# 代表役員の暴走も場合によっては無効にできない。 おはようございます。岡山です。今日もよろしくお願いいたします。 今日はニュースを取り上げてみたいと思います。 ここ数日、2、3日話題なのかな。 兵庫県の川西ですね。 これ、忠神社って読むのかな。 宗教法人忠神社っていう神社ですけども、 前も話題になって、その時の放送が見当たらないんですが、 この宗教法人忠神社という神社が、 8月26日までに神戸地裁へ民事再生法の適用を申請し、監督命令を受けたというニュースが出ております。 これは業界紙の中外日報にも載っているので、ニュースになっているんですね。 忠神社は9月4日。 ちょっとこれ、あれか。 そうか、出た日か。決定の日か。 神戸地裁から民事再生法適用の決定を受け、 偶事大武者は活動継続を、顧問弁護士は法人を解散せず、 再生を目指すことで不採総額が調査中であることを言っているというようなことですね。 倒産ですよね。神社が倒産したということなんですよね。 神社って倒産するんだって思った方も多いんですけども、宗教法人って倒産があるんですね。 一般的なイメージだとお寺や神社っていうのは、 税制の優遇もあるし、潰れるもんじゃないじゃないのというふうに思っている方も多いですけども、 宗教法人もそういう状況になれば、多重債務とか過大な不採を抱えてそれが返せなくなれば、 会社と同じように倒産とか民事再生とか、そういう手続きに入るというようなことなんですね。 今日はこのニュースをおきっかけにですね、入り口にお寺や神社、宗教法人がどういうふうに、 どんな仕組みで守られているのか、守っていけるのか、今回守れなかったのかという話をしてみたいと思います。 まず何が起きたかということですけども、舞台は先ほども言った通り兵庫県川西市にある多田神社という神社ですね。 この神社はめちゃくちゃ優称正しくてですね、平安時代西暦970年の創建とされ、 源氏の祖先を祀る清和源氏発祥の地として知られる神社です。めちゃくちゃ優称正しいですよね。 この神社が今年の8月に民事再生を申したて、9月から裁判所から手続きを進める決定を受けたということですね。 一応ざっくり言いますと、民事再生というのは潰すんじゃなくて、立て直していくための手続きというような形のものですね。 神社は先ほども言いましたけども、宮司さんは活動を続けるというふうにおっしゃっているし、 その担当の弁護士さんも再生していく、立て直すというような話をしていくんですね。 ここに至る経緯を簡単に話すと、裁判の判決などによると、2024年に亡くなった前の宮司ですね。 宮司というのは宮を司る人というふうに書きますけども、神社のトップが実態のない事業計画を持ちかけたりして、 神社のグランピング施設とかキャンプ施設を神社の中にやるとかで、神社の名前のお金を借りたそうなんですね。 この際に担保にしたのは神社に代々伝わる銘刀、刀とか駐車場などの不動産だそうです。 借りたお金は3社合わせて2億1000万円ぐらい、とりあえず今分かっているところだと思いますけども。 ところがそのお金というのはなぜか宮司個人の講座に、個人講座ですよ、個人の。 宗教法人の講座じゃなくて、宮司の個人講座などに入って、すぐにその講座の外に送られて、神社の会計、宗教法人の会計には入っていなかったんですね。 神社側は神社のために使われたお金ではないと、これを裁判で争ったわけですけど、この宮司の無効を裁判で争ったんですけども、 結果としては貸した側に落ち度はないとして、負けているというようなことなんですね。 そういう中で経済の都市は差し抑えられ、敬買の手続きまで始まってしまったということで、 これを塞い全体がいくらぐらいなのかっていうのは、まだ全容が分かっていないというような話でございまして、 確かにこの債権者は普通の金融機関じゃないんですよね。 ちょっと待ってください。調べましたけども、債権者は一般事業者なんですよね。 確かね。あれどこ行ったっけ。調べたんですよ。 一般の事業者なんですよ。不動産業してる人とか。 出てこない。さっき見てたんですけどね。ちょっと待ってくださいよ。チャンネルはそのままですよ。 2023年頃経済の不動産に対して、寝てい当権が相次いで設定されるような金銭運営のトラブルが表面化するということで、 寝てい当権というのは、これを担保にいくらまで借金できますよみたいなものですね。 それで、融資先がなんで出てこないんだろう。 さっき調べたんですけど、普通の金融機関じゃないですよ。銀行とかそういったところではなくて、 不動産事業者とかなんか、そういう普通、宗教法人がお金を借りるような事業者ではないんですね。 宗教法人法では、そういった不動産を担保にしたり、融資を受ける場合には、 宗教法上第23条で一定の重要な行為をするときは、法人の規則に定めた手続きを踏んだ上で、 少なくとも1ヶ月前に、神社とかお寺の信者、その他利害関係人に行為の容姿を広告しなきゃいけないというふうになってるんですね。 その中に、23条1号に、不動産や財産目録に載っている宝物を処分すること、または担保に入れることということがあって、 これは責任役員会の議決が必要なんですよね。さらに、ただ神社の場合は神社本庁、 うちの方言寺の場合は日蓮宗、それぞれ神社本庁と日蓮宗という包括法人ですけどね。 単一人、一個一個の、ただ神社とうちの方言寺は非包括、包括される法人なので、包括非包括の関係がある場合は、 包括法人に申請をして許可を得ないと、こういったことができない。不動産を担保にして融資を受けるというようなことはできないし、ということになってるんですけども、 その手続きをすっ飛ばして、そういう事業者から、普通の金融機関じゃないところから融資を受けたということなので、それで無効なんじゃないかということで、 亡くなった偶事の後を受けた偶事大臣の方は裁判を起こしたりしたんですが、 でもこの宗教法人としての手続きは無効だけども、お金を貸した側の全員の第三者については保護されるというようなことで、 この借入金については、第三者の責任は問われずに無効と、貸したことがなかったことにはならなかったということなんですよね。 例えばですね、僕が一回宗教法人で借金をしてみたいと思ったことがあったんです。先々のことを考えて、小さい金額ですけどもね、何千万とかじゃないですけども、 ちょっと直したりしたいところがあって、400万ぐらい借りようとしたことがあって、地元の知人に相談しに行ったんですね。 そしたらですね、宗教法人に貸すには、やっぱり責任役員会の議決とか、そういった担保がなくても必要になるので、 これぐらいの金額を借りるってなると、手続きが大変ですよっていうようなことを言われて、 僕もあんまりいろいろ調べずにいたんですけども、なんでそんな要件を銀行が言ってるのかなと思って調べてみると、 単に宗教法人、うちのお寺の余神がないとかそういうことじゃなくて、宗教法人法の手続きでそういったことが求められているというようなことなんですよね。 でもそういったものをすっ飛ばして行われてしまったわけなんですよ。責任役員会議もおそらくこれ行われてないし、前の偶事っていうのは宗教法人の代表役員だと思うので、 そういうのをすっ飛ばして、普通の銀行だったら貸してくれないんですけども、普通の金融機関だったら、そうじゃない会社とかそういう事業者から借りたから借りれたっていうようなことなんですけども、 結局この宗教法人法のこういった手続き、示されている手続きとかが、宗教法人のそういった一人の代表役員の勝手にやったことによって、法人自体を守ることができなかったということですよね。 この多田神社っていう神社は、先ほども言った通り、優位賞あるですね。神社の世界でも優位賞と規模がトップクラスですよね。さっきの優位賞を聞いたらそうですよね。 本殿や廃殿はですね、国の重要文化財にも指定されていて、経済全体が国の資績にも指定されているということで、 そして何より、地元の人にとっては初詣に行ったり、お祭りを楽しみにしてきたり、何かある旅にお参りに行ったり、初参りとかも行ってるんでしょうね。 そういった場所がですね、一人の人がした借金、一人の法人のたまたま一時の代表者をしていた人の借金で競売にかけられるようなことになってしまったっていうのは、 これはとても重大なことで、それをですね、宗教法人法では止められない。神社本庁、非法活の関係でも止められないということでですね、 これはですね、ちょっとショッキングな話題ですよね。先ほども言った通り、法律上にはね、お寺や神社が土地や宝物を担保に入れたり、お金を借りたりするときには、まずお寺の責任役員会というところで最低3人なんですね。 偶数にはしないですね。義決が割れたら取れないので、3人とか5人とか奇数にするようにって言われるんですけども、大体多くのお寺は3人で、ただ神社だったら本来5人とかもしかしたらもっといたかもしれないですね。 この責任役員会というのは会社で言えば取締役会のような場所ですね。そこでまず決めなきゃいけないですね。 さらにそれを実行する1ヶ月前に、先ほど言った通り、信者とか団家とか利害関係者たちに向けてこういうことをします。 例えば、ここを担保に入れて、この土地を担保に入れて、何平方メートルとかね、そういうことを言ったりするんだと思いますけども、お寺の刑事版にね、義決の刑事版に広告するとか、 ホームページがあればホームページに載せるとか、そういったことが決まりになっていて、ルールの上では1人で勝手に決められないようにはなっているんですが、先ほども言った通り、この手続を飛ばして担保に入れた場合、本来は法律上は無効になるんですけども、 でも、その事情を知らずに取引した善意の第三者、相手に対しては無効だから返しませんとは言えないということなんですね。 借りた側からすると、貸す側か、貸す側からすると、神社の偶事代表者が正式に来て、きちんと法人の判子をして契約した。 法人の判子は分からないですが、個人の判子をしていたかもしれないですね。個人の口座に入れているくらいですからね。 勝手に法人の名を語って、個人の、これは特別犯人とかですよね。おそらくね、僕は詳しくないですけどね。 そういう中で、ちゃんと会議をしたかどうかまで分からないから、ということで、善意の第三者として貸した人。 つまり、この手続きは外から来る相手ですよね。そういった偶事、いや、そんなこと知らない。代表者が来て、判子をして契約したんだから、正式なものだと思って貸したんだよって言われれば、止められないということですよね。 現在で止められるのは、内側の責任役員会の名とか神社本庁とかですけども、そういったものも何も知らさなければ分からないので、 今回も今の法律上、こういうふうにハックされて、めちゃくちゃやり逃げされてしまうと、止められないということですよね。 ハックって、だから嫌いなんですよね。 本当にこれは、私自身の話もすると、私のお寺も仕組みとしては、この那多神社と一緒なんですよね。 お寺っていうのは、法律上は宗教法人という法人で、住職というのは代表役員という役員をしてるんですね。 お寺も神社も多くの場合、日々の運営は、このトップである私である代表役員が中心になってやります。 多くの自社は一人でほぼほぼやってる。その規模とか、人を雇う余裕もないし、雇う必要もない規模なので。 それ自体は別に、それイコール悪いことでもないんですけども、一人でやって誰もそれを見ていないような状態になれば、 同じようなことはどこでも起こり得るというか、ワンマン住職が人を排除してやったりしても、こんなことは十分起こり得るわけなんですよね。 ですから、うちとしてやってるのは責任役員が必要にあればきちんと開くこと。 だからうち一緒に配ってますけども、その時のことだとかっていうのも責任役界を開いて、いろいろ決定をしたりとか、そういったことをしたりしてますね。 だから宗教法人法人に定められてるような大事なことからは、もちろん、 あとはお寺に関する大きなことっていうのは必ず責任役員だけじゃなくて、 東大世話人っていうのが方言字だと10人、輪の字だと5人いるので、そういった人たちに相談して方針を決めるということは必ずやるような形になってますね。 そういう中で、こういったガバナンスが効かなかったということで、効かなくても有効にこういった事態が起こってしまう。 ゼとされるというか、借りたお金が住職個人とか偶事個人に持ち逃げされてよくわからなくなっちゃっても、 何もできない法人として借りたものは返さなきゃいけないみたいなことになるっていうのは大変なことですよね。 この辺っていうのは法的に守ってもらえるような、そういった措置を検討していただきたいなというふうに思いますね。 宗教法人優遇されてるってまた言われるかもしれないけど、騙された偶事が悪いんだからというようなところもありますけど、 こういった地域の人が初詣やお祭りで訪れる場所が国の主席になったりしている場所であったり、 十分があったりするようなところが、こうやって借金の方に取られる、言い方は悪いですけどね、 っていうようなことが、なんだかこんな変な形でされるっていうのは、 僕もあんまり詳しくないですけど、東京のお寺とかで事業をするって言って、不動産ブローカーみたいな人に騙されて、 携帯地取られちゃったとかそういう話もあったりするので、こういったものがどういうふうに法的に、 ガバナンスは一応法的には決まってるけども、それが効かなかった場合に向こうにできないケースがあるっていうことはですね、 よくよく皆さんにも知っておいてもらって、 こういったお寺とか身近な小さいお寺とかにもですね、小さいけど大事なお寺とかあるじゃないですかね、 自分のおじいちゃんおばあちゃんのお墓があるとかね、そういったところにもですね、興味を持ってもらいたい、 近所の子供の頃毎年あつもでに行った神社とか、小さくても大きくても小さくてもですね、 そういうところにちょっと興味を持っていただいて、見てもらいたいなというようなことをですね、こういう話をきっかけに思うわけですね。 またそうですね、こうやってせめて僕なんかもね、自分の身の回りの友人とか知人のお寺は、 こういうことは良くないよねって、こういうことはあっちゃならんねっていうことをですね、 お互いに確認するぐらいしかできることはないのかなというようなことを思うわけでございます。 まあですね、そんなところですね、皆さんいろんなお寺神社見たときそのお寺がですね、きれいに整ってたりですね、 特に問題がなさそうに、こぎれになってたりですね、 ああここも誰かがちゃんと思ってるんだなみたいな、こういったものがガバナンス機能してるのかなとかね、 そんなことをちょっと頭にふと思い描いていただくと、 今日の放送も聞いていただいた甲斐があるかなと、ああいうふうに思っております。 えーと、まあちょっとここからは雑なんですけども、 昨日からですね、独立後、完全自主になってから以来初めて企業研修の受け入れということで、 まあそんなに関わってないんですけどもね、 今朝、朝来てね、来た方々と一緒に朝のお勤めしたりなんたりして、 またですね、終わった後ちょっと感想を聞いたりするのはね、楽しみなところでありますけども、 平日埋めるにはね、やっぱね、これがいいんですね。 こういうことをやっていかないとなかなか平日埋まらないので、 いい形になっていければいいかなというふうに思っております。 20分も喋ってしまいました。 ということで皆さん良い一日をお過ごしください。 ではまた。