# 洋楽フェスで起きる『異文化のもめごと』3選 みなさん、おはようございます。 青木唯太の人生大学展ラジオ、よろしくお願いします。 今日はですね、僕がサマソニ2026に3日間フル参戦をしてきて、ちょっと感じた この洋楽フェスで起きてしまう異文化の揉め事、対立。 もうちょっと具体的に言うと、洋楽フェスに行っている人と、 邦楽を好きな人、フェスに行っている人、J-POPが好きな人で、 ここは異文化で対立が起こることを話していこうと思います。 かなりマニアックな話なのでね、面白い、おかしく聞いていただければと思うんですけど、 本題の前に一点お知らせがあります。 10月10日、横浜にですね、3時頃から僕の単独講演会を開催させていただきます。 テーマは、本当の自分らしさを見つけるにはということで行っていきます。 今、チケットリンクはですね、明日には完成する予定なので、 それを正式でもう少しで発表できると思うんですけど、 ぜひね、参加したいなと思っている方、日にちだけ押さえておいていただけると幸いです。 それでは本題に戻らせていただきます。 この洋楽フェスで起きる異文化の対立もめ事の3つ。 1つがですね、撮影問題。 2つ目が、地蔵問題とライブでのアクション。 そして、ニーズがくちゃくちゃということですね。 早速、1つ目から話していこうと思うんですけど、撮影に関して。 前提として、僕が言っている洋楽フェスって何かというと、 フジロックとサマソニが主かなって。 今あんまり洋楽フェスがなくなってきているんだけど、 結構ね、マニアックのDJとかを呼んでいる、 テクノ系のイベントだったらまだ結構あるんですけど。 あとはグリーンルームフェスティバルに洋楽が2、3組出るくらいかな。 昔よりもだいぶ減っちゃったんですけど。 このサマソニックとフジロックって昔から、洋楽のアーティストがメインでやってたんですよ。 で、邦楽のアーティストが出る割合って、 洋楽8、邦楽2くらい、もしくは9、1くらいだったと思います。 でもこの近年、特にコロナ以降っていうのは、 コロナが起きて円安物価だか、 あとコロナが起きて一旦人が離れたっていう問題があって、 ここに集客をするために、やっぱり邦楽のアーティストを入れないと、 イベント自体が成り立たないくらいお客さんが減ってしまったっていうのがあるんですよね。 あとは90年代から洋楽、80年代も含めてかな、 メインで生きてきた人たち、僕みたいな人たちが子育てだったりとか、 いろいろな事情でフェスから離れていき、 そこに新たなお客さんとしてJ-POP、J-ROCK、4ROCKと呼ばれる人たちが入ってきてるんですよ。 今年のフジロックスサマソニっていうのは、5対5ぐらいの割合で邦楽のアーティストが増えました。 それはしょうがないと思ってて、 時代の流れというか、こんだけ円安になると呼べないよなっていうのが現実問題ですけど、 この撮影問題が必ず起きるんですよ。 例えば僕が言ってるフジロックスサマソニでも、 昔からスマホでアーティストの写真を撮ったりとか動画を撮るって、 何の問題もなく当たり前に行われてる文化だったんですよ。 かたやJ-POPや邦楽っていうのは真逆の文化らしくて、 写真とか動画を撮っちゃいけないっていうのが当たり前にあるそうです。 ここを調べてみたら何があるかというと、 ごめんね。 これどうしてぶつかるかというと、 僕のようにフジロックスサマソニでも昔から言ってる人からすると、 写真とか撮ってて何が悪いのっていうか普通なんですよ。 海外から送るお客さんも普通なんですよね。 でも邦楽中心で来てる人たちって、 それがNGとして、強くNGとして言われてるから、 フジロックスサマソニで写真とか動画を当たり前に撮ってる人を見ると、 なんか違和感に感じてそれを文句言ってる人たちが、 SNS上で対立がめっちゃ起きるんですよ。 しょうがないよね。文化が違うから。 どんな違いがあるかというと、 どうやらスマホというものが生まれる前から、 海外、特に洋楽、ヨーロッパ、アメリカのシーンだと、 ライブ中にカメラを持ってきてアーティストを撮影するとか、 フラッシュタイプで撮影するとか普通らしいです。 自由な雰囲気というか、オープンマインドがあるというのもあるかもしれないんだけど、 撮って、特に今SNSでお客さんが勝手に拡散してくれる、 ファンカムとも言うけれども、 が、広告費ゼロ円でできるわけじゃないですか。 だからアーティスト側もウェルカム。 で、おそらく日本のアーティストもやってもらった方がいいのは分かってると思います。 ただここを調べてみると、僕が見てみると何があったかというと、 日本はレコード会社だったりとか、 レーベル、あとジャスラックってカラオケのグループなのかな。 あそこの権利上の問題で、 撮影とかがめちゃくちゃ厳しく言われてるみたいですね。 僕が調べた中だと。 で、アーティストの、例えば写真撮る1枚にしてもそれが、 コンテンツになるのが作品になるぐらいの勢いで見てるらしいんですよ。 だから昔から、 このJ-POP邦楽のアーティストの撮影って強くNGって言われてきたみたいです。 僕あんまりJ-POPのライブ行ってないから分かんないんだけどね。 だからここに、 昔から写真撮影撮るのが別に何も問題なかった僕たちのような人たちと、 NGって言われてきた人たちの、 最近この洋楽フェスに邦楽の割合が増えたことによって、 え、なんで?っていうことが起きるらしいです。 不思議。僕からしても、 そんな文化が邦楽のアーティストにあったの知らなかったし、 多分あっちも、え?ってなってるんだろうね。 異文化で揉め事が今起きている。 で、これをフジロックとサマソニの主催者たちが、 2年前の対談してる動画があって、その中でも言ってることがあって、 これが面白いのが、 そのフジロックとサマソニの主催者が2人とも、 ルール上は儲けないと一応いけないんだけど、 僕らとしても別にアーティストが良ければOKだよね。 なんか一応名目としてルール出さなきゃ一応いけないんだよね、みたいな。 日本の文化がちょっと古いよね、閉鎖的なのが。 日本の人が写真を撮ろうとするとNG、 でも外国人のお客さんを撮ろうとしてそれに対してNGすると、 え?ってなっちゃうし、とか。 僕らが言うには、分かってよね、雰囲気見てよねぐらいでしか言えないよね、みたいな。 ただここにはすごく違和感を感じて、 日本が硬すぎると思っているみたいな言い方をされてるっていうことは、 良しとしてるっていう意味合いでだいぶ取れるのかなって。 実際にフジロックとかサマソンに行ってて、僕とか写真とか動画を撮ってもさ、 それで文句を言われるようなことは一度もなかったし、 文句を言ってくる人はいないけど、たぶんSNS上で後で文句を言ってくる人が多いよね。 それって何々なんじゃないんですか、みたいなこと。 僕は言われたことないけれども、 僕が見てるとそれでいい争いしてる人いっぱいいるなっていう。 普段ライブ行かない人からしたらそんなことがあるんだって思うかもしれないですけど、こういうことがあるんですよ。 2つ目行こうかな。 地蔵問題とライブでのアクション、この揉め事。 これ今回もだいぶ言われてました。 地蔵って何かっていうと、数年前にミスチル地蔵っていう言葉が流行ったんですけど、 何年前だろう、10年前ぐらいだと思うんですけど、 昔ミスチルがサマソニーで出てた時があったんですよ。 その前にスマッシングパンキングスっていうアメリカのすごい有名なバンドが出て、 スマッパンを見たい人たちがいるじゃないですか。 だけどミスチルを見たい人が日本なのだからってやっぱりデカくなっちゃって、 ミスチルとかってチケットが取れない。 ファンクラブに入っても取れない。抽選に当たらないと取れないっていうのがあるらしくて、 サマソニーとかって別にオールスタンディングだから早く行けばチケット、席取れるわけなんですよ。 だからなかなか普段取れない人たちが、 ライブ、スマッシングパンキング、スマッパンがやる時からミスチルファンたちが選挙しちゃったことがあって、 スマッパンがやってるのにライブを全然盛り上がらないっていうことが起きちゃったんですよ。 だってそこ見てるのはミスチルファンだから。 でもこれって大体ライブが終わるとお客さんの転換って言って、 お客さんは大体吐けるんですよね。 その後に新規でその種のお客さんが入ってくる。 これ大体あるんですけど、 方角のライブを見たい人たちが普段チケット取れないから、 事前の自像として、 自像っていうのはライブを見ながらぼーっとしてる人たちのことを言う。 だからミスチル自像っていう言葉が生まれちゃって、 これが今回もいっぱい起きてたみたいです。 自像問題。 なかなか難しいなと思うんですよね。 普段から見れない、チケット取れないのが早くいけば見れる。 でもこれマナーとして、 やっぱりライブってオーディエンスがいてこそ成り立つんでね。 アーティスト側も盛り上がってるライブでやるのか、 シンとしてる環境じゃなくて、まるで違うじゃないですか。 この自像問題が洋楽フェスで必ず最近起きてしまいます。 今回、魚クションがむちゃくちゃ人気で、 その前にやったスウェードっていうバンドでその現象が起きてたみたいですね。 ほんと難しい問題だよね。 あとライブでのアクション。 これは今回僕がかなり感じました。 どっちがいいとか悪い話をしてるわけじゃないですかね。 今回僕ね、ラルクをちょっと見たんです。 ラルク・ワンシェルを。 で、メインステージの鳥だったんですよ。 僕は1個前にやったルセー・ラフィムっていうK-POPのアーティストがいて、 それちょっと見た後に、せっかくだからラルクを見ようと。 結構近くで見たいなと思ったんで、 メインステージのとこで結構前の方で僕1時間待ったんですよ。 そしたらそこにはラルクの超熱狂的ファンが集結してて、 ライブが始まった後にテレビで見た光景が僕の目の前に起こったんですよ。 想像してほしいんですけど、僕の頭の中にあるグレイのライブ。 みんな全員同じ動きで手を上に上げて、前に手を振ってる光景見たことないですか? 指を1本前に出して。 あれをみんなやってる中で僕入っちゃったんですよ。 これがすんごく嫌で、何が嫌っていうと、 後ろのいる人が僕の頭の辺に指を前に出すやつ当ててくるのね。 何これマジやめてほしいなと思いながら。 一回言ったら、当たってるんで勘弁してくれませんかってこと言ったんですけど。 で、この現象を僕目の当たりにしたのは初めてで、 なぜかというと、全てではないんですけど、 僕が今まで参加してきた洋楽のライブ、 邦楽のアーティストもこういう現象って受けたことがなかったんですよ。 どちらかというと僕が邦楽のアーティストで見るのも、 J-POPよりじゃないアーティストが多いので、 ラルクなんてさ、J-POPど真ん中なわけじゃない。 だからこれを受けたときに、 ちょっと僕の中でね、そういうことを普段からされてる人には面白い。 ちょっと気持ち悪いと思うような違和感すら出てしまった。 でもこれはその人たちが悪いわけじゃなくて、 多分めちゃくちゃ僕が超強力なコミュニティの中に一人で入り込んだ感じだったから、 そう思っただけです。 その人たちが悪いわけじゃなくて、僕の中で強烈な違和感になったっていう。 で、ちょっとしんどくなって僕はラルク出たんですよ。 だからなんかね、あんまり僕の中で、 ラルクのライブの思い出がめっちゃ良かったとはならなかったんですね。 最初はハニーとネオ・ユニバースを聴けたのは面白かったんだけど、 で、これ調べた。なんでこれが起きるのかっていうと、 これね、なんかね、具体的な回答は出てなかったんだけど、 おそらく昔からこのJ-POP邦楽のアーティストのライブっていうのは指定席じゃないですか。 で、この指定席の中、周りにあまり迷惑をかけないように、 だけど一体感を持って盛り上がるために、なんか生まれた文化って書いてあったんだけど、 なるほど、そうなのか。 でもあれもオールスタンディングの中であれやられると、 しかも熱狂的ファンじゃない人たちもいるフェスみたいな環境であれが起こるとちょっとしんどいなと思ったから、 ちょっと僕もやっぱりJ-POPのライブ行けないなってちょっと思っちゃいましたね。 これはあくまで僕の意見です。その人たちが悪いとかそういう話です。 これはね、僕が普段行っている洋楽だったりとか、 上に拳を挙げてうわーって盛り上がってる人やるとか、 みんな一緒に手をこうやってるのってあんまりないんだよね。 不思議な光景だったなぁ。 はい、次3つ目ですね。ニーズがくちゃくちゃ。 これね、言ってる人にしかちょっとわからないかもしれないんですけど、 最初に僕が話した通り、近年のこのフジロックサマソニーっていうのは、 やっぱりチケットを売るために、特にサマーソニックはそうなんですけど、 もう、ラインナップがごちゃごちゃになっちゃってるんです。 ごちゃごちゃっていうのはジャンルがっていうね。 元々、このサマーソニックっていう洋楽のロックとかパンクとかメタルのアーティストが結構強かったんですね。 元々ね、90年代が始まったとき。 それがだんだん2000年代に入って、 例えばビヨンセだったりとか、リアーナとか、テイラー・スイフトとか、 あとスティービー・ワンダーとか、 僕も見たんですけど、アリアナ・グランデとか海外のポップアーティストっていうのが だんだん組み込まれるようになってたんですよ。 それと同時に、K-POPが入ったり、ブラック・ピンクが入ったりとか、 僕もブラック・ピンクも見たんだけど、 そこで最近、特にJ-POP枠が入るようになってきたんですよ。 今年もJ-POPの枠が、ラルクに、バンプ・オブ・チキンにっていうことが起きてくると、 全然、コンセプトが違うアーティストが入りすぎちゃってるじゃない。 おそらく主催側のインタビューとか聞いても、やっぱり昔みたいに円安になっちゃったから、 僕らも呼びたい人が呼べないって主催者が言ってるんですよ、結構。 しょうがない。だから時代に合わせて変化を知るしかないんだけどって、 主催者も言ってるんだけど、あまりにもジャンルが違いすぎちゃって、 高額の人気アーティストの集客力って、むちゃくちゃすごいから、日本の中でね。 そうすると、それ目当てに集まったお客さんって、僕が聞くような海外の結構コアな音楽とかなんてさ、興味ないじゃん。 持つ人もいるかもしれない。 そうすると、せっかく海外から来てくれたアーティストが、ガラス器問題が起きてしまうんですよ。 これ近年の洋楽フェスで大問題になってるんだけどね。 例えば、今回初日で起きてたことで言うと、初日かな二日目かな。 日本のアーティストのガールズグループのHANAっていう若い女の子たちが出てて、 どうなんの、チケットが取れないのかな普段。 朝一、千葉マリンスタジアムが満席、入場規制っていうことが起きてたそうなんですよ。 他にもバンプオブチキンの時もものすごい人あったらしいんですけど、 だけどその次にあるストロークスっていうね、世界中に人気なバンドが出たんですけど、そこがまあまあの家しか入れなくなっちゃう。 僕みたいに洋楽のアーティストを見たいがために行く人って、普段なかなか来日しないアーティストをたくさん見れるから行くわけじゃない。 なるべく普段来日しないような人をいっぱい見たいんだけど、そこでタイムテーブル的にトリークラスのところでばらけさせちゃうんですよ。 例えば今回でトリーがストロークス、次にブラックピンクのジェニー、次に僕が見たFKAツイックス、あとカサビアンっていう有名なアーティストが4組だった。 これ全部トリークラスにばらけさせちゃったから、僕みたいに洋楽のアーティストを見たい人って、これ分散せざるを得なくなるわけですよ。 バンプオブチキンが好きな人ってこっちにあんま来ないと思うんですよ。実際バンプオブチキンが終わってから帰っちゃった人結構いたらしくて。 なってくると、せっかく海外から来てくれたアーティストも自分の目の前にお客さんがいないっていう状況が起きてしまう。 チケット販売のためにはしょうがないんだけど、ガラス機問題が近年本当に起きていて、なんとかならないもんなんだろうかと参加している僕からすると、他の人も結構言っている問題ですよね。 これ誰も悪くないんだけどね。だって別にバンプオブチキンが好きな人としては普段からチケット取れないところでオールスタンディングで見れるわけだから行きたいわけじゃない。 僕たちみたいな絵画アーティストに対してはそこに集結するわけじゃない。誰も悪くないんだけど、この集客のニーズがくちゃくちゃのためにこういうことが起きちゃうっていうね。 なんとかならないのかな。もう一つニーズがくちゃくちゃの中で、今回2日目のとおりにアドが出たんですよ。 僕もアドってあんまりよく知らなくて、ワンピースの映画の取材家の新世界になったくらいしか知らないんだけど、アドが鳥になったときにSNSで大批判が起きたんですよ。 いやふざけんなよみたいなこと。なんでだよみたいな。僕もそれは気持ちがわかって、なんでかっていうと海外のアーティスト見たいからなんですよね。 ここで、昨日友達とも議論をしたんですけど、アドが悪いアーティストか、歌がどうかとかそんなこと何も思ってないんですよ。 シンプルにニーズが違うんですよね。だって僕からしてもアドめっちゃ歌うまいじゃんってわかる。そんなこと誰も、僕もわかるんですよ。 めっちゃすげーっていうのはわかるんですけど、ニーズが違うんですよね。そこに求めてるアーティストではないっていうことなんですよ。 なんで今回アドになっちゃったかというと、主催者が公表してるんですけど、もともとはエイサップロッキーっていうリアーナの旦那さんのラッパーがいるんですよ。 ここに交渉してたらしくて、ほぼ決まりかけてて、あと2、3日で発表をしたときにリアーナのうちが鉄砲で襲撃されたんですって。大変じゃないですか。 だからその問題が起きたから一旦ちょっと待ってくれってなっちゃって、でももうアーティストの発表をするっていう限界ギリギリのところに来ちゃってたらしい。 そのときにアドがやりますっていうふうに手を挙げてくれたらしくて、今回アドになったんだけど、で一回話に戻るんですけど、 友達とも話したんですけど、アドというアーティストがとんでもなくすごいのわかるし歌が上手いのわかる。 でも僕たちが求めてるのって歌の上手さじゃないんだよねっていう。ここがね、もちろん全員がそう思ってた話は別に、僕とその友人が話してた中だけですけど。 でも多分この考えの人多いと思うんですよ。 みんなも、これ聞いてるあなたは別に音楽の話じゃなくて、どっか行くときに自分のニーズってあるじゃないですか。 ディズニーランドに行こうとなったときに、あの世界観が好きなわけじゃない。 でもそこにめちゃくちゃハードコアなアクションとか持ってこられても、すごい怖いのとか持ってこられても、なんかちょっと違うんだよなってなるのわかると思いますよ。 わかってくれるよね多分。 なんか、なんだろうね、僕も他の放送でしたかもしれないですけど、 このアドとか、例えば夜遊びとかヨネズケンジとかが日本だとすごい人気なのはわかってるんですよ。 で、これが海外でも今受けてるアーティストになってきてるのもわかってるんですよ。 その理由は、海外にない音楽だからなんですね。 僕が聞いてきたような洋楽のワールドワイドで聞かれてきた音楽シーンの中に、僕たちが当たり前に聞いているこのJ-POPっていうのはかなり異質な音楽なんですよ。 オタク文化の象徴みたいなのもあるかもしれないし、やっぱりアニメが海外だと人気だから、アニメ調の音楽が海外に行くとかなり特殊なんですよね。 ベイビーメタルとかがなぜ受けるかっていうと、かわいい×メタルっていうこのコンセプトがあるからなんですよ。ないんだよ。 夜遊びが求められたのも、かわいいっぽい顔してるじゃないですか、いくらちゃんなんだっけ、あれ違ったっけ、ボーカルと、 あの漫画なんだっけ、キズナアイのやつ、名前が出てこない、まあいい、出てこない、あれ。 あの曲がアニメの主題歌っていうのがあるから海外でバカ受けして、この間ニュージーランドのオークなどでも3万人ぐらい一緒のとこにフルセットが入ってるんですよ、お客さんが。 それってやっぱり海外にないからなんですよね。 でも洋楽のライブとか普段行ってる人からすると、その音楽を求めていないんですよね。 っていうことを昨日友達と熱弁してて。 なんかデジタルで作られて、声にエフェクトがかかってて、 アニソンっぽい重低音があまりない、ドラムとベースとかがあまりない音楽をそんな求めてないんです。 だからアドが出たときに、なんか違うなってことになっちゃうっていう感じかな。 これは多分言ってる人は理解してくれるんじゃないのかなと思って。 ニーズがくちゃくちゃ問題によって、毎年特にサマソニーは荒れる。 アーティスト出演のときに荒れる。でもフジロックのほうはあんまり荒れない。 なんでかっていうとコンセプトが結構しっかりしてるから。 例えばフジロックに今年出たアーティスト、邦楽の人気アーティスト藤井和。 僕はあんまり合わなかったけど、なんとなくわかるんですよ。 まあ合うかなっていうのは。 そこにフジロックにたぶんこれがバンプオブチキンとかラルクと、なんか全然違うなってなっちゃうんですよね。 僕はお客さん側で行くときに、もうちょっとニーズなんとかならないのかなってすごく感じてしまう。 これは僕だけじゃなくて、みんな思ってると思う。洋楽フェスに行く人たちは。 っていうこの3つが洋楽フェスで今起きている異文化同士のかなり大きなもめ事かなと思って。 普段ね、J-POPしか聴かない人からしたら多分新鮮に聴こえただろうし、洋楽しか聴かない人からしても新鮮だと思うし、 ライブに行かない人からしたらそんなことがあるんですかっていうねマニアックな話だと思うんですけど。 僕は直近でフジロック様遊びに行ってきて。 まあ行き続けてるからこそ起きている、なんだろうね、このフェスの歴史をちょっとお話しさせていただきました。 普段なかなか話すのは結構マニアックな話なんだね。 これを聞いた人が一つの自分が話すネタにでもなっていただければと思います。 はい、今日は聞いていただきありがとうございました。 では人生は大逆転できるユータでした。 じゃねー。