# タイトルコール 弁護士石橋の本室ラジオ。このチャンネルは、顧問弁護士として、予防戦略フォームのサービスを提供し、 企業の社外取締役、7歳、5歳の虹の親パパである石橋敦氏が、 法律や人生哲学的な視点を交えて、時に真面目に、時に緩く、 お聞きいただいているあなたの人生がより良くなるナビゲートをテーマに、 毎朝4時50分に配信しています。 おはようございます。 人命総合法律事務所代表弁護士の石橋敦氏です。 本日はですね、昨日の夜10時からVoicyパーソナリティである 粋名女子堂稲垣沙織さんとですね、コラボで生放送させていただきまして、 そちらのアーカイブをお届けいたします。 いやーもうね、回数回数も本当に素敵なお方でして、沙織さん。 昨日ね、もう本当僕個人的にめちゃくちゃいい話聞けたなぁと思っているんですけれども、 昨日ですね、前半の9時半から沙織さんのチャンネルに僕がお邪魔させていただきまして、 その後にちょっと時間伸びて10時過ぎぐらいから、 僕のチャンネルでお話させていただいたんですけれども、 お聞きいただいた皆様、コメントもくださったりして、本当にありがとうございました。 ついね、先日一人生放送したばっかりだったんですけれども、 いやー沙織さんとのお話とても盛り上がって、 またちょっとぜひとも一緒に対談というかコラボしましょうというお話にもなっているので、 ぜひともお楽しみにしていただければと思います。 というわけで、昨日お聞きいただけなかった皆様も、 ぜひぜひ沙織さんとの僕の対談をお聞きいただければと思いますので、 よかったらお聞きください。 沙織さんのチャンネルは本編のチャプターのほうにリンク貼っておりますので、 そちらから行っていただければと思いますし、 この放送の概要欄のところに前半のリンクを後で貼る予定でございますので、 前半もぜひともお聞きいただければと思います。 それではお聞きください。どうぞ。 # 稲垣沙織さんのチャンネルはこちら！ はい、というわけで稲垣沙織さんにお越しいただきました。 沙織さん、ありがとうございます。 はい、前半もありがとうございました。後半もよろしくお願いします。 あっという間のお時間だったんですけれども。 あっという間過ぎてちょっとびっくりしました。 改めまして、こちらの方で沙織さんの自己紹介をお願いできますでしょうか。 はい、ありがとうございます。石橋さんの番組のリスナーの皆様、こんばんは。 生きな女子道、稲垣沙織と申します。 私はですね、子どもたちが憧れる素敵な大人作りをミッションとしまして、 生きな女子道オンライン講座、小学校での特別授業、雑誌の連載など活動をしております。 そして初めてのですね、書籍、生き整えという書籍を昨年9月にニューヨークで出版しました。 ボイシーでは平日毎朝6時から、子どもたちが憧れる素敵な大人作り、 おテーマに心と体を整えるライフスタイル作りや考え方をお話ししています。 ニックネームは生きなポンコツ、生きポンです。よろしくお願いします。 素晴らしい自己紹介ですね。先ほどの僕の自己紹介と比べていただきたいです。 いやいやいや、もう癒されましたよ。 最近の沙織さんの放送で、海外向けのインスタのアカウントを解説しましたというふうにお話をされているところで、 プロフィール写真の写真のところちょっと噛んだんですよね、沙織さんが。 そしたら沙織さんがご自身で見えてますか?というふうにツッコミしてたんですけど、 あそこが僕たまらなく好きで、 あそこなんだ。 最近5回くらい繰り返し聞いてます。 マニアックだいぶ。そうなんですよ、もう本当にポンコツいっぱいでそのままやるという。 いやいやいや、もうほらミュートボタン押してる。 笑っちゃって今。 よろしくお願いします。 沙織さんファンというか、沙織さんリスナーの方はすでにご存知だと思うんですけれども、 今回初めて沙織さんのお話を聞く方もいらっしゃるかと思うので、 方々でいろいろお話しされてるかと思うんですけれども、 改めて沙織さんがどんなことをされてらっしゃるのかっていうのは、 僕なりに深掘りしていこうかなと思ってまして。 ありがとうございます。 僕の今日の話がわかりづらいと思ったら、沙織さんのチャンネルの一番上に上がってる固定の放送ですね。 はい。 あれをぜひとも聞きいただきたいと思ってるんですけれども。 ありがとうございます。 子どもたちが憧れる素敵な大人づくり。 はい。 すごい素敵な考えだなというふうに僕は思ってるんですけれども。 はい、ありがとうございます。 改めて沙織さんがその活動で目指しているものっていうんですかね。 大事にしているもの。 はい。 っていうのをちょっとお聞きしていきたいなと思ってるんですけれども。 はい。 ズバリその子どもたちが憧れる素敵な大人づくりで、 何でしょうね、最も大事な本質的なところって沙織さんの中でどんなものなのかなっていうのを。 はい。 もはやこれ後半に出てくるレベルの質問なんですけど。 そうですね。 乗っけから聞いてるんですが。 大事なところだから先に聞いておかないといけないなと思う。 そうですね。もう何でも言ってください。 ありがたいですね。 子どもたちが憧れる素敵な大人づくりのミッションは、 一番フォーカスされているのは子どもたちではなくて、 素敵な大人を作るってことなんですね。 もちろん自分を含めなんですけど。 小学校で特別授業とかも今させていただいてたりとかしますけど、 子どもたちって結構素直だから、 いろいろお話ししてもすぐ吸収してくれて、 それやってみようとかって思うんだけど、 例えばお家に帰ったときに、 そんなこといいからとりあえず宿題やりなさいとか、 もう寝なさいみたいな感じで、 やっぱり大人がそれを蓋をしてしまったりとか。 なるほど。 やっぱり大人たちが自由に自分らしく生きていくことが、 まず大事だなっていうふうに思っていて、 大人をたくさん増やしたいなっていうのは思ってるんですね。 なぜそもそもこのミッションができたかっていうと、 私が27歳で会社を立ち上げて、 その数年後に私の人生の中で大どん底を経験することになるんですけど、 その時にもう人は全く信じなくなって、 大きな負債を会社で抱えて、 とにかく働くイコールお金を返すことみたいな、 そのためだけに仕事をしてた時期があって、 その時期ってどう見ても子どもたちが憧れるような大人ではなかったんですね。 まあまあな白場というかどん底というか大変な時期過ごされてますよね、沢井さんって。 そうですね。もっともっと大変だった方っていると思うんですけど、 私の人生の中では本当にもうなかなかその数年っていうのは、 今思い出してもよく超えたなっていう。 普通にお会いするとまさかそんな過去をお持ちの方とは思えないぐらいの感じですよね。 そうですね。よく言われますね。 でもそうですね、その中でいろんな仕事もさせてもらって、 その負債を返していくのに働かなきゃいけなかったから、 その時ね、なんか思い出した今。 いろんな弁護士さんにも会ったんですよ。 だけどね、結構冷たかったみんな。 でもとにかく破産して、お手上げして、一からやればいいですよみたいな感じで言われたんだけど、 社内で起きたこと、詳しく今日言うと朝までかかっちゃうから言えないんだけど、 社内で起きたことを代表である私がやっぱり抱えていくっていうのは代表として当然のことで、 もちろんお手上げしちゃった方が楽だったかもしれないと今も思うけれども、 でも私は楽になったとしても、そこにいた協力会社さんとか先の方とか、家族とかその方たちの家族もいるわけで、 その方たちにも迷惑かけると思うと、 お手上げというか、どれが丸だったかわからないけどできなくて、とにかく働いて返そうみたいな感じの選択をしたんですよね、その時。 まあまあ凄まじい選択ですよね。 そうですね、今思うとね、あんな大変になると本当に思ってなかったぐらい。 でもそっちしかなかったんですね、私の中で。 何でもやったし、その夜中の真っ暗闇の暗い中で工事現場の旗振りとか色々やったんですけど、結構きつかったですね。 小森さんが工事現場で旗振りしてる姿が全然想像つかないですね。 しかも悔しいとか悲しいとかで泣きながら旗振ってるっていう、まあまあホラーですよ。 暗闇の中で。 運転手さんがびっくりしちゃいますね。 多分結構びっくりされてたと思うんですよね。 でもそれだけね、やっぱ大変な経験をされてきたからこそみたいなところってありますよね。 そうですね。その時期にもう本当に目も鋭かったし誰も信じてないから、もう言葉も多分すごいきつかったと思うし。 そんな時期だったんですね。 そこで出会った小学校5年生の男の子の話があって、 彼は毎日学校に私立で通ってるんだけど、電車で通ってて、 学校とか塾とか習い事で本当にとにかく大変だと、今つらいって。 でも電車、朝から電車に乗ると大人たちが朝から疲れ切ってぐったりしてるって。 大人になってもつらいんだったら、僕は大人になりたくないっていう理由で自ら命を絶ったんですけど、 それがそのタイミングでやっぱりその話に出会った時に、 これ私だとかと思って、今の私そういう大人だと思って。 周りを見渡したらやっぱりそういう大人がいっぱいいてね、疲れ切ってるみんな。 夢も希望もないみたいな。 週末だけを楽しみに生きてますっていう大人が周りにいっぱいいた時に、 これからの子どもたちってどこを向いて生きていくのかなって本当に思ったんですよね。 何を希望にして生きていくんだろうと思った時に、 やっぱり子どもたちが憧れる生き生きとしたかっこいい大人たちを増やさないとダメだってすごい思って。 そのためにはまず自分が変わろうって思って、そこから生き方が本当に変わったっていうか元に戻ったんだと思うんですけど、 そこからこのミッションができて、そのミッションの元ずっと今生きてるって感じなんですよ。 そのやろうって思ってからそこから具体的にどういうことをされて来られたんですか。 まずはそういう大人をいっぱい増やしたいと思ったんで、それで始めたのが生きなぞ指導だったんですよね。 いろんな場所とかコミュニティも見たんだけど、私が描くものではなくて、 例えばセミナーとか行ってもいいこと言うんだけど、でもセミナー終わって懇親会とか行くとすごい大変だったりとか、 表で言ってるけど裏ではやってないなみたいな方たちとも出会ったりして、 それで本当に私が思い描く世界を生きるには自分でも作らないとダメだなっていうふうにその時は思って、 女子堂っていうのを始めたんですよね。 自分で作らなきゃダメだって言って、生きな女子堂っていう教えと言うんですかね。 はい、講座、コミュニティですね。 どうやって、普段ボイシーのチャンネルとかでもお話しされてるじゃないですか。 こうやって整えましょうとか、衆の真ん中にワクワクする予定を入れましょうとかって、 ああいうのってどこから出てきたんですか? あれはもう全部自分がやったことですね。 そのどん底からどうやったらこのモヤモヤが消えるのとか、どうやったら人間関係良くなるのとか、 どうやったら自分がいつもハッピーでいられるのっていうのを自分でもがいた感じです。 なるほどね。 だから自分がやってないことは、例えばどこかで学んできて、知識だけあることを教えるとか伝えるってことは絶対やってなくて、 全部自分が試して効果があったものとか、実際に自分がどんどん変わったものをお伝えしてるから、 教えるっていう感じではなくて、一緒にそれをシェアしながら、私も今も挑戦してるし、 それを一緒に見せていくっていうか、一緒にやっていくみたいな場所なんですよね。 それすごいですよね。なんか修行僧みたいな話ですね。 そう、当時はね。 本当にもうそれでしか抜けられなかったから、本当に自分にいっぱい投資したし、お金も含めていろんな学びに行ったんですよね。 でも言ってることみんな一緒だと思って、行き着くところは一緒で、山のゴールは一緒なんだけど、どこから登るかとかよく言いますけど、 その行き方が違うだけなんだなっていうのが分かって、じゃあ私はどういうふうに行きたいってなった時に、 やっぱり今いる周りの方たちを大切にしながら、一緒に登っていきたいなと思って、 ついてこれる人だけついてきてではなくて、一緒にご縁、私本当にご縁で今の道が全部できてるから、 そのご縁と後御音ですね。ご縁と御音っていうのが私のキーワードで、 そのご縁と御音を大事にした生き方をするにはどういうシステムで、どういうコミュニティで、どういう発信、どういう言葉を使うの、みたいなのをずっと自分に聞いてきましたね。 素晴らしいですね。 本当に変わりたかった。 良くなりたかったんですよね、もっともっと。 結構だから必死というか、何でしょうね。 なんかものすごい、これ努力っていう言葉が合ってるんですかね。 ね。 なんかめちゃくちゃやってきたみたいなのがすごい伝わったんですけど、今のお話の中で。 ね、めちゃくちゃやってきましたね。 今でもやってますけどね。 今はね、もう楽しい。感謝でしかないんで全部が。 本当ですか。 いや本当に。 ニューヨークで出版で向こうでトークイベントとかっていうのも相当大変なんではなかろうかと思ったんですけど。 大変だった。いろいろあって直前に会場変更があったりとか。 ね。話されてましたよね。 でもですね、あついさんもね多分わかってくれるかなと思うんですけど。 やっぱり自分がこう挑戦すればするほどいろんな人に助けられていることがわかるから。 感謝が増えていくんですよね、挑戦すると。 わかる。 これ本当に、なんかこうきれいにまとめてるんじゃなくて。 本当に挑戦すればするほど、いろんな人の力を私は借りて今できたんだっていうことがわかるし。 あと目に見えないものの力みたいなのもなんか感じる時があって。 はい。 どう考えてもこのピンチがあってその次につながるとか、そこでたまたま知り合いが歩いてるとか。 何かに助けてもらってるみたいなのを挑戦が大きくなればなるほど感じてるんですよね。 背中押してもらえるんですよね。 ね、きっとね。 だからまた感謝が増えて、その感謝をまた御恩としてお返ししたいからまた自分ができることを挑戦していくとまた感謝が増えてみたいな。 もう感謝しか増えないじゃないかみたいな感じに。 本当になってるから、前と違うのはそこですね。 前はもう必死にやらなきゃっていう。 もがいてるっていう。 でも今は感謝だけでやってるから、めちゃめちゃハッピーですよ毎日。 生きな女子道を始めたのってどれくらい前になるんですか? 今年で13年目になりますね。 そうなんですね。 そうなんですよ。 生きな女子道をやってる中で、大きな壁とかなかったんですか? 大きな壁ね、大きな壁か。 でも確かにコロナ禍前まではあんまりオープンに公開してなかったんですね。 そうなんですね。 そうなんですよ。寺小屋みたいなイメージでやってたんです。 人の紹介とかで。 ご紹介とか口コミみたいな感じでやってたので、大切に大切にその場を作ってきたんですね。 コロナ禍になってオンラインが主流になってきた時に、オンラインサミットみたいなのが初めて出ることになって、 そこで初めて生きな女子道というのを発信したんですよ。 こういうのやってますと。 そう、一般的に。 この精神性の話とか、結局精神性、そこの自分の価値観とか価値フィルターとか、 そのマインドを磨いていかないと、いくらスキルとか行動だけやっても、やっぱり結果って自分が欲しかったものにならないと思うんですよね。 自分が大切にしたいものとか、自分が本当に好きなこととか、そこをちゃんと磨いていくと、 その選択も変わるし、行動も変わるし、欲しい結果も変わってくると思うので、 そこの価値フィルターみたいなところを磨くっていうのが女子道なんですけど、 だから結果的には行動も変わるから、みんな減少とか実証も全部変わってくるんですが、 その精神性の部分を磨いてたから、これをオンラインで話したところで、 どれぐらいの人が興味あるのかなって正直ちょっと不安だったんですよね。 で、やってみたら、海外からも参加してくれたりとか、 リアルだけでは絶対出会えなかった全国の方と出会えたりとか、 ここからですね、一気に広がっていったのは。 それもきっかけですよね。 さっきの僕のロースクールできたからみたいな話じゃないですけど。 まさにその風が来たから乗ったみたいな。 だからコロナ禍でいろんなこと大変だった方ももちろんいっぱいいるし、私の周りにもたくさんいるんですけど、 でも私は本当に大きな時代が変わって、本当に大事にしなくてはいけないものに気づかされた。 世界中が。 っていうすごい大きなポイントでしたね。 なるほど。 子どもたちが憧れる的な大人作り文脈で、さっきお話しされてたんですけど、 大人が自分らしく生きるみたいなお話あったじゃないですか。 自分らしさがよくわからんみたいな人も実は結構いるんだなっていう話を最近いろんなところで聞いて。 そうですよね。私もわからなかったしな。 僕なんか自分らしくって言われたら、お、そっかっていう風にいつも腹落ちしたというか、腑に落ちた側の人間なんで。 自分らしく生きてこれてたんだ。 っていうことなんだと思うんですけど、それがわからんとか悩んでるとか、自分らしく生きれなかったらダメなのかって思っている人たちがいるとして、実際いるんですけど。 多いですよね、日本は特にね。 日本多いんですね。 多いですね。やっぱり教育とか、昔ながらの自分らしくはしゃいだらすごい怒られたとか、みんなと合わせないといけないでしょって言われたりとか。 やっぱりそういう教育文化というかね、そういう中で育ってきてるから。 今回そのニューヨークでこの間トークイベント行ってきたんですけど、その時のプレゼンが本当にそこから入ったので、例えば日本人が考えてる悩みとニューヨーカーの悩みが違うということに私も気づいて。 なるほどね。 そもそも自分らしく輝いてるとか、自分らしく生きるためにニューヨークに世界中から集まってるわけですから。 はいはいはい。 自分らしさとかそういうところから入っても、自分大事にしなくて誰大事にするの?みたいな。 大前提が全然違うんですね。 そうそうそうそう。だからやっぱり文化とか教育の違いって全然違うんだなって。だから余計に日本のそういったものはよく分かりましたね。 なるほどね。じゃあそういう環境とかで育ってきてしまったというか、自分らしくって言われても何をどうしていいか分からんがなみたいな人たちに、かおりさんだったらどんな言葉をかけられますか? そもそも人は生まれてきた時からもう本当に素晴らしくて、その素晴らしい、私たちは魂っていう言い方をしてますけど、命でもいいし心でもいいんだけど、その生まれてきた時誰もが輝いてて、 その後家庭環境とかいろいろな環境の中で自分を出せなかったりとか、あと感情の塵と埃みたいなのがどんどんキラキラ輝いてる心を魂の周りにくっついてきて、真っ黒黒すけのすすみたいになって溜まってきて、 それがどんどんどんどん、家のお掃除の仕方とかって学校で教わるんだけど、学校の教室の掃除とか、でも心の掃除の仕方を教えてもらってないんですよね、だからどんどん溜まるだけで、今苦しいって言ったらそんなこと言わないで頑張りなさいって押さえつけられちゃったりとか、黒すけがお掃除できるチャンスが本当になくて、 そのまま大人になってるから、本当に自分が好きなものとか、本当はこういうことがやりたかったっていうことが、その中心の真の部分にはみんな絶対あるんだけど、それが黒すけでわかんなくなってる。 見えなくなっちゃってて、自分らしさってなんだろうとか、本当にやりたいことってなんだろうっていう風になってて、じゃあこの黒すけをお掃除することをすれば、絶対どんな人も元の輝きに戻れるって本当に、私はもう13年やってきて、そういう人たちいっぱい見て確信してるし、 それのお掃除方法というので、自分の心が整うアイテムとかアクションを日々取り入れることで、自分をどんどん大切にしていけると、この黒すけがどんどんなくなってくるんですよね。 なるほどね。 そうするとね、みんなね、本当はこういうことやりたかったんだとか、こういうものが食べたかったんだとかっていうことに勝手に気づき始めるんですよね。 いやー、僕の中でいろいろ繋がりまして、なるほどね。僕本当の自分と出会うみたいな表現で考えるんですけど、同じ話ですよね。 いや、まさにそう。だからどんな人も、あの人すごいいつも口悪いなとか嫌なこと言ってくるなっていう人も、その人自身が悪いっていうよりも、その黒すけが邪魔してるんです、みんな。 はいはいはい。 だから、いろんな事情でそうなってしまった。この黒すけを掃除することさえできれば、みんな元に戻っていくので、そのお掃除をするっていうのが、えきなぞし道でやってる講座であり、発信なんですよね。 素晴らしいですね。 もう黒すけだらけだったから、私が。だからね、本当はそこまで思ってないんだけど、ひどいこと言っちゃったりとか、あれね、なんだろうって、それで自分責めるんだけど、でも自分なんだけど自分じゃない気がしてて、 だから黒すけは悪者でもなくて、そのいろんなもので傷ついてきた自分をこれ以上も傷つけないように守ってくれてるものでもあったんですよね。 でも自分がもう大丈夫って、本来の自分で生きれるってなると、その黒すけどんどん手放せるので、そこまでいくと本当にもう見える景色が変わるんで。 間違いない変わりますね。 変わる。こんな玄関出たところにこんな可愛い花咲いてたんだとか、それさえ気づかなくなってた。余裕もないし。 とにかく忙しいっていう。だからそこに整えアイテムアクションを入れることで、その時間に余白を作ったりとか、心の余白を作るってことをやってるんですよね。 いいお話聞いた。 よかった。 素晴らしいですね。 でも厚木さんは自分らしく生きてるのは、前半でも伺いましたけど、お母さんの存在とかね、やっぱりそうやって応援してくれる人がいたってのが大きいですよね。 そうですね。だから逆にそういう、なんでしょうね、言い方あれですけど、ある意味そこまで恵まれた環境じゃなかったからこそ、そうならざるを得なかったみたいなところがあるかもしれないですね。 うんうん。 これが、なんでしょうね、いわゆる一般的に言われる裕福な家庭に生まれたら僕全然違った人間だったんだろうなっていう。 そうですよね。 そう。だからいろんな環境があるし、あるんだけど、でもどれがいいとか悪いじゃなくて、もう全部、だからこそこうなったとか、そのおかげで、私もその大どん族の経験をさせてもらったおかげで、今の私のこの生きなぞ指導もあるし、今のミッションもあるので、 だから、そのおかげでどうするっていう、この今と未来を丸にできるのは自分次第だから。 うんうんうんうん。 そう、絶対できるし、もう絶対丸にするしっていう。で、そう思ってる人たちと一緒にいるとか、その環境も大事ですよね。 はいはいはいはい。いや、ほんとそうですね。 うん。 いや、ほんとね、全ては自分次第なんですよね。 ほんとに。もうこの言葉、分かってる人はね、知識としていっぱいいると思うんですけど、ほんとにそうで。 うんうんうん。 だから、もう過去とか、いろんなことを言ってるんじゃなくて、そのおかげで何を得たのか、何をして生きてるのかっていうとこにもう全フォーカスすると、逆に楽ですよね、生きるの。 いや、ほんとそうですよね。 うん。 捉え方次第でどうにでもなるみたいなのっていくらでもあるんですよね。 ほんとに。 おー。 だからこそその捉え方とか解釈を磨くことをやっていく。 うんうん。 で、いろんな人がいるんだっていうことを、こう、分かる、理解できると、一面だけでその人を責めることってなくなるから。 そうですね。 だからその、それを分かるにはどう体験できるかなって思ったときに、今の駅の女子道のブートキャンプっていうのを2ヶ月間やるんですけど。 おー、なかなかの響きですね。 そうそう。筋トレ、心の筋トレ。 おー。 それをね、2ヶ月やると、いろんな人たちがいて、表面は笑顔だけど裏ではいろんなことを抱えてるんだなーとか、立体的に見えてくるので、そうするとね、ほんとに人間関係良くなるし、楽になりますよね、生きるのが。 いやー、いいですねー。 もうあっという間のお時間になってしまったんですけれども。 ほんとですね。 ちょっとね、気についてもお聞きしたかったんですけど、時間なくなっちゃったんで、またちょっと別の機会いただいてもいいですか? ぜひ、第2弾。 最後、沙織さんの方で何か宣伝と、あと今年やりたいことですかね。 あー、ありがとう。 やっていきたいことなどあれば、最後お話ししていただければと思うんですけれども。 はい、ありがとうございます。 今日、厚木さん今すごく掘り下げていただいて、やっぱりそういう、皆さんが元に戻るような黒スキをお掃除できるような場をどんどんどんどん提供していきたいし、お手伝いしたいと思ってて。 そのために、生きなずしろの本講座っていうのが2ヶ月間あるんですけど、今15期生がスタートしてるんですね。 で、また10月ぐらいにあるかどうかっていう感じなんですけど、近い日にちでいうと、7月6日の土曜日に新潟で特別講座をやるんです。2時間。 はい、それがあるので、これはどなたでも来ていただける。中学生以上はどなたでも来ていただけるので。 今回の新潟のテーマは、今大人に必要なことを整えるを感じる、ワンデ、子どもたちが憧れる素敵な大人作りっていうことで、これをテーマに講座をしますので。 はい、よかったら、もう新潟にお住まいの方も、新潟へ旅行かねての方も来ていただきたいなと思います。 これ、女性限定ですか? いえ、男性も大丈夫です。 はい、ぜひともいらしていただきたい。 はい。あれ、あついさん、新潟お好きでしたよね、確か。 新潟好きです。今、息子たちどうしようかの問題があるんですけど。 ああ、ねえ、なんかこう、そうだよね。小学生でしたっけ? えーと、小学校2年生と幼稚園の年長さんですね。 ああ、ねえ、そういう方たちも来れるといいなあ。 知りたいんですよ、まだ。 そっかそっか。 そうなんです。 ねえ、でも、そういうパパママこそね、聞いてほしいですもんね。 うん。なんか、今回間に合わなくても、次やるときにその辺もちょっと、 確かに。 検討いただけると、なおいいかもしれないですね。 ほんとそうですね。 はい、本部で考えてみよう。それ大事ですね。 本部? 本部。女子道本部。 おお、なんか総本団みたいな。 本部が事務局ですけど。 通話者どもがすごいいそうなイメージが。 確かに、通話者どもがいます。 第2弾ね、息の対談も楽しみですということで、コメントいただいております。 ぜひね、またお機会にお時間とっていただければと思いますので。 はい、こちらこそ。今回ほんとありがとうございます。 いやもうほんと、普段ね、僕のチャンネルでコメントくださっている方とかもたくさんお聞きいただきましてありがとうございます。 ぜひともね、さもりさんのチャンネルフォローしていただければと思いますので。 はい、ありがとうございます。これからもね、あつしさんのリスナーさんと、 はい、私の番組のリスナーさんと皆さんがね、交流できるといいですよね。 いやもうほんと、ぜひぜひよろしくお願いいたします。 こちらこそ、ありがとうございます。 またちょっとね、ぜひともコラボさせていただければと思いますので。 はい、定期的にぜひよろしくお願いします。 いやいや、ほんとたくさんの方のお聞きいただきましてありがとうございました。 ありがとうございました。 はい、それではまた。 はい、ありがとうございます。 またね。 # 終わりのあいさつ はい、というわけでいかがでしたでしょうか。 いやー素敵なお話でしたね。 まあ本当ね僕も同じことを考えてたり言ってたりするんですけれども、 ほんとね全ては自分次第だなというふうに思っているところなんですけれども、 ちょっとねあのサオリさんからいろいろ 学んでみたいとかねお話聞いてみたいという方で7月3日ね ご都合つく方がいらっしゃれば新潟まで足を運んでいただければと思うんですけれども 僕もね都合ついたら息子たち連れて行ってみようかなーなんて今思っているんですが、 えっとそれからこれ実はの前半の方で 僕がサオリさんのチャンネルにお邪魔させていただいた際に出た話なんですけれども、 オフ会やったらいいじゃんみたいな話になりまして、 僕もやりますというふうに宣言をしたので遅くとも年内にはどっかでちょっとねオフ会をやろうかなと思っておりますのでそちらもお楽しみにお待ちいただければと思います。 果たして一体何人集まるんでしょうかみたいな話なんですけれど、 ちょっとね少人数限定でやってみようかなーなんて今のところ考えているんですけれどもね何かその辺もご意見等あれば お聞きいただければと思い、お聞きいただいたらコメント欄とかね、 このチャンネルの概要欄にあるGoogleフォームのリンクからお寄せいただければと思いますのでどうぞよろしくお願いいたします。 今回ねちょっとコラボ放送ということなのでいつもと方式を変えてこの後コメント返しをさせていただきますのでどうぞよろしくお願いいたします。 それでは次のチャプターはコメント返しです。 # 頂いたコメントへのお返し それではこちらでコメント解消させていただきます。 先日の放送ですね、今この瞬間を生きるということということでね、 僕が思ったところをちょっといろいろお話しさせていただいた回で、 IDさんがコメントをお寄せいただいたんですけれども、 それに対してミナトモさんが返信をくださったお二人でやりとりをされているんですけれども、 ミナトモ宅は伊豆半島某駅前地区ですが、 最近ちょくちょく山から野生のサルが降りてきて、近所の店の上り旗を触ってみたりしています。 先日家の中から電線を伝って移動するサルを発見して、 あ!と叫んだらちらっとこちらを見ただけで、 偶然と去っていきました。 家に入ってきたらどうしよう。 サルに対しての防災も考えなくてはと思います。 といただきました。 ほんとね、近い環境にいる方は気をつけなきゃいけないですよね。 お猿さんも結構暴れると怖いというか、結構鋭いですからね。牙とかね。 ちょっとお気をつけいただければと思います。 それに対してIDさんが、サルが安全である保証はないですよね。 それと襲われた時にサルに怪我をさせてしまった場合、 法律に引っかかるのではと思います。 確か日本カモシカがそうだった気がするのですよ。といただきました。 ちょっとね、この辺僕もね、法律詳しくないんですけど、 むやみやたらにね、動物傷つけたらこれダメですよっていうのはね、間違いなくあるんですけれども、 襲われてしまった時に、自分の身を守るために、 お猿さんに怪我をさせてしまったということであれば、 これね、正当防衛とかね、緊急避難みたいなものもあったりするので、 万が一の時はですね、まずは自分の身を守っていただければと思います。 はい、ありがとうございました。 続きまして、みなともさんから先日の放送ですね、 5月病を乗り切れたのはね、これのおかげだったかもしれませんみたいな話をさせていただいた回でコメント頂戴しております。 ありがとうございます。 いちばえさん、こんばんは。 3・4・5月は生活環境、気温の変化が激しいので、長期休み後にどっと疲れが出てしまうのかもしれませんね。 体を動かして体調を整えるのは良いですね。 昔はだるかったりしたのですが、野菜を多めに摂るようにサプリメントも摂り入れるようになって、 半年経ったら季節的な不調を感じなくなりました。 改めて生配信、お疲れ様でした。 想像していたように皆さんからのお便りもたくさんで、30分間あっという間だったと思いますが、 石橋さんはいかがでしたか、といただきました。 ありがとうございます。 いや、ほんとね、5月病ってね、そういう生活環境とか気候の変化とかでね、出てしまうものなのかもしれないですね。 いやね、ほんとね、体調管理がね、やっぱり一番大事というか大切だなっていうのが、僕の最近、ここ、去年のね、もうほんと大きな学びだったんですけれども、 野菜とかね、サプリメントとか、良いですよね。 そういうのでね、季節的な不調をこう、防げるというか感じなくなったっていうのは、良い話だなと思いますので。 ありがとうございます。 僕もね、いろいろサプリとかね、食生活にも気を使うようにはしているんですけれども、 これからもね、ちょっと元気で活動できるように、いろいろやっていきたいなと思います。 生配信ね、ほんとお聞きいただきましてありがとうございました。 30分間、僕もね、あっという間だったんですけれども、 ですけれども、実はまあまあ緊張していましてですね、最初の方。 いや、まあ最初の方というか、ずっと緊張してたのかな。 一人生放送って、コメントでね、リアクションいただけると本当にありがたいんですけれども、 何の反応もないとこれ大丈夫なのか否みたいな、不安がまだまだよぎるみたいなところがあったんですけれども、 ところどころね、リアクションいただいたり、コメントいただいたりということで、 どっちかってあれですね、お聞きいただいた皆様に支えられた30分間だったなというふうに思っているところであるんですけれども、 結構ね、皆さんとのやりとりも楽しかったので、またちょっとね、別の機会に一人でも生配信、 アーカイブ残さないパターンのやつをね、またちょっとやってみようかなと思っておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。 続きまして、新パパになってね、辞めた趣味のお話をさせていただいた回で、 アイリーさんからコメントを頂戴しております。ありがとうございます。 子供が生まれてスノーボードをやめ、釣りに切り替えて、子供が小さい頃はよく一緒に行きました。 幼稚園でのスキー教室があり、再びゲレンデに行くことになったのですが、スノーボードではなくスキーを滑りました。 といただきました。ありがとうございます。いやいや、素敵ですね。 本当はね、スノーボード、インストラクターの資格までお持ちだったのに、一回それを辞めて、お子さんと一緒にできる釣りとかね、 それからスキーをやられた。いいお父さんですね。素晴らしいですね。 釣りね、ちょっとね、僕もね、もうちょっと自然で息子たちと遊ぶみたいな趣味というかね、 なんかやっていきたいなと思っているところですので、何か他にいいものがあれば教えていただければと思いますが、 釣りいいですよね。ちょっとね、自然でね、キャンプとかもやってみようかなと思っているんですけれども。 はい、ありがとうございます。続きまして、先日の放送ですね、パルクールアーティストのゼンさんにね、会ってきましたというお話をさせていただいた回で、 みなともさんからコメントを頂戴しております。ありがとうございます。 いちばいさん、こんばんは。パルクールアーティストゼンさん、かっこいいですね。 あの動きの欠片でも身につけられたら、被災したときに危険物から身を守ることができるかもと妄想しました。 できることなら学びたい。伊豆市の山奥ではそれも難しいですかね。 一緒に写っているいちばいさんも笑顔が素敵ですと頂きました。 ありがとうございます。この放送の回でね、僕とゼンさんの一緒に撮った写真を掲載しているので、 まだ見ていないという方は是非ともご覧いただければと思うんですけれども、 ちょっと僕、痩せなきゃいけないなと思っているんですが、なかなか身が入らない今日この頃でございまして。 運動を頑張って続けて健康的な体で、ついでに顔ももうちょっと肉が落ちたらなと思っているんですけれども。 確かにね、パルクールって何かあったときにね、自分の身を守るのにも役立つというか有益なトレーニングかもしれないですね。 ゼンさんがね、あのインストラクターとかされているわけではないんですけれども、 日本でもね、調べればどこかでね、学べるところがあるんじゃないかなと思うんですよ。 ごめんなさい、僕もね、まだ調べられてないんですけれども。 伊豆市近郊ではなくても、ちょっと足を運べばもしかしたらあるかもしれないですね。 湊さんどこかいいとこ見つけたら、後でこっそり教えてください。 ありがとうございました。 もうこれ、この放送が流れるときは削除されているんですけれども、 昨日ですね、あのボイシホットトピックでお話をさせていただいた関係で、 昨日の夜、稲垣沙織さんとの放送の告知をするためだけの期間限定の告知のみの放送をさせていただいたんですけれども、 湊さんから生放送を削除するのかと思いましたというコメントをいただいてたんですが、大変失礼いたしました。 生放送はね、削除せずに今日ね、アーカイブで残しておりますので、そちらをお聞きいただければと思いますが、 わざわざね、もう消しますよって言ってるのにね、コメントいただきましてありがとうございました。 IDさんもね、実はあの、なんでしょうね、かわいい絵文字で凌駕しましたみたいな感じのコメントいただいてました。 本当にありがとうございました。 またね、ちょっと告知のみの配信をすることもあるかもしれないんですけれどもね。 はい、ありがとうございます。 最後ですね、昨日の放送ですね。 ほらほらに遭遇した時にね、ちょっとこんなところ考えてみてはいかがでしょうかみたいなお話をさせていただいた回で、 IDさんからコメントを頂戴しております。ありがとうございます。 仕事上で相手のことがどんなに苦手な人でも、挨拶はきちんとするようにしていますが、 これも○○ハラスメントなのですかね。 連休どこかに出かけたと尋ねただけで、○○ハラスメントだとラジオを聞いた同僚が話してくれましたが、 こういうのってまず自分が先に話して、相手の反応が良くなかったら聞くのをやめればいいんじゃないのと思うのですが、と頂きました。 IDさんありがとうございます。 連休どこかに出かけたって聞いただけで、○○ハラスメントだっていう人は、 ちょっとどうかなと僕は個人的には思うんですけれども、 人間性というかその人との関係性次第の話ですよね。 連休どこかに出かけたのって、みんながみんなに聞かれて嫌だって思う人はおそらくいないはずで、 この人から聞かれるのは嫌だみたいな、たぶんそんな話じゃないかなと思うんですけれどもね。 クリスマスの予定を聞くだけでハラスメントだっていう方もね、 世の中にはいらっしゃるようなので、それもね、なんかどうかなと思うんですけど、 そこはもう本当にね、合う合わないの問題になるので、 挨拶はね、別に僕いいんじゃないかなと思います。 それでハラスメントなんて言われた日にはね、たまったもんじゃないって言う方あれですけれども、 それはね、もう本当、何でしょうね、もうそういう関係性というか、 価値観の違いみたいなところから起因するみたいなところなんじゃないかなと思うんですけれども、 この辺のね話や、何でしょうね、言い方あれですけれども、 なんとなく趣深いというか、奥行かしいというか、 なかなか悩ましい問題があったりするのかなと思うんですけれどもね。 はい、というわけでコメントいただきましてありがとうございました。 お聞きの皆さんも何でも結構でございますので、コメントいただけたらと思います。 今の初コメをくださった方に私から拍手をプレゼントさせていただいております。 最後までお聞きいただきましてありがとうございました。 それではまた明日。