# 東京別院アフタートーク&ゲストハウスの話をジュリなおさんと！！ はい、おはようございます。 あ、おはようございますって別に言わなくてもいいのか。 今日はですね、ジュリーナオさんをゲストにお迎えして、 2年ぶりにお二人をですね、私のチャンネルにお迎えするということでやっていきたいと思います。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 どうしましょうかね。 いつもはね、ジュリーさんのチャンネルでやっているんですけども、 僕的にはですね、いつものようにジュリーさんに仕切ってもらってやってもらうのもいいんじゃないかと。 あ、そうですか。しょうがないな、じゃあ長男図仕切るか。 いいですかね。すみません、ダメ長男図なんで。 本当ですよね。 本当だよね。夜、飲むことだけ、ためだけに生きてて、飲んだ瞬間から痴漢みたいな。 そうですね。 すごい二人ですよね。 本当に。 あとセブンイレブンが好きすぎるとかね。 あのカップのお惣菜がね。 ナオちゃんこんばんは、よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 そうしましたらですね、これ横山さんのチャンネルなんですけれども、 ちょっと少しだけ前半仕切らせていただきますが、横山さんとはですね、 横山さんと私と、ほうげんじ東京別院というのを毎月1回イベント企画を実施させていただいてまして、 つい直近でですね、先週の土曜日、日曜日で、土曜日はみやみやアルクスの横山さんのほうげんじ、本家ほうげんじの方で、 はるき先生、これもうみんな大好きなはるき先生の講演会があったんですよね。 これをみんなで聞いて、その後なんとはるき先生を囲んでの懇親会がありまして、 はるき先生がお時間を許すまでご一緒していただき、その後も私たちは私たちで懇親に、懇親を重ねて、 結構夜中まで横山さんの運営されてます宿坊ゲストハウスでみんなで夜を吹かせたというんですよね。 それで翌日はみんなでザリの展覧会に行ってみたいな、そんな一連のイベントをしました。楽しかったですね。 はい、おかげさまで本当に楽しかったですね。 なんかあれれんちゃんだったんですよね。 そう、その前の週はかき氷ですよね。 そうですよね。 かき氷と仏像講座。 そうです。かき氷と仏像基礎講座ですね。それとあと二次会ですね。 そうですね。あと新しいリスティングのパーティー。 そうなんですよ。私が今最も気をもんでいる新しいゲストハウス立ち上げと予約ゲットみたいなね。なかなか大変ですよ。 いやー、素晴らしいですね。 何がですか? いや、本当に師匠と呼ばせていただきます。 何をしちゃいますやら。何をしちゃいますやら。 それでちょっと振り返りから言うと、私はあの時言ったのか。本郷での講演っていうかお話を聞くっていうのすごく良かったですよ。 なんか結構それを言ってくれる方がいてびっくりしてますね。 場が落ち着いてるしね。なんだろうな。すごく空気がいいというかね。 環境的な。中村さんもそんなこと言ってましたよね。 一般的なセミナーとか講演会って、何とか会議室とかあるんですよ。都内とか。S不動産とかやってるやつね。ありますよね。たくさん。 ありますあります。 ああいうとこ私大っ嫌いなんですよ。いかにもだし無機質だし。 傾向灯がバーっとなるみたいな。 あと三人掛けのディスクでさ、端っこに座って真ん中に荷物置くみたいな。 あと何て言うんだろうな。だいたい手こずるんですよね。映るとか映らないとかさ。スピーカーがとか。 ああいうのもあるけど、そういうのは全然なかった。横山さん苦労した部分はあったかも分からないんですけども、準備段階で。でもすごく良かったですよ。 本当ですか。ありがとうございます。 もちろん萩木先生のお話も良かったし、きょうもね、ボイシーのほうで萩木先生お話されてましたけども、すごく深いというか、なるほどなるほどっていう話でした。 みなさん結構喜んでいただいたみたいで。 年内もうあと二回もやるんですね。 一件はもう一回11月に決まっているのがあって。 それはあの方ですね。 あれです。 あともう一個は何なんですか。 今ちょっと持ち込み企画で、パン屋さん。 はいはい、パン屋さん。ワインセラーがあるパン屋さん。 の持ち込み企画で、知ってる人いるかな。タベイさんっていう日本人女性の登山家の方で、世界で初めて女性でウェルスに登った。 知ってますよ。 知ってます? あの映画やってましたもん。 そうそうそうそう。 のんちゃんがやってたんですか。 そうですよ。何言ってるんですか。若き日の吉永沙織をのんちゃん、のんねん、れなさんがやったんですよ。 その映画ですか。 そうですよ。 すみません。その方の息子さんが。 そうなの。 息子さんが講演するっていうのが。 それ行きたいな。 その方の息子さんがたまに山梨に狩猟に来るらしくて。 さすが南アルプス。 で、その時にこの間狩猟を一緒にやってる人とパン屋さんと三人で飯食って。 狩猟って何、騎獣打ちとかするんですか。 多分鹿とか打つじゃないですか。 ジリエ。 そのパン屋さんにも寄るみたいで。 息子さんが東日本大震災以降、東北の子どもたちを連れて富士山に登るっていうのをやってるらしくて。 それってお母さんもやってましたよ。 それを引き継いでやってるんですか。 そうですよ。きっと。 それの活動を広めたくて、講演活動をしてるので。 あ、思い出した。その映画で息子さんも出てきますよ。息子役の息子さん。 はじめはすごいお母さんに批判的なんですよ。ストーリー的にはね。 それを広めるためのお話をさせてもらいたいっていうので。 素晴らしいじゃないですか。 だからそのパン屋さんと共催でやりましょうって言って、僕も直接知らない人だから一緒に集客となればいいですよねみたいな話になって。 日付決まってるんですか。 まだまだ決まってないです。今の方からちょっと方法を出してもらうような。 12月? 12月かな。分かんないですけど、ちょっとどれぐらいになるか分かんないですけどね。 すごい前髪ですよね。やっぱりね。のんちゃんのんちゃんって流れは熱いよ。 仏像かのんか。のんか仏像か観音ののんだみたいなね。 謎の。 なおちゃんも見たって。映画。 あ、なおちゃんも見たんだ。良かったですよね。 僕は試写会招待されて。 なんか俳優さんの舞台挨拶があったんですよ。 吉永沙耶美さんも見ましたよ。生で。 吉永沙耶美さんは他にも生で見たことあるじゃん。 その映画か。 そうですよ。何言ってんすか。 すいません。 もう事前に見なきゃダメですよ。 それ見た方がいいって言われてるんですよ。 その映画ってまだ見れるの?それってもうすでに配信とかになってるの? 配信されてますよ。 配信で出ます? 配信で出てますよ。 そう。で、なんか色々ご縁がありますね。 そういう話が今来てて。 良い話ですね。 やばいじゃん。なおさんあれじゃないの。ほら。 推しの女の人たちが。 それが羨ましいってなっちゃう。そんなの言ったら。 そうだよね。 推しのチームが。 ノッカーズって言うんですけどね。 ノッカーズがすごいよ。 ノッカーズが退去してほうげんじに目指してあるかもしれないですよ。 そうですか。 へー、そうなんだ。 ノンさんはひっくり返っても来ないですけどね。 いや、来なくてもゆかりっていうだけだよ。 もう常に飢えてるんで。 そうなんですね。 主におじさんたちが。 ゆかりをたどりたいですね。 そうそう。 アマちゃん世代のおじさんたちが。 アマちゃんは面白かったですね。僕も本当にあれをハマってみたな。 そうか。素晴らしいですね、それ。 そういう企画が今ありまして。 まさかこんなに広がる話だと思ってないですけど。 いや、超広がりますね。 もう日付決まって宣伝していいって言ったら、僕なんか勝手に宣伝し始めるかもしれないですよ。 その活動をPRするような話をして、NPO法人がやってるのかな。 そうなんですかね。 寄付を募って、この子どもたちを連れて行きたいみたいな。 アウチさん登らせるってやつね。 そうそう。吉永さゆりさんがやってたんじゃなくて、 田辺さんでしたっけ。 田辺さんの。 が、お母様が、エベレストに登った女性登山家がやってたんですよ。 はいはい。そうなんですね。 僕より詳しいですね。 偏ったことに異常に悔しい。私の場合。 なるほどですね。僕もちょっと理解が広がったんでよかったですね。 こんなに認知されてることだと思って。 いや、何言ってんすか。 日本映画の最もギャラの高い吉永さゆりさんが出るような映画ですよ。 そうですよ。レジェンドですからね。 すみません。よく知らないで。 背中がすごい。さすがです。 よく知らないですごいものを引き当てる才能がありますよね。岡村さんってね。 運がいいんですよね。 気がいいからね。 前世でなんかすごい良いことをしてるんじゃないですかね。 そうかもしれないですね。今世はあんま大したことないですね。 なぎのように平らにやってますけどね。今世はね。 失礼だな。 失礼だな。 ごめんなさい。何の話でしたっけ。 寺子屋のね。 もう一回11月にやって、また発表しますけども、もうちょっと固まったら。 年明けも何か。 岡村さんがモゴモゴっていう。 すごい火ついちゃってますね。 あれ以来配信がやたら面白くなってる気がするって失礼なんですけど。 スイッチオンじゃなくてスイッチ押してましたね。 スイッチ入ったんですね。 入りましたね。 常に面白いんですけど。 常に面白いんですけど、一段ギアが上がった気がしますね。 僕らの町は東京の底辺の親父の松屋で払った税金をいただいて抱えている町です。 貴族とお話しさせていただいて。山梨の貴族が。 いやでも本当に本源さんの周りのお家ってみんなすごいですもんね。 門に必ず松があるじゃないですか。 門かぶりの松はみんな好きですよね。 いやあんなの見たことないですよ。 本当ですか。 みんな庭もありますしね。 もちろん祝望も素晴らしいし、今回も本当にゆったりのんびりさせていただきましたよね。 ちょっと懇親会もすごく良かった。美味しかったし、野菜も食事も。 すごく美味しかった。 近くていいんですよね。 すごく良かったです。 いろいろやってくれて。 なんかはるき先生は初めに召し上がってなかったけど飲んでましたね。 言っていいのかな。 いいんじゃないですか。 召し上がってましたよね、アルコールを。 最初ウーロン茶だけど楽しんでいただけたのがビールを一杯。 でもやっぱりシャツのボタンの開き方とかがセクシーでしたね。 そうですね、やっぱり。 私はるき先生に初めて直接お会いした時は、 カーティー色の緑色のジャケット、割とカジュアルな裾の長めのジャケットをお召しになってて、 そのイメージがすごく強かったんで、 この間パリッとしたスーツ、すごい似合ってらしたし、 これで富翁さんとか売られたら買っちゃうかもみたいな。 そのことで怒られちゃうかな、はるき先生。 でもすごく素敵でしたよね。 かっこよくパリッとしていらっしゃって。 記念撮影もしてくれて。 全部写真送りましたよ、はるき先生に。 本当ですか。 リアクションは特にないですけど、写真全部送らせていただきました、私から。 直ルートで。 撮った写真をシェアしてね。ジュリーさんとツーショットとかありましたよね。 ジュリーさんとじゃなくて、みんなで撮ってましたよ。 そうです。みんな撮ってたじゃないですか。 中村さんとツーショットは歴史上ですよね。 あんなのしてくれるんだみたいな感じでしたよね、はるき先生もね。 本当に。 本当にありがたかったです。また何かの機会でああいうのもできるといいなと思ってます。 そうですよね。 あの後、宿に戻ってみんなで喋ってたんですけど、 ちょっと外じゃなくて、中にこじまれてやっちゃいましたね。 中でみんな喋ってますよね。面白かった。 ちょっと僕、先に失礼しちゃいましたけどね。 でも残った人たちで、高校と喋ってたからいいんじゃないですか。 すごい遅くまでみなさんと話すんですけどね。 初めての方からしたら、やっぱり宿部はすごく広いし、平屋で。 お洒落なんですよね。キッチンとか家電とかも改めて見て。 もちろん照明も石村口がバリバリと置いてあったし、すごいお洒落ですよね。 そんな関ヶ原の方に言われると…。 改めてね、ああいうふうにセンスよく揃えるのって難しくて。 変にかといって、主張が激しいものじゃなくてシンプルにいいものを置いてあるってのは難しいんですよね。 だから食器とかをしまわれている箱なんかもいちいち素敵じゃないですか。 あとタオルを収納しているカゴなんかもいいですよね。 あとゴミ箱もすごく素敵。 ああ、あれもデザイナーの友達がやってくる。 でも順位さんたちのところのあそこにあるゴミ箱いいですよね。真ん中で。 あれは、私たちが今住んでいる新しい家を作るときにインテリアコーディネーターがあれ推しだったんですよね。 すごく使いやすいよって言って。 その頃ももう売れてたと思うんですけど、あの後もどんどんすごい大ヒット商品じゃないですか。 当時はまだクリーム色しかなかったんですよ。 色の種類が増えて、今は黒とかグレーなんかもあったはずなんですよね。 いろんなサイズがあって、あれは愛用してます、いろんなところで。 あれいいですね。 そうです。 じゃあどうしましょうか。 なおちゃんがほら、シャワーのぼりカフェまたお邪魔したいです。 いいとこでしたよね。 あそこね、まだあそこの名物が前回出なかったので。 そうなんですか。好きですね。 鶏皮を大根おろしとニンニクおろしとポン酢みたいなのに和えたのがめちゃくちゃ美味しくて。 あららららら、それ美味しそうですね。 あれはね、あの料理してる女性が、お父さんが焼き鳥屋さんだったんですよ。 その焼き鳥屋さんで出してたメニューでめちゃくちゃ人気だったメニューをそこで出してたんですよ。 今はその焼き鳥屋さんないですけどね。 よそでね、よそで食べたことないですよ。その鶏皮のやつ。 なんかパリッとしたとこに乗っかってる感じがある。 鶏皮をなんか衣付けてあげて、それに大根おろしとニンニクが効いてるんですよ。 あとなんかポン酢かな。 なんか多分独特の調合があるかもしれない。 それでこうおろして和えてあってっていうので。 あれがね、美味しい。他で食べたことないですね。 はい、すみません。熱く語ってしまいました。 いいえ、いいえ。 なおちゃんはリアルハルキ先生にチキンキョウリでお目にかかれて異常興奮。そうですよね。 異常興奮ですね。僕も異常興奮しましたね。 大阪の富豪のじゅんさんも、さわのぼりカフェのマスカット最高だっつって。 シャインマスカットね。 あそこの美味しいですね。 桃も美味しいので。なおさんたちに送った桃はあそこの桃ですよ。 ありがとうございます。ありがとうございます。 いやあそこはなんかちょっと気がいいですよね。あそこもね。 どうですか。 で、なんだっけ。あれ、それだと。 ダリにその後みんなで行ったら、ダリがまた意外と混んでて。 あんな大規模なもんだと思いませんでしたよ。 僕も1階と2階両方使ってるとは思わなかったです。 なんか初め2階だけなのかなと思って、初歩と思って。 なんかこんなもんだよなと思ったら、結構大規模でしたよね。 そうですよ。 ズロクとか見たら、ズロクの分厚さと充実ぶりとあれ。 なんなんですかあれ。あれ読んだ人ほんとすごいと思う。 なんか今平日になってもめちゃくちゃ混んでるらしいですよ、毎日。 いやーあれはほんと素晴らしいと思いますよ。 いやすごかったですね、あれ。 なんか最近シュールレアリスト流行ってないですけど。 そうそう、今落ち着いてるもんね。でもまたきっと来るね、これはね。 来るねー。 来ますね。 印象派とかもいいもんね。 だからこう反転していくからね。またダリとかマグリットとかが来るんじゃないですかね。 昔はね、やたらやってたもんね。 やってた。 みんなよく言ってたけど。 でも本に載ってたランキング面白かったですよ、点数つけてですね。 すごく面白かった。 天才と思う人がってやつね。誰と誰と誰ってね。 自己評価も高くて素晴らしいよね。やっぱり自己評価高くないと、アーティストは。 自己評価がピカソより高いからね。 そう。 すごいよね。 ピカソより高いのかみたいな。 なんかでもピカソに会ったエピソードとかあってすごいね。 あーすごかったですね、あれもね。 あれでなんかすげー喜んだみたいなこと言われてて、ピカソの動画かと思ったら自分の方がだいぶ売れてたんですよ。 いやいや、ああいうとこがいいんですね。 面白いですね。 さすがダリですよ。 フェルウェルがダントツ一位ですね。 そうですね。やっぱり古典のしっかりとした技術がある人好きなんでしょうね。 あー、なるほどですね。 ベラスケスとか、やっぱりレオナルド・ダ・ヴィンチとかは好きだっての、ちょっと意外だったなと思いましたね。 確かに作風は全然違いますよね。 違いますよね。 今何の話をしてるかわからない方に少し補足しますと、 宿望に泊まって翌日ですね、南アルプスの美術館でやっていたダリの版画展でしたっけ。 はい。 それが、 版画と言いながら版画じゃないの? 版画じゃない、結構な多くの作品があってですね。 ダリが考える、これが何十年も考えた末に出した結果だって言ってたよね。 そうそう。 ダリ自身が過去の、異人、アーティスト、絵描きというかね、その人たちをダリが採点している採点表というのがあって、 例えば天才性とか技術とか、いくつか発表項目がありましたよね、確かね。 はい。 ダリが自分自身も含めて一段表にしているというのが掲示されていたんですが、 それでダリは自分のことを天才を20点付けていたのかな。 他にも20点付けている人は結構有名な、例えばレオナルド・ダビンチとかフルメールとかピカソとかブラシケスとか、 モネとかも入っていたかな、だからいっぱいいるんですけれども、すごく点数が低かったのはあれだよね。 モンドリアン。 モンドリアン。 モンドリアンかわいそうと思ったけどしょうがないね、やっぱり。 ああいうアートは全然違いすぎるからね。 だからモンドリアンみたいな人にはすごく低いんですよ、評価がね。 でも今直さんが言ったようにフルメールとか古典の本当に技術は。 でもダビンチはそうでもなかったような印象だったけど。 いやフルメールよりはちょっと低かったけれども、4位ぐらいがいたと思うよ。 そうだっけ。 そういうのがすごく面白いねっていう、やっぱ天才が天才を評価するっていう発想も面白いし、 それをね、ポッドでやってなくて何十年もかけてそれを作ったっていうのが発表されているのが面白いなって。 あれ面白かったね。 この解説でいいですか?わかりやすくなった少しは。 ありがとうございます。 いいね、はい、みたいな感じでね。すごく充実した話。 それでここからちょっと参加した人も知らない話をしますよ、私は。 その後ですね、交付駅に行って解散して、その後希望者だけで海前工事に行ったんです。 ここが素晴らしかった。 いやあれすごいね、僕初めて行ったんですけどね、海前工事。 そうでしたか。 郷山さんちょっともっと押してないと。 いやあんなに喜んでもらえると。 いや、交付駅から車であれ、50分くらいですかね。 そこにたぶんこの後に、この一連のが終わった後に寄れるかねって、 郷山さんがでもお声掛けしてくださったんですよね。 で、直さんがもう絶対行きたい行きたい行きたいって言って行ったんですよね。 ランチを食べた後に海前工事に行こうかと思ったらランチが混んでたから、 じゃあ先に海前工事に行こうって言って行ったら、素晴らしいお寺でしたね。 いやあ素晴らしいですね。 何が素晴らしいって、郷山さんの実力がすごすぎて、 なんかもう郷山さんのご一行なる、どうぞどうぞみたいな扱いでしたよね、また。 嬉しかった。 すさまじい特別扱いでしたね。 すごいスペシャル扱いでしたね。 だって私、配管するの500円払うんだと思ってたら、全然そんなの今回もね、ノンパスで。 郷山さんはご一行からお金取れませんって言ってましたね。 本当、しかも切手までもらっちゃって。 そうなんですよね。空前絶後のおもてなしでしたね。 泣き湯があって、あとね。 解説までしてもらいましたね。 そうでしたよ、そうでしたよ。 いや暇だったんですけどね。 いやいやいやいや、御衆院書いてたぐらいなんだから。 あとほら、長野の方の禅公寺と同じように地下を真っ暗なところに行くやつ、何ていうんですか。 階段巡りね。 それをやらせていただいてね。 あれ結構怖かったですね。 怖いですよね。暗闇僕もあんま得意じゃないから怖いですけどね。 いやー、たぶんあれで長村さん結構スイッチ入っちゃったんじゃないかな。 あの時すごく怖がってたから、あれ開けてバーって。 夜が明けたみたいな感じで。 いやー、それでもう既読だ、なんだあかんだってこういろいろわからないから。 ちなみに、禅公寺はじゅりなおさんと中村さんと僕で行ったんですよ。 そうでしたね、そうでしたね。面白かったでも。 でもね、鍵に触れなくてね、僕だけさ。 もう1回でも2周目しました。 階禅公寺は来年ね、ちょうど5階中だとおっしゃってたから、企画したいですね。 それに合わせてね。 これがいいと思います。 いやー、もうね、あれから実は帰ってきてからいろいろ調べてですね。 出た。 もうすごいわかっちゃったんですけどね。長くなるんで今は話しませんけれども。 あの宝物館もね。 なんか今、宝物館にある源頼朝が教科書に出てくる源頼朝なんですってね。 すごいなと思って。 僕らが。 皆さんが知っている禅公寺にある伝源頼朝の日本画ではないんですよね。 あれはね、違う人だって言われてますよね。 アシカガナとか。 アシカガナって言われてるんですよね。 あんまりこういう話してる人、こんなことばっかり喋ってる人だと思われちゃうかな。 ボイシーに出て、こんな話、こういう話しかしてないと、こういうばっかりだと思われちゃうかな。 大丈夫ですよ、もう。 大丈夫ですね。 はい。 長さんだけですね。この系統ばっかり好きなのは。 この系統止まんないですね、僕は。 でもあそこもね、いろいろ小さい宝物館ですけど、そういう解説があると見ごたえがありますよね。 いやいや、すごい凝縮した。 ありがとうございました、本当に。 充実の2日間になりました。 見た後、ランチも無事食べれて。 ちょっと食べ過ぎましたね。お腹いっぱいになって。 吉田うどんですね。 お腹いっぱいになっちゃって。 そうそう。で、帰ってきたって感じですけどね。 いや、なかなか濃い1泊2日でした。 いや、そうでしたね。おかげさまで。 いやー、方言寺の宿棒は、あれですよ、やることいっぱいありますよ。できることがいっぱいありますよ。 ぜひご協力ください。 なおさ、ワイン宿棒とかいっぱい。 今度ワイングラスをアップデートしますよ。 あ、そうですか。 今度木村ガラスにしますよ。 木村ガラス。 いや、あの、何でしたっけ、パン屋さんもワイン好きなんでしょう? そうですね。 あんなセラ入れてるぐらいですけどね。 パン屋さんが今度木村ガラスを扱うから。 あ、それで入れるんですか。 そこで買いました。まだ取り入ってないんですけどね。 いやー、あの懇親会の時のワインのラインナップもなかなか素晴らしかったですね。 ああ、確かによかったですね。ちょっと飲みすぎちゃいましたね。 飲みすぎましたね。 そんなに飲んでたの?知らなかった。テーブルがちょっと離れてたから。 私はあの、はるき先生のお供の女子の方と一緒だったから。 確かになんか盛り上がってましたよね。 すごい色んなお話させていただいて。 僕らなんかみんな意外と飲まないから飲まなきゃっていう使命感。 え、そうだったの? あ、そっか。でも横山さんと一緒だったよね。 なおさんと横山さんぐらいが一番飲むのは。 まあまあそうかもね。 地元の日本酒の地産酒もよかったけど、 あれもよかったですね。 飲まなきゃっていう使命感がふつふつと湧いてきて。 そしたらあれですかね、この後別院の今後の予定を話した後、 ゲストハウスの話でもしますか。 はい、入りましょう。 それで9月はこれで終わって、 来月10月が10月の12日に 池上保門寺の応援式をみんなで見に行こうという企画ですね。 はい。 これはあと1枠でしたっけ? 1枠です。残り1枠です。 そうですね。 これはみんなで夕方から見に行って、 その後お食事会をみんなでしようという。 お食事会の参加費、食事代をみんなで割るというような。 企画自体は無料なんですが、 お食事の参加費がかかるという感じですよね。 そうです。 なので、 なんていうか格安なイベントになっておりますので。 そうですね。 みんなで体験しようという感じですね。 それが10月でしょう。 11月が東京別院と言いながら、 私たちにとっては初チャレンジなんですが、 文学フリマ、東京っていうのにブースを出しますと。 はい。 これが、だからこれあれですよね。 ちょっとまあ落ち着いたら、 ブースリーダーの檜山さんとコラボとかして、 多分彼女9月にどっかフリマ出るんじゃないかな。 そうそうそう。 だからその後ぐらいにちょっとまたお話伺って、 リーダーにいろいろ。 いろいろと言いながら、 私と檜山さんはあんまり何かやろうという気もないんだけどね。 まあお二人を盛り上げようかなぐらいのね。 そうです。お二人の営業です。 そうそうそう。 で、我々も少しリアル本をちょっと重ねて、 ちょっと売ってみたりしましょうか。 そうですね。 ちなみに全然関連する話なんですけど、 なんか今日Kindleの管理画面見てたら、 一冊今日売れてましたね。 Kindleが? ペーパーバッグが。 すごい。 ペーパーバッグが? わあ、誰だろう。そんなの買っちゃうの。 わかんない。 私ちょっと来月、 それこそ元のフルスの職場の割と大きな同窓飲み会があるから、 本持って、あとKindle本のQRコード持って、 カードにして渡してみようと思って。 そう、頑張ります。 てか、何してんの?とか言われても、 これ読んで、みたいな。 これ読んでね、これが最新の私です。 そういう感じにしようかなと思って。 それを読むまでは、なんか安易な質問すんじゃねえぐらいな。 そんなことないけど。 そんなことないけど。 11月が、8日の日曜日でしたよね、これが。 そうです。 12月は、第1週目の土日で、 みのぶさん、修行僧、修行僧ってのはトレランですね。 これにみんなで参加して、 これももうエントリーは締め切ったのかな、さすがに。 祝望のキャパを超えましたので。 もう終わり? いや、一般的な修行僧は申し込みが来るかな。 まだ申し込みは大丈夫です。 そうなんだ。 大丈夫です。 みんなでみのぶさんの祝望に泊まってっていう。 応援隊と、あとは参加組と行きましょうということですね。 そして年明け、これが荒行ですね。 1月17だっけ? はい、1月17。 1月17に、またみんなで行きたいと思っています。 これだから順次、募集をどんどんしていく感じですけども、 日程としてはこんな感じですよね。 だから次が文学フリーマンはやっぱり、 生け神本門寺パターンかなと思ってますけれども、 ぜひ文学フリーマンには来ていただいて、 その後、軽くお食事でもと思ってますので、 それの募集ページを開けるかなって感じですかね。 12月はもう埋まってしまったんで、 あと1月の荒行の御祈祷を次に募集開始すると。 そんなような流れですかね。 そうですね。 はい。 また順次ご報告していきます。よろしくお願いします。 はい。お願いします。ぜひ。 それで、今日タイトルにもしてくださっている ゲストハウスの話を、 寺直さんとって書いてくださっていて、 横山さんのやってらっしゃる宿号と、 私たちもゲストハウスやってて、 私も自分のスタイルでも喋ったんだけど、 2年前に3人で定談してたんだよね。 10月。 なんか聞いたじゃないですか。 久しぶりに。 変わってないような、変わってるような、 キャラ的には変わってないけど、 直さんが結構やっぱり全然喋ってなかったね。 うん。そうでしたね。 配信の中で? うん。定談の中で。 あ、そう。 あんなもんかなって感じですけど。 いやいやいや。やっぱり、 当時の方が喋ってないなと思った。 そうなんだ。 そんな感じがしましたね。 あれってまだ僕音声配信始めてないですか? してないですよ。 いや、してないじゃないですか。 してない。してない。 2025年の年明けからでしょ。実際チャンネルをやってるの。 そう。なのであの年の、あのタイミングでは、 あ、やってない。やってない。 私との旅行の、 フランス帰ってきたばっかで、 フランスでちょこちょこ2人で 対談みたいなのさせてもらってたぐらいの感じなんですよね。 そうそうそうそう。 多分初対談が、 メドックマラソン振り返るぐらいの感じの話だった気がするんだけど。 そうそう。風転だったんだよね。 風転、風転って。 中村さんが風転っていう風にね、 名付けてくれてね、 風転来たなーみたいなね。 やったーみたいな感じだったもんね、当時はね。 風転って言われて喜ぶのは自分ぐらいしかいないと思うけどね。 うーん、その米言葉ではないかなってね。 そうそう。それで帰ってきた日が、 あ、そうそう。我々がフランスから帰ってきた日に、 日の夜ね。 に、ワイン、あの例の下北のワイン。 あー、そうだ。 そうですよ。あのドクハキ、ポイズン。 そう、ポイズン。 そうだ。 その日の夕方かなんかに、あれですよ、中村さんの市場店さんとのあれがあったんだよ、確か。 そうだ。夜間飛行のやつがあったんだ。 そうそうそうそう。 それで岡山さん、うちに泊まっていただいたんですよね。 そうだ。 そうですよ。 懐かしい。 懐かしいですねー、ほんと。 そうだ、あれ、そうだ、あの時何でしたっけ? 何でしたっけ? ありましたね。 ありましたよ。 市場生さんとね、仲良く。 そうそうそうそう。 なんだっけ、キラポエタイダーみたいなやつでしたっけ? 世の中への警告、警告配信タイトルというかね。 現実そういうことにもなっちゃってますからね、今ね。 そうですね。 それで3人でゲストハウスどうなの?みたいな、東京山梨どうなの?みたいな話をしていて、 私改めて聞いたら、なんか民泊をやってない、民泊に泊まったこともない人が民泊をやりたい若者が多くて、 そういう会に出てびっくりしたみたいな話とかね、そうそうそうしていて。 うーん、そうでしたね。 で、横山さんは最近、あれでしたよね、今年かな、自主運営に全部切り替えたっておっしゃってましたよね。 そうですね。 なんか素敵なホームページみたいなのを作ってるし、すごいなと思って。 ありがとうございます。 ほんとほんと。 なんかね、私あんまり言ってないんですけど、私たちも実はね、自主運営みたいなのはつい最近なんですよ。 あー、そうね。 うちより早かったですよね。 うん、そうそう。 ちょっと早かったかな。 ちょっと早い。でも、結局運営会社を通してないと運営ができないんですよね。 あれはなんでなんだっけな、なんかそうか、屋主不在型みたいになってるかな。 なんかちょっと細かいルールの話はちょっとありますが、そう、民泊でね。 運営会社がいないとできないっていう縛りがあり、 かつ、昔、その申請手続きってほんとにややこしくて、消防と。 それがあって、あとね、ゴミ捨て問題ってのがあって、そうだそうだ。 ゴミの処分を事業ゴミで回収してもらえるところがほんとなくて、 それで結局一番初めに自分で手続きしようと思って、トライ何度もしたんだけど、あー無理だと思って運営会社を通すようにしたんですよね。 はいはい。 そうそうそう。でももちろん手数料取られるし、だから売上とかがね、見たことなかったんですよ。 例えばエアリーのサイトがあるじゃないですか、管理画面。 そうすると、今月の売上が多分これぐらいで、今後の受取金がこれぐらいみたいなグラフになってるじゃないですか。 ああいうのも、実はつい去年の夏グラムで見たことなかったんですよ。 あれでも本当にね、メインのホストしか見れないですよね。補助ホスト。 そうなんです、メインの。メインのところは全部運営会社が持ってたから、 自分がそれで法人を作ったときに去年の2月に、その後自分が運営会社になる許可をもらって、 自分が運営会社になったからそれを理由に運営から外れてほしいっていうのを何ヶ月か前に言って、 彼らとしては手数料を契約していれば手数料もらえるから、 でも本当にやることは何にもあってなかったんですよ、実は。 ああ、そうなんですね。 プレイシングはもちろん全く任せてなかったし、 自動返信とかも自動で設定してるから別に彼らが何にあるわけじゃないし、 だから彼らを通してゲストにメッセージしてもらうのが本当に手間でしたね。 そうだよね。 それはめちゃくちゃわかります。 すごく大変で、プレイシングも自分がいじれないから、 いくらにしてくださいっていちいち言ってて、 それでこっちでダブルチェックしてみたいなやってて、 もう全くないです。 もうすごく嫌だったんですよね。 でもその生産会社はとにかく当時ニンパも多くなっちゃっていて、 見つかんないかもしれないとかいろいろあって、 自分で運営にして100%自分たちの手でできるようにしてから、 生産会社に行って、実は運営会社外すんだけど、 直接こっちでやってもらえますかって言って、いいよって言って、 それから全部、元のアカウントを本当は渡せないとか言われたんだけど、 困るって言って、過去のレビューがあるから。 で彼らと、その時に既に入っている将来の分の手数料はもう上げるって約束にして、 それで引き取ったんですよね。 ああ、なるほどね。 そうそう。 あれもヒリヒリでしたね。 アカウントの移行がね。 アカウントがやっぱり肝なんですよ。 できないって言われて、 相談したけど、なかなか大変みたいですね、あれね。 すごい大変だし、タイミングを間違えると不正みたいになって、 なんかもらえないんですよね。 だからすごい慎重にね、結構時間かかりましたよ。 1個アカウント作ってそっちに行こうみたいな、すごい大変でしたね。 本当あれはね、本当うまくいってよかったと思ってます、今でも。 アカウント移行責が腹だったね。 いやいや、ほんとしたんだったもん。 なおさんが他に、今の別に付け加え役でいいんじゃないのって、 そういうことがないんですよとか言って、私が一人ギリギリしてたっていう。 風転だからしょうがないですね。 しょうがないですもんね。 風転はね。 風転はね、IT関係のお仕事してたから、 そんなにこうでこうでこうでしようって、やりやすいことがないんだよって。 ほんとね、大変なんですよ。 私が、結局ね、私もやっぱりデスタハウス運営にオタクっぽいから、 抱えちゃうんですよね、いけないんですけどね。 今回の新しいデスタハウスね、立ち上げた時は、 もうすなりなおさんに物質に入ってもらってよかったと思って。 愛着もあるみたいだし。 いや、今実はそっから配信入ってるんですけどね。 あ、そうなの? いや、ここいいですよね。 すごい落ち着いて作業ができるね。 今日ちょっと集中してやんなきゃいけない作業があったんで、 ずっとここでやってたんですけど。 いいですね。 あ、でもそうか、俺もなんかね、 宿が入ってるときになんか集中してやりたいときはそっち行けばいいのか。 そうですよ。 Wi-Fiもあるし。 そうですよ。 すごい集中できますよ。 文学フリマの本の文章の構成とかね。 家じゃできなくて、ここで集中して。 そうか、そこに行けばいいんだ。 そうですよ。 気が散るものがないですからね。 そうですね。 あ、これはいい気づきをいただきました。 はい。 でもあれですよね、なんかすごい不思議なのは、 やっぱり私ある人のボイシーの配信聞いてるんですけども、 その人、なんて言うんですかね、 チクフルを改装してやるようなお仕事してる人で、 やっぱり現金、キャッシュを得るには民泊が一番いいですって言うんですよね。 で、そんなにいいかって私本当に思いますよ。正直。 やっぱり交流したいから、お客さんが増えれば交流の機会が増えるから、 それは楽しいんですよね。 それはおまかせ寿司もそうで、 おまかせ寿司なんて2時間ちょっとの時間でも本当に深く交流できる人達って本当にいて、 実際今年世界一周のときにバルセロナを案内してくれた人とか、 あとはすごい私たちのことを本当に好きになってくれて、 自分の本当に大切な家族に紹介して、その人たちがまた来てくれたりとか、 そういうのがあるから本当にやっててやりがいがあるんですけども、 運営ってことにしたら、やっぱり難易度が高い事業だなと思っていて、 今回新しく立ち上げたのって、 要は昨日も私と喋ったんですけども、自分たちの新しい商品なわけで、 この商品って本当に唯一のウニなんだけども、 この唯一のウニに誰が食いついてくれるのかっていうのは分からない状態でスタートするから、 すごい難しいし、 誰かコメントをくれてましたけど、 本当に完全にデッドオーシャンで、 昔は例えば8人店員の渋谷でゲストハウスなんてなかったけど、 今ゴロゴロあるんですよ。 ルーフトップだって別にうちだけじゃなくて他にもあるし、 一軒家でルーフトップとかもあるから、 そことの差別感したいわけじゃなくて、 ここが自分たちがやりたいようにやって、 それでもついてきてくれるお客さんを追い求めるっていうのは、 まずはやりたいんですよね。 また交流型っていうのはどうしても残したくて、 好きだからやっちゃうんだけどね。 そこにはこだわるっていうか、 そうじゃないとやってる意味が本当にないんですよね。 だからブッキングだとなかなかね、 ブッキングでも実は予約取ってますけども、 なんかね、出てくタイミングがちょっとないんですよね。 同じようにやってみればいいんですけどね。 向こうも多分ホテルじゃなくて、 ゲストハウスみたいに思って泊まってると思うと、 ゲストの個性なんで興味ないって感じだとすると、 変にね、なんかウロウロおばさんがしても悪いかなと思うんですけどね。 まあね、ブッキングはね、 求めてるものがね、お客さんが何を求めてるかだからね。 まあでも、自分たちがやりたいようにやるっていうのは貫きつつかな、やっぱり。 そうですよね。 うちもね、まあ別に一軒やってて、 あんまりそんなにたくさん広めようみたいなのも思ってもないし。 なんか横山さんはあれですよね、 ゲストハウスプラス活用方法として、 いろいろ販路開拓してるじゃないですか。 開拓しようとされてるじゃないですか。 研修で使ってもらうとかね。 そういうのもありですよね。 そうですね。 まあ、なんだろう、 その2年前からの変化でいうと、 あれなんじゃないですか、 運営を自分でやるようになったっていうのと、 大きいですね、大きいです。 それこそ寺小屋的なやつを始めたとか。 まあそうですよね。 別院も宿望なかったらやってなかったかもしれないですよね。 まあ別院は宿望をやってらっしゃらなかったら、 僕行ってないかもしれないんでね。 なんかちょっと宿仲間みたいな。 宿仲間? 最初来た時に、 僕もゲストハウスやってるんです、宿やってるんですみたいな。 サブでやってますって。 サブとは言ってなかった。僕がやってますって言ったんですよ。 面白すぎる。いいんですよ。2人でやってるんでいいんですけど。 でもね、私たちもそれをネタに本出すなんて思ってなかったしね。 まあそうだね。 本なんてね、ほんとおこがましいぐらいで。 いやでもいい本じゃないですかね。勉強になりましたよ。 ありがとうございます。 まあそうね、別院もね、 毎月ネタに困るようになりますよねとかって言ってたら、 全然ネタに困らなくて、ネタが渋滞してるぐらいですからね。 消化しきれなくて困ってますもんね。 素晴らしい。みなさん多才だから。すごいよ。 それで毎回とか何回かに一遍とか、ご都合が合うと必ず来てくれる方がいらっしゃったりとかね。 ほんとにでも、あんなに来てくれるとはね、びっくりしますよ。 嬉しいですよね。 嬉しいですね。 月間住職に乗りましたので、業界室に別院に乗ってましたんで。 まあ単独で紹介されてるわけじゃないですけどね。 すごいな。 でもね、記事の中で。 読みましたよ、でもそれ。 そうだ、それ持ってかなきゃ、月間住職。 お願いします。 憲法いただいたんで。 月間住職、もう憧れの的でしたよ。 業界室ですよね。 まあそれはいいかもしれないですよね。 結局ゲストハウスもそうですけど、やりたいことというか、自分たちが好きなことで、無理してない範囲で、小さいかもしれないけどやってるっていう感じがいいですよね。 ほんとそうですね。 なんか変に背伸びもしてないしね。 そのまんまですね。 特にお二人もそうで、私もそうだけどね。 あとはね、ネタに困ってちょっと、今回はちょっと、なんかダメかもしれないけどみたいなのもないですかね。 分かんないけど、そうギリギリみたいな? そうそう、ギリギリな感じ。 3人で溜息つきながらやってるみたいなのもないですかね。 全然それいないし。 良かったよね。 ほんとほんと。 いやー、ほんとだいね。 ゲストハウスに話を戻すと、部屋が2年前より倍になってますからね。 数年はですね、そうですね。倍。倍。 平米数で言うと3倍くらいになっちゃってるんじゃないですか。 いやー、ほんとすごいよね。びっくりするわ、私。自分がびっくりしてるの。 全然そんな気なかったけどね。 それもこれもだって、ほんと別院のために事務所借りたんですから、 それがきっかけだこれは。 横山さんのもつ鍋を食べなかったらここは来なかったんですよ。 そうですね、あと原さんのアトリエ探しとね。 原さんのアトリエの内見が、私も早く内見しなきゃって言って、すぐ内見に行ったんだよね。 それでね、今だから言いますけどね、内見して見たところの、今のところも良かったんだけど、他のところは断られちゃったんですよね。 ことごとく断られたんだよね。 ことごとくでもないけど、こっちの方がちょっと良いかなって断られて、もちろん今のところも良いんですけど、 3つ断られてますよ。 3つ目ってのは後で。別院をスタートして後だから。 他にも拡大しようっていう野心があった時があって、そこで断られてるんです。 敵が。天国武将のようですね。 いやいや、でもそうですね。天国武将っていうわけじゃないけど、常に考えてないと自分に負けるっていうか、 あれもこれやってこうしといて、明日はこうかなとかね、そんなことばっか考えてますけどね。 私はね、私はそういう風に考えてますけど、直さんも別のことでいろいろ考えてくださってると思います。 はあ。 考えてくださってると思いますよ。 あ、そうそう、それで2年前の話で、僕に寿司握れるんだよってやつね。 あれおかしいよね。なんかすごい馬鹿っぽい。 急に唐突にさ、寿司握れるんだよとか言っちゃってたらおかしい。 いや俺喧嘩強いんで、みたいな感じで言ってたんですよ。 本当に凄かったよね、あれ。 凄い唐突だよね、あれね。 しかも誰も突っ込まないよね、直さんにね。一体なんなんですか、それはってね。聞けないじゃない。 僕も聞いてないですもんね。今長くなりそうだから聞かないですけどとか言ってましたけど。 そうそうそうそう。 それは本当そうですよね。 なんかよくわかんない発言ですよね。 実際握れるんだけど、なんかああいうとこで、ああいう風な喋り方するっていうのがかなり無茶苦茶ですよね。 いやーさすがですよ。さすが。さすがなんだろうなー。何て言うんだろう。 苦労してない人の発言ですよね、本当。 苦労してない人の発言ですよ。普通に言ったら、何で言ってんだお前。もっとちゃんと喋れって言われるのにさ。 みんな言わないっていうさ。周りが優しい人としか生きてきてこなかったな、この人みたいなね。 ああ、そうなのか。 でもお寿司の方もね、その時に比べたら全然認知もされてるしね。 すごいですね。お寿司の会心劇がね。 お寿司も会心劇しましたね。 やっぱりゲストの人がレビューを見て、お寿司もって言う人が一番強いかな。 もちろんネットで普通に検索してきてくださる方もすごいいい人ばっかりですけども、 そういう人たちが一番、私たちがやりたいところにオーベル的な滞在プラス食事っていうのが一番ひっくりくるよね。 うちもキッチンが欲しいんですよね、営業機構の。 どこか作れないかな。 あんなに広いからどこでもできそう。 そうそう。どこにでも作れそうだと思っちゃうんですけど。 どうすればいい?いい佇まいで作りたい。 ちっちゃくやった方がいいですよ。 小さくていいんですけど、いい佇まいで。 ちっちゃくていい佇まいはいいですけど、いいじゃないですか。 小楼の下がいいんじゃないですか。 小楼の下をあれですか。 まさかの小楼の下がキッチンでそこから物が出てくるみたいな。 えーみたいな。 確かに。ジャストアイディアですね。 小楼のあそこ下、ちょっとした物置みたいにされてましたけど、あそこいい場所ですよね。 なおさんは小楼が好きすぎるんで。 あ、茶室ね。茶室。 茶室とかいいと思うよ。 そうすればいいのか。 なんかよくわかんないですけど、ゲストを急にあそこに招いちゃったりして、そしたら驚愕すると思いますね。 これはなんか全然トラディショナルじゃなくて、ここだけのアイディアだみたいになって、えーみたいな。 そんな感じですか。 本当にそれでいいんですか。 いや、ダメだと思います。 グッと聞いてください、適当に。 もううちの家に螺旋階段をとか言ってたり、みんなが本当に何ヶ月もそれに振り回されてたり。 あー聞きました。 無視してください。 無視してください、なおさんのアイディアは。 蒼きじゃないですよね、螺旋階段と。 そうそうそう。 でもね、だから食事を出すだけで楽しいですよね。 毎日はきついけどね、お寿司ね。 毎日はきついですね。 今年の4月とか本当にすごかったじゃん。 結構詰めてやってた。 そうなんですよ。 トリプルヘッダーとかやってましたよね。 2組まではいいんだけど、3組みたいなやつあったよね。 最高がね、トリプルヘッダー。 トリプルがね、あれは死んだよね。 トリプルヘッダーはね、3回目の人はあんま覚えてないもんね。 もうね、これは命を削ってると思って、もう二度とやるのはやめようねって言ったの私。 これ命削ってやばいよって言って。 そこまでやる必要ないよって言ったのね。 なんか真剣勝負だからさ。 いやいや、なんか入っちゃったんだよね。 入っちゃったんだよね、あれね。そうそう、入っちゃったんだよ。 なんか4時、6時、8時みたいだね。 そうそう、入っちゃった、入っちゃった。 すごい、おまかせ寿司をなんで1日3回もやんなきゃいけないんだろう。 大変。 皆さんね、お客様が異なるからいいんですけど、 やっぱりただ単にモクモクと食べてもらうっていうのもあれで、 たまに私たちもリサーチに行くんですよ、おまかせ寿司にね。 この間も、どこだっけ、うちから歩いて行けるぐらいのところで、 外国人も結構来てる感じのところに行ったんですよ。 全然喋んないですよ、外国人とは。 私たちとはすごい喋るんですよ、日本人だから。 でも外人となんか全然喋ってないんだよ、やっぱり。 ちょっと違うよね、やっぱり喋ってあげないとね。 逆に僕らが、どこでもいいんだけど、 外国のバーみたいなところに行ってお酒飲んだときに、 バー店が僕たちだけに全然話しかけてくれなかったら、 やっぱりちょっとねって思うことと一緒で、やっぱり話しかけてあげる。 そのために来ているみたいなところがあるからね。 そこをちゃんとチヤホヤしてあげないと満足度が上がらないですよね。 しかも分かんないものを食べてるからね、やっぱり。 こっちは分かってると思ってるけど、 たぶんマグロ、トロとかね、それぐらいは分かると思うけど、 それ以外分かんないよね、きっとね。 説明しないとダメですよね。 価値が伝わらない人もそうなんですよ。 だいたいね、箸と手でどっちがとか、それぐらいのことで分かんないからね。 すごい細かいから、やっぱり日本の流儀を犯してはいけないっていう、 変ななんか脅迫感というかね、やっぱりリスペクトしたいという気持ちが すごい純粋な人たちが多いから、ものすごいルールを聞いてくるわけ。 だからこっちはそんな手でもいいし、箸でもいいんだよって。 あとね、一口で食べるのか二口で食べるのかって必ず聞くよね。 ワンバイト、ツーバイトみたいな。 で、なんだろ、ワンバイトって。 あおるんだよね。 ワンバイトみたいな。 いやあおってるわけじゃなくて、ワンバイトの方がいいよって思うんだけど。 まあでもね、寿司とシャリの、ネザとシャリのバランスですからね。 まあ最近はなんか、どっちでもいいよっていうようにしてるんですけど。 最近、魚にもよるんだけど、結構特にマグロになると、 なおさんとか結構なんか、なんて言うんだろうな。 結構オーバングルマにするからさ、 どっかしちゃったらきつくないみたいな。 みたいなね、とっかね。 あとさ、日本酒もさ、うちはちょっと下、 ショートグラスみたいなの出すんだけど、 これもなんか息で飲むのかみたいなこともよく聞くよね。 スイップするのか、ワンショットかとかね。 なんかでも、海外の人ってなんかちょっと、 歪んだ日本のイメージで聞けられてきてる人いますよね。 ありますよ。 だってね、あのね、なんだっけな、 こないだ聞いたのは、 フォークを使うことはあるのかって聞かれたの。 ナイフとフォークね。 そう。 で、ナイフとフォーク、普通に使いますよって、 どういうものを食べるときって言うから、 パスタとかはフォークだよって言ったら、 でもパスタも箸でも食べるよって言ったら、 ありえないみたいなね。 無理になってたよね。 箸でパスタ食べるなんてありえないとかね。 変なこと言うなと思ってね。 なんかね、そういうのは、 でもね、本当に知りたいとは思ってないと思うんだけど、 そういうのはまあ、きっと楽しいんでしょうね。 いやいや、まあ、やっぱり喋りたいんだと思うんだよね。 っていうか、あの、分かんないけど、 まあ、なんか結構あちこちで英語で話せるから、 あんまり日本の旅行は不満はないみたいなこと言うけど、 たぶん旅行中はもうその、 自分たちだけの会話になっちゃって、 全然交流してないなみたいなのが、 見え見えな人たちも結構いるからね。 そうしたら僕らがちょっと話してあげると、 大勢のように話しかけてきて。 なんかよっぽど話したいことがあったんだなみたいなさ。 まあまあでも、なんだろう、 うちの宿もそうですけど、 そういうの求めてるから来るんじゃないのかな。 うーん、そうなんでしょうね。 なかなかね、面白い。 まあ面白いですね。 なんかまだいらっしゃってないのであれなんですけど、 この新しく作った部屋は、 ちょっと1ランクも2ランクも我々が今までやってきたように上なので、 ちょっと客層がまた違う感じだよね。 そういう雰囲気はしますけどね。 まあでもそうですよね。 広さもまた全然違うし、 キャパが違うとやっぱりまた変わってくるんじゃないですかね。 そうそうそう。 それでね、このキャパで4人とかで来る人もいるんですよ。 まあ普通か。 でも4人で来てもらってっていうのは、 今まで4人でやったことはなかったし、 4人でいらっしゃってっていうのがどんな感じなのかとか、 それでそのまま寿司予約してくれる方もいらっしゃるので、 ちょっとどんな感じかとか、ちょっと楽しみですね。 まあでもうちも8人とかで始めて、今10人ですけど、 5人ぐらいですかね、平均人数。 そうですよね。だいたいそうですよね。 店員よりも、店員いっぱいってことはあんまりないんでしょうね。 あんまりお勧めしないですしね、店員いっぱいはね。 とりあえず、まあ認可取れるからそれだけマックスでやってください。 6人ぐらいが一番ゆったりできるかもしれないですね。 そうかそうですね。まさにこの間、 はるき先生の講演会のツアーの時に行ったのが8人でしたっけ。 そうですね。 8人だと、8人入ってくれてありがとうって感じだけど、 すごい充実っぷりですよね。 10になるとちょっともうパンパンだなって。 そうですね、パンパンでしょうね。10はパンパンでしょうね。 でも8人が許容されるんだからやっぱすごいですね、空間的にはね。 すごいよね。 すごい。 ありがとうございます。 ほんとすごい。 直近がまだ企画がないのか。 何が? でも、また宿望に行く。宿望に行くのは、次は計画的にはあれですかね。 年明けの中村さんの時かな。 ああ、そっかそっか。 それが最も近いやつか。 はい、企画するとすれば。 そうですね。 はい。 分かりました。 いやー、宿望も。 でもなんかあれですね、電車で行くのも相当慣れたんで。 はい、はい。 ねえ、あっという間だよね。 あっという間だし、この後タクシーでみんなで行ったらすごいスムーズでした。 バスカープもタイミングが良ければ全然。 日中なら30分全然かかんないんで。 いや、あれ昔車で行ってたの方がむしろ辛かったですね。 あ、車の方が辛いですよ。 ねえ。 そうそう。 全然、あのバス、まあ高速バスもありますけど、 まあちょっとあんまり時間が選択しかないよね、高速バスは。 はあはあはあ。 朝と夕方しか出てないので。 なるほどね。 いやー、でも全然気軽に起こすくださいね。 ちょっとブドウ畑を、そう、ブドウ畑をやる話をちょっとちゃんとやろうかなと思って。 ああ、でもなんか地主さんがごねてらっしゃるんじゃないですか。 それはまた全然別の話で。 別の?別系と。 そもそもなんか家で持ってる畑があって。 ああ、そうなんですか。 あの、棚はないので、かき根にすればいいんだと思って。 ああ、はいはいはい。 ほんまヨーロッパ方式。 ヨーロッパ式ですね。 そうそう、それでやればいいんだと思って。 ああ、ヨーロッパ方式でいいんじゃないですか。 うん、で、ちょっと鳥だけ気をつけてあげれば。 はあはあはあ。 やろうと思ってるので、またなおさん草取りに来てくださいね。 ああ、わかりました。 で、なに。 今森みたいになっちゃってる。 あの、実力者の方に持ち込むんですね。 ああ、そうですね。 高橋に。 はい。 監修をいただいて。 いいですね。 それは何だろう。 方言辞ブラウンドで出せるんですか。 いいえ、もうちょっとその辺は、はい。 ああ、いろいろと。 はい。 今後の。 委託はやらないそうなんで。 ああ、そうか、そうなんだ。 ええ。 ちょっとそれも、もうやろうかなと思って。 やることいっぱいですね。やる気満々ですね。 またやるとか言ってますね、僕ね。 もうこれできないと思って、この間言ってたのに。 やっぱ誰か助けてもらわないとダメだな。 竹やりたい人いますかね。 竹やりたい人結構いるんじゃないですか。 いますよね。 うん。 でも今年、涼しいじゃないですか。 はい。いいのか。 そう、でも雨が多いからちょっと病気悪いかもしれないけど、 これだけ涼しくなってるんで、 今年ほとんどいいと思うんですよ。 そうか。 寒がね、多分。 そうですね。 寒が出るのかな。 今年のヴィンテージは良さそうですね。 どうなんですかね。 でもこんだけ急に寒くなって雨も続くと、 それがちょっと心配なんですよ。 これまたちょっとミスター高橋に聞いてみると分からないですけど。 じゃあもう寄付ワイン作れって言ったらどうですか。 確かに。 ちょっと今年点々こんな感じだから、 でも例年より3は残るんじゃないかなっていう感じは。 そうだ、思い出して。 高橋ワイン会も入ってるから。 あれですね、なんか定例イベントが固まりつつあるって相当素晴らしいですね。 4分の1ぐらいが定例。 定例ですね。 1月のあらぎょう。 1月あらぎょうでしょ。 4月のワイン。 4月のワイン、花祭りワイン。 柿氷でしょ。 柿氷。 おいしきもよければおいしきでしょ。 3分の1がもう終わっちゃうんですよ。 すごいんじゃないですか。 まあでもお寺の行事って習慣になるものですからね。 ああ、はい。そうですよね。 あ、なおちゃんも、私も電車で行くの慣れました。ありがとうございます。 ありがとうございます。 でもなおちゃんいらっしゃるの結構大変だと思う。 ねえ。 いつもみのぶ線で来てるのかな。 いや、大阪からは大変ですよ。 ねえ。 まあね、みのぶ線もあれ、なんか乗ったことないくせに言うんですけど、 いい電車ですよって、乗ったことないで言うの。 なんでそんなこと言ってんの、急に。 鉄道に興味ないくせに適当なこと言ってるよ、また。 すごい適当だよね。 今乗ったことないけど、いい電車ですよねって。 想像で。 想像では太平洋側からアプローチするのが良さそうだなと思って。 結構ね、時間かかるんですよ。 ねえ。 終電早いし、太平洋側から。 ああ、そうなんだ。 8時ぐらいに静岡駅出ないともう終電です。 ああ、でも8時ね。 そうしないと八王子、横浜線を回っていくことになる。 ああ、その経路よく出てきますよね、ナビで。 結構しんどいですよね、横浜線。 横浜線懐かしい、八王子懐かしい。 で、中央線ですね。 ちなみにリリアってもう泊まる駅決まってるんですか? 決まってます。 橋本、甲府、名古屋かな。 甲府はどの辺なんですか? 甲府南インターの辺ってわかりますかね。 全然わかんないです。 アイメッセイ山梨っていうホールがあるんですけど、 ビバンの撮影もされたっていうところなんですけど。 ビバンって。 そこの近くにできます。 近いんですか、横浜線って。 今なんか田んぼとかいっぱいあるとこですね。 うちから来るまで10分ぐらいですよ。 すごい近いじゃないですか。 リニアができたらまた邦源寺、時代が来ちゃいますね。 そうですね。来ますね。 なんかよくわかんないけど。 テンションがどっちなのかよくわかんない。 いただくしかないですよね。 いただきで。 いただきそうです。 いただきそうよって言葉あるんですか。 いただきそう。 いただき消しが頭に浮かんでる。 なおちゃんが静岡に原発して伊豆沢線に乗ってきました。 ほら、ちゃんと乗った人がちゃんと言ってますね。 静岡も結構面白いですよ。静岡駅の辺は。 静岡はいいですよ。静岡は日本で一番いい場所ですから。 そうなんですか。 そうですよ。 徳川家康が最後に殷居するような場所ですよ。 そうか。 風光明媚で気候も良くて食べ物も良くて。 そうですよね。 あまりにも素晴らしすぎて、皆さん恩和ですからね。 豊かなとこですよね。 徳川原で勝った方が最後の家が静岡だから。 山梨貴族だったら静岡はさらに上ですよ。 高族ですね。 本当に裕福、静岡は。 静岡は本当にね。 本当。暖かいし、太平洋で。 静岡で変な人いないもん。 確かに。 横山家のルートも静岡だし。 あ、そうなんですか。 沼津なんですよ。 あ、沼津いいとこですよね。 沼津の港の近くのお寺が、うちの祖父の実家なんですよ。 へー。 で、なんでまたこっちに来ることになったんですか。 祖父は九人兄弟で。 あ、長男系じゃないってことか。 そうです。 縁をたどってこっちに来たみたいですね。 それで、方言寺ともう一個やってらっしゃる方のお寺の御住職は、 御兄弟だったんですか。 それで戦争行っちゃったんですか。 また全然別で、それはたまたま住職やる人がいなくて、 父がそのタイミングで坊さんになって入ったってことですね。 あ、そういうことですか。 あれなんか、戦争行っちゃった人いましたよね。 あ、それはね、両方ともいるんですよ。 あ、両方にいらっしゃるんですか。 今のところ、 僕が住職しているお寺は、 うちの祖父のおじさんという人が最初やってて、 その人はやっぱり戦争行って、 シビリア浴流されて、そのまま亡くなっちゃったんですよね。 その後に御祖父が入ったっていう。 まあまあ、ちょっと悲しいところがあるんですよね。 で、その御兄弟のお寺は、 何か資料も残ってるみたいなね。 ああ、そうなんですよ。 満州開拓団の記録とか、地元に残ってて。 あの御祖父のお寺は、 御祖父のお寺は、 御祖父のお寺は、 御祖父のお寺は、 御祖父のお寺は、 御祖父のお寺は、 御祖父のお寺は、 御祖父のお寺は、 御祖父のお寺は、 昔、新聞にシベリアに抑留されて亡くなった人の名簿とか、 昔、新聞にシベリアに抑留されて亡くなった人の名簿とか、 覚えてます? いや、知らないです。 新聞に出てるんですか? 昔、最近は出ないですけど、 昔、最近は出ないですけど、 年に1回とか2回くらいかな、 年に1回とか2回くらいかな、 シベリアに抑留された人の名前が、 新たに分かった人の名前とかが、 新聞にバーって一覧で出たんですよね。 新聞にバーって一覧で出たんですよね。 でも、やっぱり、うちの親父とか毎年見てて、 でも、やっぱり、うちの親父とか毎年見てて、 ご覧になって、 あ!って言ってみて、やっぱりいたっていう。 やっぱり、あ!って言ってみて、やっぱりいたっていう。 やっぱり、あ!って言ってみて、やっぱりいたっていう。 やっぱり、あ!って言ってみて、やっぱりいたっていう。 やっぱり、あ!って言ってみて、やっぱりいたっていう。 やっぱり、あ!って言ってみて、やっぱりいたっていう。 やっぱり、あ!って言ってみて、やっぱりいたっていう。 やっぱり、あ!って言ってみて、やっぱりいたっていう。 あ!って言って、それでうちの当時のお寺の僧大さんと、 あ!って言って、それでうちの当時のお寺の僧大さんと、 あ!って言って、それでうちの当時のお寺の僧大さんと、 あ!って言って、それでうちの当時のお寺の僧大さんと、 あ!って言って、それでうちの当時のお寺の僧大さんと、 あ!って言って、それでうちの当時のお寺の僧大さんと、 あ!って言って、それでうちの当時のお寺の僧大さんと、 あ!って言って、それでうちの当時のお寺の僧大さんと、 シビリアまで行ったんですか? うん、シビリアまで。 どこへ行ったのか? たまたま当時、きのう、 僧大さんに触れた人が、県庁にいた人がいて、 その人の手でいろいろたどって行って、 たまたま当時、きのう、僧大さんに触れた人が、県庁にいた人がいて、 たまたま当時、きのう、僧大さんに触れた人が、県庁にいた人がいて、 たまたま当時、きのう、僧大さんに触れた人が、県庁にいた人がいて、 たまたま当時、きのう、僧大さんに触れた人が、県庁にいた人がいて、 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 何とも言えないですね。 うーん。 貴重な資料だと思って。 貴重な資料だと思って。 はい。 そうだよね。 横山さんがもう一個住職やってるとこって 行ったことないですから、 今度連れて行ってもらっていいですか。 そうそう。この間もいっぱい行ってました。 そこもちょっとね、 活用できればなと思って 今考えてるんですよね。 見てもらって、 感想を聞きたいですね。 ぜひお願いいたします。 お願いします。 ということで結構残り時間が迫ってきましたね。 ということで結構残り時間が迫ってきましたね。 何でしたっけ。 1時間半なんでしたっけ。 あと6分。 あと6分で切れちゃうみたいですけど。 あと6分でいいんじゃないですか。 あと6分でいいんじゃないですか。 2人の雑談タイム。 2人の雑談タイム。 たまにはじゅうりなとなおさんの雑談タイム。 たまにはじゅうりなとなおさんの雑談タイム。 なおさんの雑談は今日の報告があるんだけど、 なおさんの雑談は今日の報告があるんだけど、 今回この私遅い夏休みを京都に一人で来てるんですけど、 今回この私遅い夏休みを京都に一人で来てるんですけど、 今回この私遅い夏休みを京都に一人で来てるんですけど、 なおさんに奈良博物館でやってるなんと壁画、 なおさんに奈良博物館でやってるなんと壁画、 なんと仏画の図録を買ってきてほしいって言われて、 なんと仏画の図録を買ってきてほしいって言われて、 なんと仏画の図録を買ってきてほしいって言われて、 なんと仏画の図録を買ってきてほしいって言われて、 なんと仏画の図録を買ってきてほしいって言われて、 なんと仏画の図録を買ってきてほしいって言われて、 なんと仏画の図録を買ってきてほしいって言われて、 なんと仏画の図録を買ってきてほしいって言われて、 なんと仏画の図録を買ってきてほしいって言われて、 なんと仏画の図録を買ってきてほしいって言われて、 なんと仏画の図録を買ってきてほしいって言われて、 なんと仏画の図録を買ってきてほしいって言われて、 なんと仏画の図録を買ってきてほしいって言われて、 なんと仏画の図録を買ってきてほしいって言われて、 なんと仏画の図録を買ってきてほしいって言われて、 なんと仏画の図録を買ってきてほしいって言われて、 なんと仏画の図録を買ってきてほしいって言われて、 なんと仏画の図録を買ってきてほしいって言われて、 なんと仏画の図録を買ってきてほしいって言われて、 なんと仏画の図録を買ってきてほしいって言われて、 なんと仏画の図録を買ってきてほしいって言われて、 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