TOPトーク専門家横山瑞法のお寺の縁側ラジオ【初月無料!】江戸の有名寺院と遊郭【#0585】12:15 2025年1月6日 301再生 問題を報告する 再生する シェアする AI目次寺院と遊郭の意外な関係とは?吉原と寺社の複雑な利害関係非合法遊郭の横行と幕府の対応寺社への批判と経済的側面五穀寺と周辺の繁栄とその背景AI文字起こし(β版) # 持ちつ持たれつの寺院と遊郭 どうも、横山です。よろしくお願いします。 初めてこんな遅い時間に収録しております。 いろいろありまして、こんな時間になっております。 夕方ぐらいから、今日撮れるかなと思いながら操作しましたけども 今、9時半ぐらいですね。やっと撮れる三段になったので 撮っていきたいというふうに思っております。 夜も更けている時間帯ということで、夜っぽい話題ということで お寺と幽閣の関係についてというような話をしてみようと思います。 ちょうど大河ドラマが吉原が舞台なんですね。 すごい大河ドラマですね。 鬼滅の刃も幽閣編なんていう感じでやって、アニメもやって、 ヒットしているので、そういう流れがあるのかなと思いながらですね 僕は大河ドラマは見ていないんですけども SNSのタイムラインに流れてきたような話とか、あと中畑さんが解説していた 配信を聞いて、それだけの情報で大元に話をしていくんですけども 江戸時代は大きな寺舎の門前には必ずと言っていいほど 友情小屋があったというふうに言われておりますね。 幕府が江戸の町で唯一、幽閣の営業を認めていたのは ご存知、戦争時裏手にある吉原なんですね。 吉原の遊女は甲賞ですね。公の賞婦の賞ですね。 と呼ばれて、幕府は基本的に吉原以外の場所での遊女商売を禁止していたんですね。 ところが先ほど言った通り、大きな寺舎の前には必ずと言っていいほど、友情屋があった。 また悪賞なんてね、悪場所なんて呼ばれたりね。悪というのは悪いの悪ですね。 呼ばれていたみたいですけども、人が多く集まる歓楽街などで遊女商売を広く行われていたのが実際ですね。 公に許可されているのは吉原だけだったんですけども、その他にもですね、非合法な遊女商売が見られたと。 そういう場所は、丘場所というふうに言ったわけですね。 その丘場所で働く遊女はですね、隠し遊女とか私の勝負の賞で師匠とか言われたそうです。 社会風景を乱すとして、幕府もそういった遊女商売、丘場所ですね、隠し遊女の取り締まりも厄介になったというふうに書いてありますが、 大河ドラマではそんな感じではなかったようですけども、僕が見ている資料だと厄介になったけども、なかなか取り締まりきれないし、 吉原の立場に立ってみればですね、そういった場所の存在が公に許可されている自分たちにとっては営業妨害であるということで、 吉原の側でもですね、江戸の町奉行所に対して何度となく取り締まりを願い出ているんですけども、これはですね、なかなか取り締まりが重いに進まなかったんですね。 これはなぜかというと、自社の門前町とか境内はですね、自社奉行、町奉行所じゃなくて自社奉行の支配地であったため、 町奉行所の役人はそこは入り込めず、これはすごい縦割りですね、縦割りで取り締まりが十分に及ばなかったということなんですね。 こういった実情に目をつけてですね、自社の門前で優女商売が横行していたそうなんですね。 なんていうか法の抜け道みたいな感じですよね、今でいうところね。 表向きは料理屋、料理茶屋などの看板を掲げていたけども、実際には給仕している女性、給仕の女性という体で優女を働かせていたということなんですね。 なんでしたっけ、大阪のなんとか新地とかもそういうお茶屋とか料理屋の体裁ですよね、確かね。 戦争時周辺だけじゃなくて、いわゆる非公認の誘拐があったところで、大きいところでですね、五穀寺っていうお寺があったそうですね。 この五穀寺っていうのは継承院ですね、三代家光の側室の方で、五代角吉のお母さんですね。 この継承院さんというのが目をかけたお坊さんに、五穀寺っていうお寺を建ててあげてですね、そこがものすごく賑わったんですね。 この継承院という側室も、そして津波吉自身もですね、お参りをしたということで、多くの女中もですね、多くこのお寺にお参りをしたことで、すごく栄えたお寺で、 その周りにもですね、だんだんとお客さんが増えてきて、参拝者が増えてくるとお店ができてという形で、そうすると誘拐ができてという形で、 この五穀寺、おとわ町ですね、文京区ですかね。文京区のおとわ町っていうところ、土地一面の今のところらしいですけども、そこもですね、丘場所があって大変周辺が栄えたというようなことになっておって、 そういった誘拐があるということがですね、お寺にとっても集客力の強化にも少なからずプラスになっていたということは否定できないことでですね、しかもですね、何であれ門前とか境内で商売する際には、その寺院にはですね、 商売代というか税金的な明和金というものが納められていたということで、こういったですね、あんまり正直仏教とはおよそ難しくないような、こういう言い方をすると不浄のように思われていた商売がですね、 このお寺の境内、境内までは入っていたかわからないですけども、門前とかでですね、行われていたっていう現実が、結構江戸時代の時社ではあったそうですね。当然ね、そういったことに対する批判もすごくあったそうですね。そういった記録も残っているそうです。 まあでも、そんな形でもちつもたれつになっていた、遊客とお寺、寺社の関係なんですけども、そういう中でですね、その後刻寺さんというのは何ですか、非合法な遊女商売、おかば処の事例でしたけども、幕府公認で遊女商売を行われていた吉原と、 まあ因縁が深いのは、当然近くにある仙草寺というお寺でですね。これがですね、面白いですね。男っていうのはしょうもないですね。江戸の男性がですね、吉原に出かける、遊びに行く口実として、仙草寺にお参りに行ってくるよというふうに、それをね、仙草寺を隠れ身のように使うっていうのは、当時定番だったようですね。 何かね、戦慮が残っているそうなんですね。読みますよ。 女房と雷門で出くわしと、遊びに行こうと思ったですね、夫がですね、その途中、雷門で妻に出くわして、あわて、ふためく様子を歌ったものですね。 で、もう一個これ紹介されてますけども、よいしあん、雷門を二度通り。これはですね、雷門の前で吉原に行こうかどうか迷っている様子を歌ったものというようなことで、まあですね、仙草寺のね、お会長、仙草寺はですね、観音さんかな、観音さんがお会長があるんですけども、そういう時はですね、仙草寺の境内に遊女小屋とか、遊女たちの宝納物ですね。 宝納物にでっかいな札とかね、ついた名前が書いてある宝納物が、境内所を狭ちと並べられ、仙草寺のお会長というとたくさんのお参りが来ますので、そういった方々にですね、名前を売り込んでですね、営業合戦を繰り広げていたというような記録が残っているそうであります。 またですね、お寺参りと遊女商売の深い関係は、江戸だけじゃなくてですね、いわゆる成田さんとか、そういったところに遠くの有名人にお参りする際にも、途中の宿場町に寄ってですね、そういった誘惑が宿場町にできたりとか、そういったですね、お参りに行って、帰りにそういった宿場町で遊んで帰るみたいなことが、 多かったようですね。成田茂出の場合は成田海道の船橋宿とか、船橋宿とかね、そういった歴史があるところがあるそうですね。 # 当然そういう状況に対する批判もありました はい、ちょっと長くなっちゃいましたけども、江戸時代のお寺ですね。 と、雄閣の餅つもたれずというかね、お互い様というか、そういった関係性があったよという話をしてみました。 先ほども言った通り、こういった状況にですね、大変批判的な意見も当時あったというのでありますけども、 各寺院もですね、江戸時代の寺院もですね、自分とこのお寺を維持、管理、繁栄させようと、必死だったというふうなことの一つの現れかなというふうに思います。 結構ね、江戸時代のお寺、前もねちょっと話をしましたけども、エンタメの最前線の現場だったりしたこともあってですね、 まあ何でもありといえば何でもありに近いような、まあね、そんなふうな形で境内が活用されたり、門前町が栄えたりというような形だったようでございます。 五穀寺さんって今もあるんですかね、五穀寺っていう地下鉄の駅があるのかな。今ちょっとね、Googleマップ見てますけど、お茶の水女子大学の西側ですかね、大戸場町ってね。 まあその辺りだそうです。今度東京行ったらちょっと寄ってみようかなというふうに思っております。 はい、ということで大河堂もですね、僕多分、まあ見ないな、もう大河堂も全然見てないですよね。一番最後に見たのはですね、もうすごい昔ですけども、あの竹中直人が秀吉やって、織田信長を渡り徹夜がやってた、あれもうかなり前ですよね、30年くらい前ですかね。 それ見て以来ね、ちょこっと見たりはあったんですけどね、なかなか見てないですけどもね、気が向いたら見てみようかなというふうに思っております。それからまた来年ですね、終わった頃に、 じゅりーさん、なおさん、かんなさんあたりがですね、振り返りをしてくれるのを聞いてみようかな。まあ今回ね、ゆうかこの話なんで、なかすさんなんかもですね、解説してくれると思うので、まあその解説を楽しもうかなというふうに思っております。はい、ということで夜分遅くに失礼しました。それではまた明日。 もっと見る #大河ドラマ #お寺 #吉原遊廓 #べらぼう 横山瑞法のお寺の縁側ラジオ【初月無料!】プレミアム放送配信中!09:581.持ちつ持たれつの寺院と遊郭02:182.当然そういう状況に対する批判もありましたコメント感想・質問・応援メッセージを書こう 市場性と逆算思考2025年1月8日知らないことが多数でした。めちゃくちゃ勉強になりました。◯◯新地が、なぜあの形で残っているのか不思議でしたが、ルーツから考えると合点がいきました。当然、岡場所は、集客要素の他に、寺社にもショバ代を払っていたのでしょうか?1返信 横山瑞法(Yokoyama Zuiho)2025年1月8日冥加金(みょうがきん)という名目でショバ代的なものを寺に納めていたそうです。1 にゃんモナイト2025年1月6日寺院と遊郭とは、そんな関係があったんですね!大河、いつも挫折するので私も遠ざかってました。が、浮世絵が好きなので、あの写楽を見出した人…くらいな軽い気持ちで見てみたらびっくり🫢1話目から刺激的な展開で、興奮冷めやらぬままナカアツさんのVoicyを聞き更にヒートアップしてます。「べらぼう」は完走せねばと、べらぼうに鼻息荒くなってます。3返信 横山瑞法(Yokoyama Zuiho)2025年1月7日江戸の有名寺院は文化の中心にあり、遊郭に限らず、様々なエンタメがお寺の境内やまわりで賑わっていたようです。私は年間通して観られる気がしないので、皆さんの感想を聞きながら楽しみます!1 なお / ゲストハウス経営2025年1月6日そうか寺社はある種の治外法権的空間でしたものね。しかしここでわれわれを登場させます?www今回の大河は今のところ見るつもりがないのでなんらかの強い外的モチベーションが必要となりそうです(笑)3返信 横山瑞法(Yokoyama Zuiho)2025年1月6日そうでしたか!笑では、ナカアツ氏の解説を通して楽しみましょうか…。4 寸尺かんな2025年1月7日では、強い外的モチベーションを年末にお届けします🏮3 なお / ゲストハウス経営2025年1月7日🤣2
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めちゃくちゃ勉強になりました。
◯◯新地が、なぜあの形で残っているのか不思議でしたが、ルーツから考えると合点がいきました。
当然、岡場所は、集客要素の他に、寺社にもショバ代を払っていたのでしょうか?
大河、いつも挫折するので私も遠ざかってました。が、浮世絵が好きなので、あの写楽を見出した人…くらいな軽い気持ちで見てみたらびっくり🫢1話目から刺激的な展開で、興奮冷めやらぬままナカアツさんのVoicyを聞き更にヒートアップしてます。「べらぼう」は完走せねばと、べらぼうに鼻息荒くなってます。
私は年間通して観られる気がしないので、皆さんの感想を聞きながら楽しみます!
しかしここでわれわれを登場させます?www
今回の大河は今のところ見るつもりがないのでなんらかの強い外的モチベーションが必要となりそうです(笑)
では、ナカアツ氏の解説を通して楽しみましょうか…。