# タイトルコール&今回の放送の紹介 弁護士石橋の本室ラジオ。このチャンネルは、顧問弁護士として、予防戦略法務のサービスを提供し、 企業の社外取締役、7歳、5歳の二児の新パパである石橋敦氏が、 法律は人生哲学的な視点を交えて、時に真面目に、時に緩く、 お聞きいただいているあなたの人生がより良くなるナビゲートをテーマに、 毎朝4時50分に配信しています。 おはようございます。 人命相互法律事務所代表弁護士の石橋敦氏です。 6月2日、日曜日、皆様いかがお過ごしでしょうか。 私が親しくさせてもらっているというかですね、 仲良くさせてもらっているアーティスト、 画家のですね、納めしらすさんと、 ちょっと対談したものを放送いたします。 というのは、大分出身の子なんですけれども、 つい1ヶ月ちょい前ぐらいに、東京に上京してきましてですね、 息子たちに絵を描かせてくれるみたいなことを言ってくれたので、 これはなかなかない機会だなと思ってですね、 キャンバスを買って息子たちに絵を描かせてもらうというのを、 アトリエにお邪魔してやってきたんですけれども、 その時についでにですね、これVoicenの収録も一緒にやってしまえということで、 ちょっとお話を聞かせてもらったんですが、 後ろでガサガサ言っているのが、 息子たちが折り紙で遊んでいる時の音なので、 若干お聞き苦しいところがもしかしたらあるかもしれないんですけれども、 最後の方には息子たちの感想も一言ずつ頂戴しておりますので、 そちらもお聞きいただければと思います。 納めしらすさんのですね、詳細はこの放送の概要欄にですね、 いろいろホームページとかインスタグラムのアカウントとか貼っておりますので、 そちらをご覧いただければと思うんですけれども、 1個ですね、YouTubeのリンクを貼っているんですけれども、 そちらがおいたの方かな、放送されている番組に、 彼女が出演した時の2,3分ぐらいの動画になるんですけれども、 それをご覧いただけると、とても分かりやすいのかなと、 ライブペイントとかを結構やっている子なんですけれども、 どんな感じでやっているのかというのもちょっと垣間見える動画になっておりますので、 興味ある方はそちらもご覧いただければと思います。 それではお聞きください。どうぞ。 # 瑞兆(ずいちょう) はい、というわけで今回はアーティストのおさめしらすちゃんのところに 息子たちと遊びに来ておりまして 早速喋っとるから ちょっとねあれなんて言うんだっけ イーゼル?キャンバス? キャンバスを買って息子たちに絵を描かせてもらうという なかなか面白い体験をさせていただきましたが はい、今次男がジャンプして遊んでますけれども というわけでおさめしらすちゃんでございます こんにちは もうちょっと声張っていいよ はい、こんにちは 今日はありがとうございました 遊んでいただきまして 簡単に自己紹介を 大分県別府市出身で約1ヶ月前に上京してきました 2002年生まれの21歳のアーティストです 自己紹介下手か ちょっとねあのおさめしらすちゃんがどんな絵を描いているのかっていうのはこの 放送のチャプターかな どっかに貼り付けておりますのでぜひとも ご覧いただければと思うんですけれども 僕のイメージでは竜の絵を描くことが多かったかなと思っているんですが どうしようかな 今ちょっと はいはいはい えっと ストップ 置いたから 上京してきたのは何故に上京してきたんですか 重たい話には捉えられたくはないんですけど 自分が結局今まで作業療法士の専門学校にずっと行ってまして 本当は障害者アートだったりとかそのアートから医療に何かアプローチができたらなと思って入ってたんですけど なかなかその医療の制限がある中ではやっぱりどうしてもうまくいかないこと制限によって 患者さんのやりたいことができなかったりとか 金銭的な問題があったりだとかそういうのがあったりするのすごい目の前にした時に じゃあ自分はアートから 医療に対してアートから何かに対してっていうアプローチの方が向いているなっていうのにも気づいたっていうのと あとその自分の大事な恩師が なくなってしまって自分のおばあちゃんが同時に既得状態になってしまったのもあって本当に 人っていつどうなるかわからないなっていうのに気づいたっていうのもあってじゃあ自分は何がしたいかって考えた時にアートに生きてアートに 死にたいなと思ったので ちょっと意を決しててちゃんと覚悟を決めてきましたって感じ なるほどねいつから絵を描き始めたんだっけ 高校2年生の時に本格的に販売を始めたので 15歳16歳の時ですね 15歳16歳ぐらいの時から自分で絵を描いてその絵を買ってもらったりとか 絵のお仕事の依頼を受けてって感じ イラストをこんなのを描きますみたいなので 最初は石橋さんと出会ったのもですけどクラブハウスで自分で営業をしてお仕事を アイコンだったりとかラインスタンプだったりとかでお仕事をいただくことが多くてそこから徐々にアナログの方に デジタルからアナログに転身していって感じです なんで高校生の時に絵を描いて売ろうというか ちょっと仕事みたいな感じですよねそれやろうと思ったんだっけ 高校2年生の時にちょうどコロナが すごいことになってた時期で自分の両親が同時にコロナの影響でリストラになってしまって 自分がその時バスケだったり空手だったりをよくしてるスポーツ少女だったのもあったんですけど 家計的にも何か自分が金銭で何かできることってあるのかなっていうのはずっと考えつつも過ごしてて たまたま友達がその時期ってすごいコロナだったってゲームが流行ったんですよねやっぱり家の中で っていうので 書き始めた友達に頼まれて書いたのがきっかけで これでもしかしたら販売ができて家計がつなげれるかもって思ったのがきっかけ 絵そのものは何歳ぐらいから描いてたの? 何歳なんだろうな これもライブペイントにつながる話なんですけど 小学校の時からずっと幼稚園から描くのはずっと好きで本当にだったんですけど 中学校1年生の時に美術の時間に手で絵を描いてたのが原因で クラス全員から無視されるといういじめに発展をしてしまってからずっと封印はしてて 絵を描くという行為がいじめにつながると思って トラウマというか嫌な思い出になっちゃったのね そうですねけど高校生の時にきっかけでまた書き始めたっていう感じ 結構ラグはあった感じ たまたまっちゃたまたまだねそうすると 今はその手で絵を描くっていう行為も武器につながってるんで 良かったのかなと思います 結構ねあちこちでライブペイントやってるもんね また7月の18から25で渋谷ヒカリエさんでも やるんですね せっかくなのでちょっと今日ね1枚作品の写真撮らせてもらって この配信放送のところにも皆さんご覧いただけるようにしておくんですけれども この絵の解説をちょっとお願いしてもいいですか 元々結構色とりどりというかパキッとした色を使うことが多い作品が多かったんですけど この作品に関しては絵の具を使うイコール色とりどりに色どる 自分を作ろうっていうことにもつながってたのかなっていうのを打開したいっていうのでも 考えた作品で白と黒と金っていう部分で 結構限定に色を絞って描いた作品になるんですけど 絵を描くっていうこと自体が自分の存在意義っていう風に思ってしまっていて 大丈夫? 思ってしまっていて 絵を描く行為自体が自分を縛り付けるようなことにもつながってた時期に描いた作品でもあったんですよね 難しいこと言ってるね けどその中でこの作品を2つの作品を1つにつなげてる作品になるんですけど 実は真ん中から開くように扉みたいな仕組みになっていて 自分の新しい兆しができた瞬間っていうのは 自分の中で大切な何か魂だったり守りたいもの譲りたくないものができた時だなって感じることがすごく増えた時期でも同時にあって 自分の絵を描くっていう行為が今までは生きる選択肢だったり縛り付けるっていうことではなくて 自分の能力が誰かの幸せにつながったりだとか笑顔が増えたりだとか 誰かの心を動かせるっていう選択肢にもできる 自分の何か考え次第で悪だと思っていたものがいいものになったりだとか 自分の中にある魂だったり持っているものを素直に出していくことが結局何かを開く鍵になるんじゃないかっていう作品で 扉の仕様と真ん中の兆しが入るようにっていうのを考えた キャンパスを二つ使って一枚の絵にしているっていう そうですね いろいろ考えてるんですね ただ描きたいものを描いてるんだと思ってたんですけれども そんなことを考えながら描くものなんですね 普段の私を知ってくださっている方だったらチャランポランだからあんま考えてなさそうって感じ うんめっちゃスレだけど 意外と考えてるよって なるほどねありがとうございます 周りに感謝ですね本当に 最後ちょっとうちの息子たちに 今日絵描いててどうだった? 楽しかったです 今日絵描いてどうでしたか? 楽しかったです 今日はおさめしらしちゃんのアトリエからお送りいたしましたが すごいね 今日はありがとうございました こちらこそありがとうございました あとなんか宣伝とか言っておきたいこととか残り30秒ほどですけど 渋谷ひかり絵は7月の18から25であって まだペイントをするお日にち自体は決まってないんですけど 一応展示はしている状態なので もしご興味があればアトリエに来ることもできるし 購入もできるし オーラーもできるし 渋谷ひかり絵の場所どこだっけ? 新旧の5階イベントエリアになります わかりましたありがとうございました ありがとうございます # 頂いたコメントへのお返し それではこちらでコメント開始をさせていただきます。 先日の放送ですね、僕らは誰かに支えられて生きているということで、 僕がね、工場見学に行った時に思ったこと、感じたことをお話しさせていただいた回で、 ミラトマさんとアイリーさんのやりとりが続いているんですけれども、 アイリーさんがですね、ジョリー・グリーンという緑の大きなヘリコプターというものが、 ベトナム戦争の時にですね、ありましたっていうお話をコメントでくださってたんですけれども、 それに対してミラトマさんはですね、ミラトマさんのパートナーさんが好きでずっと見ていた、 アメリカのテレビドラマ、超音速攻撃ヘリ、エアウルフのお話を書いていただいているんですけれども、 そんなドラマがあったんですね。 そのドラマのモデルが緑の大きなヘリだったのではなかろうかというお話なんですけれども、 ちょっと予告編みたいなのを見てみたんですが、 昔のドラマで、結構大掛かりですよね、あれ。 普通のテレビドラマでやれるレベルの撮影っていうんですかね、 ヘリコプター使ってとかじゃないんじゃないかなと思った。 やっぱり当時の、今でもそうかもしれないですけど、 アメリカのドラマの規模はすごいんだなっていうのをちょっと思ったところなんですけれども、 ありがとうございました。 続きまして、昨日の放送ですね。 僕が保育参加に行ってちょっと考えたこと、お話しさせていただいた回で、 木下ときしろさんからコメント頂戴しております。 ありがとうございます。 相変わらずユニークなコメントをいただきまして、ありがとうございます。 7月7日、8時。 微笑むのは小池か蓮舫かドクター中松氏の出馬は? 調べたら中松さん、95歳。 マジかよ。 注意!カラオケでコナンは小松美穂なぞしか歌ってはいけないお子さんに指導です。 といただきました。 本当に相変わらずユニークなコメントをくださりまして、ありがとうございます。 なぜこの回にこんなコメントをくださったのかが全く僕には分からないんですけれども、 7月7日、東京都知事選ですね。 僕は絶対に投票に行くんですけれども、 まだ誰に投票するのか考えているところであるんですが。 どなたかがおっしゃってたんですけれども、 お互いを非難とか批判し合う選挙戦ではなくて、 これからの行く先というのはどうしていきたいのかというところで、 戦い合う選挙戦にしてほしいなというふうに僕も思っているところでございます。 果たしてどうなることでしょうか。 続きまして同じ回、大木さんからコメントを頂戴しております。 ありがとうございます。 まだ行く面なんて言葉も聞き慣れない時代に、 おむつや着替えを持って子供を連れて出かけていると、 私たちを見ているだろう視線は感じましたね。 年配の女性から、 今日ママはの言葉をよくかけられました。 子供は母親が見るものという固定観念が25年前にはまだありましたよ。 嫁がだらしないか逃げられたなんて冗談まじりにからかわれたこともありましたね。 ありがとうございます。 やっぱり一昔前はそういう時代でしたし、 さらにもっと昔だったらどうだったんでしょうか。 みたいなふうにIDさんのコメントを拝見して思ったんですけれども、 やっぱり僕は小さい時とかって離婚って隠すものって言うんですかね。 そんな風潮というかイメージありましたもんね。 その中、IDさんはお子さんの子育てもちゃんとされていて、 逆に称賛されてって言い方もあれですけれどもね。 そういうこともありよねっていうふうに、 もっとなっていく世の中というか空気感が出てくればいいなというふうに。 今はだいぶ変わってきましたけれどもね。 もっともっと良くする余地はあるんじゃないかなというふうに思ったところでございます。 ありがとうございました。 続きまして、収集動機の友達とワイワイ話してみましたっていうのでね。 僕の弁護士友達が酔っ払った状態で、 いろいろグダグダというか話していた珍しい配信の会で、 IDさんと港本さんでやりとりが続いているんですけれども。 IDさんはリーディンググラス、いわゆる縁指鏡ってやつですかね。 老眼鏡っていうんですかね。 IDさんはミシンが好きなので、今のところ針に糸を通す時だけ使っていると。 新聞なんかはまだ裸眼で読めるという話だったんですけれども。 それに対して港本さんがミシンもご趣味とはということでコメントいただいているんですが、 本当に素晴らしいですね。ミシン使われるんですね。 どんなものを作られているのか僕も気になるところではあるんですけれども。 こないだご紹介した素晴らしき世界でまさにミシンが出てくるんですよ。 今ちょっとIDさんのコメントを拝見してあの映画のことを思い出しちゃって、 勝手に今目頭が熱くなっているところなんですけれども。 ありがとうございました。 IDさん今度よかったらどんなものをミシンで作られているのかこっそり僕に見せてください。 続きまして港本さんから、 放送ですね、保育参加に行って考えたことという回でコメント頂戴しております。 ありがとうございます。 いちばいさんこんばんは。 次男さんからの母の日のプレゼント。 一緒に暮らしているうちにパパの領域が自然と増えてきたのかもですね。 港本の宝物は息子が初めて描いた港本の似顔絵です。 なぜか父親の似顔絵は描いたことがありません。 情報を開示すれば価値がなくなる。港本も賛同します。 幼稚園からのお便り。お母様へ。 こだわりはありませんが様々な家族の形が増えていくにつれて 保護者様へと変わっていくとは思っています。 と頂きました。 ありがとうございます。 お母様へというふうにお便りを出すこと自体は全然悪い話じゃないかなと思うんですけれどもね。 その辺の故障というのももしかしたらだんだん変わっていくところがあるかもしれないですね。 息子さんがお父様の似顔絵を描いたことがないということなんですけれども。 なぜですかね。今度こっそり聞いてみてください。 続きまして同じ港本さんから最後コメントを頂戴しております。 世の中多様性の時代。家族の多様化から腸内細菌の話になりますが 肉ばかり食べている人より色々な野菜を好んで食べる方の方が腸内細菌の種類が多いそうです。 消化するために野菜ごとに分解できる細菌が違うとのことで 例えば朝鮮人人をとっても効果がある人とない人がいるのもこれが関係しているそうです。 あと腸内細菌を活発にするために運動も必要だそうですよと頂きました。 ありがとうございます。 運動はしているつもりなんですけれどもね。 キックボクシングジムに行く以外ちゃんと運動できてないなというのを最近気づいたので どこかでランニングを取り入れるか、もしくはウォーキングを取り入れるかしなきゃいけないかなと最近思っているんですが 色々な野菜も食べた方がいいなと思ったので勉強になりました。 ありがとうございました。 本当に健康に気をつけていきたいと思ったところでございます。 最後に同じく港本さんから あと先日ボイシー体で子供の体験格差について精神科医株主先生と細野さんの対談、聞き応えのあり考えさせられる放送でした。 前編後編ありますがお時間ありましたらぜひお聞きいただきたいですとありがとうございます。 港本さんね、結構こんな放送良かったですよってコメント欄通じてね僕に教えてくださるんですけれども 毎回毎回聞いてよかったなというものばかりですので 今ね一回聞こうかなと思ってたんですけどすっかり抜けていたところなので ちょっとね時間あるときに聞かせていただきたいなと思います。 教えてくださりましてありがとうございました。 はいというわけでコメントいただきましてありがとうございました。 お聞きの皆様は何でも結構でございますのでコメントいただければと思います。 今なら初コメをくださった方には私から拍手をプレゼントさせていただいております。 以上コメント返しでした。 # 終わりのあいさつ はいというわけでいかがでしたでしょうか いやアーティストっていうんですかねああいう 絵を描いたりとかってねそういう方ってなんかこう芸術はバカだみたいな感じでこう なんか 湧き上がってくるものをキャンパスにぶつけるみたいな感じで皆さんやってるかなぁと思ったんです けれどもね割とねすごい ちゃんと考えて書いてたりするんだなぁっていうのを横で聞いててもう 僕は口がポカーンとしてしまったんですけどまだ若干21でねそこまで考えられ ちゃうんだなっていうところ僕が21の時なんかも鼻水が垂れてきたのすすり上げること しかしてなかったんじゃないかという記憶なんですけれどもいや すごいですね あのちなみに 最初に感想言ってくれたのは長男でその後が次男なんですけれども 長男はやっぱねちょっと緊張した感じで話をしていて 次男は無邪気に話していたのがすごい父親的にはね見てて面白いなと思ったんです けれども 全般的にねちょっとあの音はね聞きづらいところがあったら ご了承いただければと思うんですが若干ね息子たちがいつこう騒ぎ出すかというか はしゃぎ出すかみたいなところで僕の気が散ってしまっていたところもあるんですけれども またねちょっと 機会があればねあんな感じでの収録っていうんですかね 配信もやっていこうかなと思っているところでございますまたねえっと 近いうちって言ってもちょっと先にはなると思うんですが こんな感じでこうアーティストさんの音お話を伺う ことができればなぁというふうに思っておりましてどっかの音お話 放送でもしたんですけど最近ねあの前後にもご紹介したパルクールアーティストの前産とか そうなんですがちょっとねその現代アートっていうんですかねそっち界隈の つながりというかご縁が ちょいちょい 広がってきているところはあってですねまたちょっとねこれ関連の話はどっかでしてみたいな と思っているんですけれども今回の話はいかがでしたでしょうか お話を聞いての感想とかですね アートに対する皆さんの思いだったりとか関わり方みたいなところがあれば コメント欄でお寄せください コメント欄に書くのが気が引けるよという方はですね このチャンネルの概要欄に google フォームのリンク貼ってございますのでそちらから何でも お寄せいただければと思います 最後までお聞きいただきましてありがとうございました それではまたした