ってるんだけど。 死に物狂いで頑張った?みたいな。 これ何?アドバイスしたら褒められたいってアドバイスする人はいかが? アドバイスしたい。 すごい頑張って一生懸命生徒の面倒を見てって言われたいんですかね。 アドバイスを押し付けといてさらに褒めてくれてるの。 違うのかな。 僕はこういう余計なお世話のことを大体クソバイスって言っちゃうんですけど。 ごめんなさいね。 ぼかして書いてないんだよね。 自分の子供ならなお世話。 子供はもうしょうがないと思います。そうなっちゃう。 一体化してますもんね、子供ってね。 運命共同体みたいなところもあるじゃないですか。 おじいちゃんおばあちゃんになってから子供が安定してなかったらとか、いろいろ不安になったり。運命共同体。 学校はどこまで介入したらいいのかな。マジで考えたらいいなと思ってますね。 でも、時を持ってていいと思うけどね、学校は。 親とかはやっぱり自分ごとに関係するけど、先生たちってそこまでのめり込んで熱血教師みたいにしなきゃいけない時代はもう太古に終わってる気がしますよ。 役割はありますよね。さっき言った野田さんみたいに種をまくっていう役割はあると思うし、 もし間違ったベクトルで努力している子がいたら、これも種まきで、こういう方向もありますけどみたいな、ちょっと導きの種をまくとか。 夢を壊すなみたいなことをね、言う人もいるわけですよ。 夢を壊すな? 諦めて、そのままじゃダメだよみたいなことかな。 でも、言い方があると思うんですけど、だからといって、明らかにあなた今のままだと崖から落ちますよって言うのさ。 そうだね。ある程度正しい努力の仕方みたいなのあるじゃないですか。 そういうのを教えてあげるくらい。 無理なのにみたいなのは、やっぱり無理なのにっていう。 無理なのにって、学校現場にいるとすごい思うのが、時間軸がおかしいんですよ。 卒業までにみたいな、リミットで全部言おうとするから。 そういうのをすげえ勉強して、おで医者になりたいんですよって言われたときに、ごめん掛け算できるようになってからなみたいな話で。 そこから。 そうか、医者になりたいのはわかったけど、おで。 医療の医療者でどうですか? ちょっと医者か、まじであと、入るの大変だけどまず勉強しようかみたいな話じゃないですか。 そこをなんとかって言われてもさ、今のままだったらなれないから。 なんとかするのはあなたですよみたいな。 今のままじゃなれないってわかるかなみたいな。 なんでそんなこと言うんですかって。 掛け算ができないから。 やってみたらいいと思いますけどって。 受けるのは自由にしたらいいと思うけど、なんとか受からせてくださいって言われても、なんとか受からすための一歩目は掛け算の練習だって言ってんじゃん。 受からせてくださいって言う人いる? でもやんわり言うよ。 自分ができるようにならないと、代わりになんとかしてあげられるわけじゃないじゃん、その能力を。 この辺が難しくて、本当にやるんだったらプラン書くけど、やるって言ったら大体逃げるから。 だからそこはどうなんだろうなっていつも思っちゃう。 やらないんだったらなれない。 やらないんだったらなれないよって。 僕結構選択肢は出せるんだけど、こういうのもあるし。 本当に医療者として活躍したいとかやりたいんだったら、でも学力足んないって言うんだったら、マジで英語だけやれるかと。 今から新規で英語だけやってくれと。 そしたらハンカリかルーマニアっていう選択肢を今ここから持ってくるから。 なんて言ってんだろう。いいか?みたいな。 医者になりたいんだろうって言って。 なるほどねー。 そういうこともあるじゃないですか、ちゃんと。 ありますあります。 医者になりたいっていう目標を国内に限定しなければ。 世界に羽ばたいてこいっていうのもそう。 なんか医者っぽいどっかの部族の起動詞とか。 あー次それ聞こえるわ。 それも嫌だっていうのはマジで。 でも本当に医者だったらなれるじゃないですか。 だって本当に人の命に国籍なんかないと思ってるし。 もっと生きよって思うんだけど。 もっと生けばいいじゃんって思うんだけど、だいたいそこで止まっちゃうから。 それぐらいの人に僕は命預けられないから別にそれでいいんじゃないと思うからさ。 ちょっとなんか倫理的に問題がありそうですよね。それを送り出しちゃうとね。 野にハマっちゃうわけでしょそんな人。 でもやっとしたら行った先で変わるかもしれないし。 確かに。 それぐらいだってさ、覚悟持って行ったら変わるかもしれないんですよ。 でもやっぱりね、僕教え子で一人知らんまに行ってた子がいて、ルーマニアに。 フェイスブックで上がってきて、「え?お前何やってんの?」って言ったら、 これこれこういう理由で今ルーマニアにいますって言って、 どうしても医者になりたいからって言って。 はぁーって思って、お前はよくやったって。 それはすごいよね。 お前の努力すごいなって。覚悟すげえなって。 方法を知ってるから素晴らしいと思いますよ。 本当にそう。自分でどう考えてもこうだから、 でも絶対に医者になりたいんでって言って、 自分で道切り開いていきました。 それまで言えたらいいや、安心。 応援します。 頑張ってる方へし。 そういうことじゃん、結局。 それをふんふんって聞くぐらいしか教員にはできないから。 あまり頼りすぎないでくださいね。 ほらいるんですよ、こうやって。 教え子に頑張りってやってるって。 10年かかっててもやる。 素晴らしいじゃん、学部ね。 いるんですよ。 そういう子がいるから進めてるわけで僕も。 選択肢。 選択肢あるんだよって。 それで日和ったら、別にいいとこ悪いとこじゃないよね。 日和るぐらいの君の思いだったんだねって。 そうかね。 別に18歳で入る必要ないじゃないですか。 社会人やってからだっているしさ。 全然。僕50代で医学部入ってた人いたよ。 いるよね。 すごい。 すごいよね。 偉いなと思うもん。 同級生だって一回大学卒業して仕事してから医者になるって戻ってる子みたいな。 そうなんですよ。 陰性のどこかでやりたいことをまた出会ってやるかもしれない。 だから学校の先生たちはびっくり18歳って人生決めさせなくてもいいんで。 その時点でできることは何?って。 どうせ卒業は来るじゃないですか。勝手に時間は休みするから。 その時点でまたその子が自分の人生をどうするか知るんですけど。 行く先ないじゃないですか。旅人すれば。 そうだね。 1年ぐらい旅人してても今怒られないよ。大丈夫で。 旅人いいですよ。旅人もいい経験ですよ。 その方が絶対面白いこと喋れると思うんだけどね。 いろんなことは気づくと思うしね。 経験はやっぱりいっぱいした方がいい。 いいと思う本当に。 社会見て回っては本当にやりたいことが分かんないんだって1年ぐらい旅してきてさ。 ちょっと違う環境に身を向いてさ。やったらいいのになーって。 すごいですね。薬剤師に興味があるって言ったら、あんたを殺すからだ。ってやめた。 殺すって自分でも思ったんですかねこれ。 思ったのかな。怖かったのかな。 あーそっかーって納得したってことでしょこれ。 でも分からなくはない。 僕も似たようなことで医療はやめたんですよ。 私車運転しないですよ。殺すから。 免許取ってない。 絶対無理だなーと思って。 切断できないなーっていうのは、これで人の命が合うみたいになったとき、僕は無理だなーと思った。 不注意。 不注意、私もそうですけど。 薬剤師の友達の話とか聞くと、聞いてるだけじゃ無理だわ、手震えるわーと思う。 本当に医療者の皆さんねー、そういうねー。 本当に大変や。意外痛くなる思いでやってるんだよな、俺。 本当にさー、一瞬一瞬決断しながら仕事してる感じだもんね。 本当そうだよね。 だって注射1本でさ、こんなに麻痺すんだみたいな。 怖い怖い。 麻痺の注射ってこれぐらいチューって打ったら、下半身が全然わかんなくなったねーとか。 怖いねー。 怖いよー。 へーみたいな、こんな切ってたんすねーみたいな。 怖いよー本当に。 すごいなと思う、手術とかも。 人生とか命とかを扱う職場すごいなと思います。 すごいし、精神的にまいっちゃうとかあるよなーと思うしね。 偉い偉い。 お便りですね。専門学校1年で中退したけど自分がやりたかった仕事は全部やったし、 ネットで新しい仲間を紹介。 あーすごい、障害の趣味にも出会えたやつ。 出会いに行ったら出会えますもんね。 自分の出会いたい人がいそうなところに出会いに行くといい。 〇〇という職業になりたい。 これはいっぱいいますね。〇〇という職業になりたい。 これなんか強制されるからっていうのもあるんじゃないの?なんか聞かれるからとか。 聞かれるし、例えばこれにさ、旅人ですって書いたらさ、怒られるんだよね、きっとね。 旅人っす。 旅人でどうやってご飯食べていくんだって言われそうですね。 いやいやいや、旅しながらね、通訳して。 心がけな人とかいるもんね、ボイシーさんに。 歌いながらとか、全然できますけど。 職業って言われたときに、1個じゃないといけないみたいなものはあるのかもね。 でも1個じゃなくていいじゃん。 先ほどの通訳でもいいし、靴磨きでもいいし、ガイドでもいいし、旅しながらできる仕事はいっぱいあって。 〇〇という職業って決まらないかもしれないね。 実際私今いろんな仕事してるから、 え、あなた何してるんですかって言われたら、うーんってなる。 その場面その場面でこういう仕事ですって言うかな。 僕も今わかんないもん。 でしょ。そうなのよ。 だからこの1個の仕事に入るっていうのは、ずっと同じ職場にいる人ぐらいじゃないですか。 いやそうなんですよ。 わかんないと思って。 これはね、いつも言いますね。 これをやめてほしいってずっと言ってます。 これと? 〇〇になりたいっていうのをキャリア教育だみたいに言うのはやめてください。 いやだって変わっていくじゃん。 だって定職だってするんだよみんな今。 1個の仕事で一生やっていく人の方が少なくなっていくんじゃないかなと思う。 あとね、公務員になりたいですとかもさ、公務員広すぎてさ。 どの公務員ですか? めっちゃ仕事いっぱいあるやん。 ありとあらゆる公務員という仕事がある。 安定っていうことかな。安定した仕事に就きたいっていうことの代名詞かな? って思ってるんだったら、 そういったときにね、 公務員のお仕事ってちゃんと調べてきてみ?とか、 こういうのもある。 安定は何の安定?お金?お金なのか。 例えばさ、大地震が来たとすんじゃんとか、 大雨降ったとすんじゃんって、ピコンってなるやんって。 あのときさ、あのときなんか動くんだぜ、この人たちちゃんと。 安定ってそういうこと?とか、 揺さぶってあげたほうがいいと思うんだけど、だめなのかな。 どうなんでしょう。そこまで考えてない。 たぶんそうそうそう。 誰かが言ってんだよね。 思考停止した人がもうこれでいいかみたいな感じじゃないですか。 安定してるじゃないですか。 地方で言われるとね、 この市の人口はだいたいあなたが30代40代になること半分になってますけど、 安定しますかね。 リアルな話でしょ。 地方の公務員安定してないぞ。 どうなるんでしょうか。やっぱり個人が削減されていくんでしょうかね。 どうするよみたいな。 たくさんの名刺持っているといいですね。 中学生あたりから将来について考える体験あるやん。 あそこ辺から身の回りで見える仕事を先生が教えてる。 先生が知ってる仕事がね、足りないね。 抽象度でないと。 今YouTubeとかで見れたりするから、自分たちでも情報収集できるんじゃないですか。 裏の仕事とか普段見えない仕事とか絶対あるんだからさ。 そういうのに興味持ってくれたらいいなと思いますね。 裏の仕事って何ですか。 裏の仕事?なんだろう。 外から見えない仕事。 エンジニアさんの仕事とか見えないじゃないですか。 開発とか。 あとなんだろう。 なんか僕、飛行機屋さんと仕事したことがあって、 飛行機屋さんの人たちと仕事するとさ、 裏の人がいっぱい出てきてさ、裏方さんがいっぱい出てきてさ、 こんなに仕事あんだみたいな。 すごいよ。 ほんとすごいなと思って。 これもすごい。そうっすよねみたいな。 消防士もバス運転士も整備者の仕事で、 市役所でボケっとしている会計店の職員もみんなこう思いながら。 そうですね。たぶんボケっときたいんじゃないですか。 ボケっとしておきたいのかな。 でもボケっとできないからね。 工部員さんの仕事、僕絶対無理なんだよね、あれ。 あんなオープンな環境でさ、仕事すると絶対無理なんだよな。 2年ごとぐらいに異動があるじゃないですか。 ねえねえ、そうそうそう。 そんな適応できねえよって思う。 頻繁に変えるなよ。 2年でやっと慣れんだこっちは。 やっと仕事わかってきたみたいな。 対応ができるようになってきたっていうときにね、異動する。 大雨どころか車が事故で市のガードレールやっちまった。 もう大変。 はいはいはいはい。 大変っすね。 キャリア教育にボイシーを込める。 確かに。 いろんな仕事の人が。 確かに、ボイシーだけでもいろんな仕事をしてる人がいますよね。 仕事してない人もいるし。 あれ、どうやって生きてるのこの人みたいな。 いや、本当っすよね。 生きられるんだみたいな。 ごめん、伸びちゃってるけど兄ちゃん大丈夫? いいよ。 お二人はどんなプロセスで今のお仕事を選ばれたのでしょうか。 言いにくいなあ。 言いにくいなあ。 だいたい想像がつくと思うんですけど、僕の場合ですね。 僕もともと社会人やってて移住して教員やり始めて、 地方で教員やってると、わけわかんない昭和世代みたいなのにぶち当たるんですよ。 昭和環境みたいなのにぶち当たって。 これはこのままだとまずいと思っていろいろね、やり始めちゃったら、 できることいっぱい見つかるんですよ。 できることいっぱい見つかったと同時に、合わない環境だってこともわかっちゃうじゃないですか。 そうするとね、コロンコロンコロンコロン動くんですよ。 で、今の学校はある程度僕を教養してくれてるので、まだいるみたい。 いいところに出会いましたね。 でも100%いいじゃないからね。 それはそうだけど、いられるっていうことが大事。 いられるのはありがたい。 いてもいいかなって思う。 それ大事だなと思ってます。 めちゃくちゃ大事です。いれなくなった人が私です。 いれないって判断して今のお仕事してるんですよね。 そうですそうです。楽して生きていこうと思って。 でも研究をしたいから研究だけはちゃんとやり続けようと思って、 それができる仕事を今やってるみたいな感じですかね。 いろいろできちゃいますよね。 模索してます。いくつになっても多分模索するんだと思う。 でもそれでいい気がします。 18なんかで決めたことをずっとやると思うなよ。 18で決めて、18で問題提起してたことが、なんか急に出てくるんですよ多分。 僕だって直線的じゃないから、ぐるーっと回って、 今40歳過ぎたぐらいで、18歳のとき言ってたことが、 あーこれ問題だわって今思って直そうとしてるわね。 時間かかるよ。人種じゃない職業のるつぼ。 でも全部勝手にはなってますからね。 これまでの経験とか変化とか、全部自分のものになってる。 すごいな。友達がドボクに変わってきました。 やること違うだろうな。 絶対違うよ。ドボクとかわかんないよ。 俺そんなとこやられたらわかんねーよ。 ろうがいじゃなくて、 次女はドローン飛ばす系の仕事の綱に変わり。 面白いですね。 ドローンが好きだったんですか? ドローンが好きだったから公務員になったとか面白いですね。 ドローンが好きだったから公務員になっちゃったとかって。 それだったらいいな。 これから何に繋がるか本当わからん。 転職してジョブホッパーしてたどり着いて。 よかったじゃん。たどり着いて。 18では何も考えてなかったですね。 なるほどね。 防災でドローンか。ありそう。 というわけでお便り読み終わったよ。 また来た。 学んでる者がドローン飛ばして地形だったり。 地形だったり何だったり見てるんで。 これは公務員に必要なスキルですね。 ドローンもすごい発展してるじゃないですか。 武器として持ってくれる。 探索とかいろんな役割を持って。 でもそうですよね。 飛んでくれるとか。 それだけじゃなくて地形の調査みたいなのも早いらしいですね。 ずっと自動でスキャニングさせて。 地図と違ってますとかできるって言ってた。 いいよね。 トモさんの言ってるやつも確かに怖いですね。 これは誰の信念なんだって思う? 誰の信念? 本人? 分からん。 分かんないですこれ。 呪いみたいな感じ? 楽しくてやってるんだったらいい。 もうやりたくてやってるんだったらいいけど、呪いみたいなこともあるじゃないですか。 あるよね。 これもね、ずっと言う子がいるからさ。 サッポー選手とかね。 野球は厳しいんだよね。 トウヤさんもだってね。 サッカーはトウヤさんの例がめっちゃよくてさ。 サッカー選手になりたいって言われたら、どの国まで行けるか考えようぜって。 お前はその覚悟があるんだなって。 俺はそれだったら応援するから。 まずどの国まで行くか決めよう。 どこまで行く?みたいな。 ブラジル?みたいな。 ブラジルはお前ちょっと…。 でもランブリーグがあるな、そういうのがな。 いっぱい階層があるぞみたいな。 でも白はついて帰ってくるじゃないですか。 ブラジルでやってきましたって言ったら。 そこで見て感じたものとかさ、全然違うとかさ。 その後就職に役立ったりするわけじゃない? 絶対そうだと思います。 ブラジルでやってたの?みたいな。 そこで絶望しましたとか、全然いいわけですよ。 いいと思う。 モンスキー選手。 野沢さんとりんさんの自然体リラックス。 このまま寝てください。 自然体ですね。 最後にドクターりんさんからお知らせが。 10月16日から18日まで、 おいしい文化祭コラボリレー第2弾になりますんで。 いっぱい出し物がありますし、 16枠あって30名以上のパーソナリティが参加します。 スタッフラリーもあるでよ。 お楽しみください。 そんなことで、来月ですけれどもよろしくお願いします。 みんな、おやすみなさい。