TOPトーク専門家弁護士石橋の本質ラジオ#309 大事なのは手段?目的?22:17 2024年6月7日 262再生 問題を報告する 再生する シェアする AI目次手段と目的、あなたはどっちから?目的が定まれば手段は自ずとリスナーからのコメントに回答迷えるあなたへの処方箋とは?手段と目的、再考してみませんか?AI文字起こし(β版) # タイトルコール 弁護士石橋のホストラジオ、このチャンネルは、 顧問弁護士として、予防・戦略本部のサービスを提供し、 企業の社外取締役、7歳・5歳の二児の新パパである石橋敦氏が、 法律は人生哲学的な視点を交えて、 時に真面目に、時に緩く、 お聞きいただいているあなたの人生がより良くなるナビゲートをテーマに、 毎朝4時50分に配信しています。 # 目的が明確だと手段を検討しやすい おはようございます。 ひとみや総合法律事務所、代表弁護士の石橋敦史です。 6月7日の金曜日、皆様いかがお過ごしでしょうか。 6月もね、1週目が終わりを告げようとしているというか、もう7日経ったんですね。 今年の梅雨入りは、いつになるんでしょうか。 さてさて、今日はですね、手段と目的の話になるんですけれども、 日頃ね、手段と目的を履き違えていたりしませんか、みたいな話を このチャンネルでもよくしているんですけれども。 なんでしょうね、人生を変えるのは手段ではなくて目的なのかな、 というふうに最近思っていたところもあってですね。 仕事上ですね、いろんな相談を受ける中で、 そのご相談いただいた内容に対する返しが充実するっていうんですかね。 身のあるというか、そういった返しができる場合と、 なんとなくふわふわっとしたというかですね、空中戦みたいな返しになる場合があるなと。 その違いって何なんだろうなっていうふうに思った時に、 目的がはっきりしているご相談っていうのは、 その目的を達成するためにどんな戦略が考えられるでしょうかっていう話を詰めていくことがしやすいんですよね。 他方で目的が曖昧で、手段、これどうしたらいいですかねっていうふうに相談されると、 なんとなくふわふわっとした話になっちゃうなっていうのはあるなということに最近気づきまして。 よくあるのは会社設立しようと思うんですけど、どうですかねみたいな。 今自分は会社設立した方がいいんでしょうかみたいなご相談なんですけれども、 その方がやりたいこととか目的が明確であればあるほど、具体的な中身のある手段の話っていうのを詰めていきやすいんですよね。 どんなサービスだったり、どんなものを売ろうとしているのか、それによってどんな世界観を目指していくのかとか、将来的にどうなりたいのかですね。 その辺目指す世界観みたいなのが具体的であればあるほど、じゃあもう会社設立しましょうなのか。 それだったら別に法人化は必要ないんじゃないですかねみたいな話とかね。 法人化するにあたっても株式会社がいいのか、合同会社がいいのか、はたまたNPO法人がいいのか、 一般社団法人がいいのかとか、財団法人がいいのかとか、いろいろ目的がはっきりしているほど提案もしやすいみたいなところがあるんですよね。 例えば世に広めたいサービスがあって、それを達成するには組織的にある程度のスケールでやっていかないと、 その世界観というのは達成できないというか実現難しいですよねということであれば、やっぱり法人化を考えることになるわけですよ。 ただ、今それをやるにも余力がないだったりとか、ちょっとまだ本当にどうなるかわからないということであれば、 まずは法人でちょっとやっていきましょうって話にもなるかもしれないですし。 そもそも自分一人で自由にやっていきたいんですとか、いわゆるコーチングとかコンサルティングとか、 画家さんとか芸能人の方とか占い師さんとかデザイナーさんとかですかね、 そういうのを組織として会社としてやってきたわけじゃなくて、自分一人でやっていきたいんですみたいな方から会社設立した方がいいんですかねっていうふうにご相談を受けると、 そういうところを目指しているということであれば、個人と法人でどっちが仕事を取りやすいんですかねとか、 全部的にどっちがメリットありますかねみたいな風にアドバイスというかご提案することができるんですけれども、 同じように会社を設立した方がいいんでしょうかっていう相談であっても、明確なビジョンや目的があって、 でもどうしたらいいんだろうっていう風に悩んでいたり迷っていたりするのか、 なんか結構周りで会社を法人化している人が多いから、自分も会社にした方がいいのかなっていう状態で相談に来られるのとではやっぱり中身が異なってくるんですよね。 自分はこういうことをやりたいんですっていうのが明確にあって、これって会社にした方がいいですかねみたいな風にご相談に来られると、 じゃあそこの達成したい目的に向けてどういう戦略でどういう手段で臨んでいった方がその世界観に近づけるのかっていうのは色々言えるんですけれども、 自分って法人化した方がいいんでしょうかみたいな風に来られると、まず何がしたいですかみたいな感じで目的の確認から入るみたいなことが多いなっていうのに最近ふと気づきましてですね。 これもボイシーで僕が言語化してるというか、アウトプットしてるからこそ気づけるようになったみたいなところがあるんですけれどもね。 なので、これどうしたらいいんだろうなっていう風に悩んだり迷ったりした時にですね、 じゃあまずは自分が達成したい目的とか目指す世界観っていうのがどういうものなのかなっていうのに思いを馳せていただきたいんですよ。 それが明確であればあるほど、鮮やかであればあるほど、じゃあそのためにはね、そこに行くためにはどのような手段がより良いのかっていうのを相談していくと具体的な話っていうのが出てきやすいし、 人を巻き込みやすいんですよね。協力してくれる人も出てきやすいみたいなところがあって、なぜなら目指すべきものっていうのが明確に示されているからってことですね。 目指したいところっていうのは。そこに行きたいんだったらちょっと自分もお手伝いできるかもとか、そこに行きたいのでそれは自分も共感するから応援するよっていう話になったりとか。 逆にその辺が曖昧で、何したいんですかねみたいな。よく分かんないですよみたいな話になって、手段の方が先行していて、手段をどうしたらいいのかっていう。 だから会社設立した方がいいのかなどうなのかなみたいな感じの相談だと、どっかで行き詰まるというかですね、充実したお話っていうのがなんとなく難しいんじゃないかなっていう気がするんですよね。 今日ちょっと会社設立したらいいのかどうか、法人化したらいいのかどうかっていうのを例に出したんですけれども、基本的に法人化をするかどうか、会社を設立するかどうかっていうのはあくまで手段であって目的じゃないんですよね。 法人の代表者とか社長というか代表取締役っていうもう肩書きが欲しくて欲しくてしょうがないんだ、それが目的なんですっていうことであれば話は別ですけれども、 基本的には何か事業をやって、自分でビジネスやってっていうことであれば、何か目指すべきもの、目指したいものっていうのがあるはずなので、まずはそこから入っていく方が僕はいいんじゃないかなと。 何か迷ったときとか悩んだときとかに手段から入っちゃうと、多分路頭に迷うっていう言い方はあれですけれどもね、なかなか出口が見えてこないというか。 それよりも先に自分がやりたいことって何なんだろう、目指したいものって何なんだろうっていう世界観みたいなところに思いをはせて、そっちを詰めていくと、 その目的に向かって自分はどんな手段を選べばいいんだろうかっていうふうに、より充実した相談だったり戦略を立てることができるんじゃないかなというふうに思ったんですけれども。 もちろん目的とか目指す世界観みたいなのがようわからんという中で、とりあえず闇曇りなんかに取り組んでみる、一生懸命取り組んでみるっていう中で、出会うものとか気づくものとか、そこから何か目指したいものが見えてくるっていうこともあると思うんですけれども。 なので、自分が目指したい目的とか世界観っていうのがまずあるのかないのかっていうところから、じゃあそこを明確にするためにはどんなことができるかなみたいに考えていくと、なんか人生変わったりするんじゃないかななんていうふうに思って、 今日はそんなお話をさせていただきました。 次のチャプターはコメント返しです。 # 頂いたコメントへのお返し それではこちらでコメント会社をさせていただきます。先日の放送ですね、弁護士保険のメリット・デミリットについてお話をさせていただいた回で、 港本さんからコメントを頂戴しております。ありがとうございます。 石破さん、こんばんは。弁護士保険と聞いて、弁護士の、弁護士による弁護士のための保険か、と弁護士さんが入る保険と勘違いしたのは、港本だけと思います。といただきました。 いや、実はですね、弁護士、あれ、弁護士賠償責任保険だけかな、っていう保険があってですね、これはまさに弁護士による、弁護士のための保険でして、 弁護士としてね、なんか業務をやっていく中で、ちょっとやらかしてしまった、弁護士として損害賠償責任を負わなきゃいけないっていう時のための保険が実はあってですね、 これ僕は入っていたりするんですけれども、そういう業界用の保険もあるにあります。今回の保険はね、そっちの保険じゃない話だったんですけれども、 ご指摘いただきましてありがとうございました。港本さんの発想自体は、特段間違っておりませんよという話でございます。 続きましてですね、体験拡散の話を聞いて僕が思ったことっていうのはね、お話しさせていただいた回で、引き続き港本さんからコメントを頂戴しているんですけれども、 IDさんに対する返信ですね、港本さんのお子さんが2歳10ヶ月でスイミングに通わせていたということで、当時住んでいた湯河原という地域から周囲が海に面していて、 津波到達想定地域だったこともあり、事故や災害に備えて、通わせることにしたということなんですけれども、 IDさんが娘さんを通わせることにしたのは、水の事故防止の意味もあったのでしょうかというコメントをいただいているんですが、 確かにね、防災っていうところとか考えたら泳げるようになっておいた方がいいですよね。それも体験とか何かっていうのはまた別の文脈で大事なことかなと思っているんですけれども、 あんまりその辺の発想はなく、僕は自分が水泳やっててよかったから息子たちもやるかなと思って、体験に行かせてみたらやりたいって言ったので、スイミングに2人とも通わせているんですけれども。 それに対してIDさんから、まだうちの娘が小さい頃の話です。お風呂で遊ぶのが大好きで、出ない出ないとぐずる娘をスイミングに通わせれば何とかなるかもと通わせたのが始まりで、 小学校5年生まで続けていましたといただきました。そうなんですね、娘さん泳ぐのが大好きだったんですね。 そりゃもうスイミングに通った時はまさに水を得た魚のように楽しんでたんじゃないかなと思うんですけれども、小学校5年生まで続けられたということで今でも泳がれたりするんでしょうかね。 ちっちゃい時に泳げるようになると結構ね、体で覚えてますからね。僕もそんな感じだったんですけれども。 それに対して港本さんが、なるほど娘さんはお魚体質だったのですねというふうにいただきました。ありがとうございます。そんなこともあるんですね。 続きまして同じ体験格差の回のお話で、同じく港本さんからコメントを頂戴しているんですけれども、 豆太郎さんという方がこの回で初コメをくださりまして、それに対して港本さんが返信をくださっているんですが、 細野さんの配信では、いつも資料深いコメント拝見させて頂いてます。 確か先日の大人の社会科見学、千鳥ヶ淵、潜没者、望遠、靖国神社、正式参拝、防衛省見学の際、ボランティアで受付を息子さんとやってくださっていたと記憶しています。 その説は大変お世話になりました。勘違いでしたらすみません。 石橋さん、こちらのお部屋とは関係ない話題失礼しましたと頂きました。 ありがとうございます。 いやいやもうね、こういう感じでね、前もどっかの放送で300回記念の時に言ったかな、ゆるっとしたコミュニティができるといいなと思っていて、 むしろね、細野さんの、細野剛史さんのね、剛史パーソナリティ、細野剛史さんのご縁でつながっているお二人が、僕のチャンネルでもつながってくださって嬉しい限りでございます。 ありがとうございます。 で、今度は港本さんのね、コメントに対して豆太郎さんが返信をくださっていまして、 港本さん、こんばんは。細野剛史さんの小太郎の社会科見学でご一緒していたのですね。大変嬉しく思います。 はい、息子と共に受付をやっておりました。その説はご迷惑をおかけしました。 音声プラットフォームでの再会ができて本当に良かった。 石橋先生に感謝です。この場を借りてすみませんと頂きました。 いやいや、先ほども言った通りでございますね。 是非是非こちらでもね、交流をして頂ければと思います。私も嬉しい限りでございます。 息子さんと一緒に大人の社会科見学に行かれたんですね。いいですね。僕も行ってみたかったんですけれども。 それに対して港本さんがコメントを返信くださっていまして、 やはり豆太郎さんと息子さんのお二人が細野さんの秘書さんだと勘違いした港本です。 後からいらした参加者の方に聞かれて、あの秘書さんが受付してくださいますよと勝手に振っておりました。 息子さんキリッとされていて高校生とは見えませんでした。 高校生でお母様を助けたアルバイト、石橋さんも納め知らずさんも立派ですと頂きました。 ありがとうございます。 なんでしょうね、港本さんの天然プリが垣間見えるエピソードだったんですけれども、 豆太郎さんのお子さんしっかりされてるんですね。 もう秘書さんとね、勘違いされるぐらいの状態で、 しかもまだ高校生ということですから、これね将来が楽しみですね。 ありがとうございます。 引き続きね、豆太郎さんもどうぞよろしくお願いいたします。 続きまして、昨日の放送ですね。 運が良い人にはなるには、運が良い人になるにはということでね、 僕が好き勝手お話しした回で、もこさんからコメント頂戴しております。 最近ね、コメント沢山くださりました。本当にありがとうございます。 石橋さんおはようございます。自分の捉え方次第とても共感です。 学生の頃は自分に自信がなくてネガティブ。他の人と比べてしまいました。 30歳前半くらいから自分は自分。少しずつゆとりが出てきたかなと思います。 余談ですが、最近息子が大けがをしました。 少し落ち着いてきて、幼児保育利用するも、娘は幼児保育の送迎に来たがり、 息子はいつもの保育所に来たがり、二人ともぐずって今朝もてんやわんやでした。 と頂きました。コメントありがとうございます。 いやー、僕も自分次第だなんだって昨日も偉そうに話してましたけど、 その辺に足したのってついここ数年の話なので、 30代前半なんか一つくらべまくってたりとかね、 ネタミソネ見まくってたんじゃないかっていう記憶がおぼろげながら出てくるんですけど、 自分は自分でいいんだみたいなふうに割り切れるようになったのは、 ここ3、4年くらいじゃないですかね。 つい最近なんですけど、 もこさんはそれよりも前から自分は自分というふうに思われたということで、素晴らしいですね。 息子さんね、大けがして大変ですね。 いやもう本当、まだね、二人ともちっちゃいと思うので、 そうなってくると親御さんも大変ですよね。 てんやわんやということで、ストレスとかね、いろいろあると思うんですけれども、 右から左へ受け流すみたいな感じで、 もこさんご自身もね、心身ともに健やかでいていただければと思うんですけれども、 ご無理なさらずに、 本当無理は禁物ですからね、頑張っていただければと思います。 またね、コメントお待ちしております。ありがとうございました。 続きまして同じ回で、アイリーさんからコメントを頂戴しております。 今の自分に満足しているからこそ、運が良いと思うのかもしれませんね。 といただきました。ありがとうございます。 いや確かにね、そういうところあるかもしれないですね。 じゃあ僕が今の自分に満足しきっているかというと、実は全然そんなことはなくてですね。 不満と言ったらあれなんですけれども、いろいろ思うところはあるにはある。 あるにはあるんですけれども、やっぱね、あるものに感謝するっていうんですかね。 樽を知るみたいなところはね、大切にしたいなと思ってまして。 満足しきれていない部分っていうのは、自分の努力というかね、頑張るぞっていうところの原動力というかね、 エネルギーにしていこうかなと思っているんですけれども。 アイリーさん、コメントありがとうございました。 続きまして最後ですね、みなともさんから同じ回でコメントを頂戴しております。 いしばゆさん、こんばんは。 全ては考え方次第。 アメ男、アメ女を自称する方が身近にいます。 ドラマーの林立夫さんが出演される野外ライブ。 高確率で雨天で濡れネズミになりながら参加しています。 かといえば、サービスエリアにトイレ休憩で寄ると、ある人が運転していると、 トイレ前のスペースが必ず空いて止まれるようになったりします。 コツを聞くと、絶対悪と強く思うとのことでした。 引き寄せ。 引き寄せ。 いしばゆさんの自分は運が良いと思い続けることと、 繋がっていると感じました。 と頂きました。 ありがとうございます。 いやもうほんとね、信じる力は無限大なんですよ。 えー、もう、 神と滅却すれば日もまた涼しくて、またちょっと違う文脈の話になっちゃったんですけれども、 もうね、念ずれば通じるみたいな話です。 仮に空いてなかったとしてもね、なんかいいとこ空いてたりするわけですよ。 あのー、野外ライブが高確率で雨天だっていう話なんですけれども、 中止にならないレベルで開催できたからやっぱ良かったじゃない、みたいな風に思うとですね、 果たして本当に雨男雨女なのか、みたいな風に思えるんじゃないかなと思うんですけれども、いかがでしょうか。 はい、コメント頂きましてありがとうございました。 以上、コメント返しでした。 # 終わりのあいさつ はい、というわけでいかがでしたでしょうか。 自分が何に悩んで迷っているのかって話になった時に、それが目的とか目指したい世界観がよくわからないというところで迷っているのか悩んでいるのか、 目指したい目的とか世界観は明確にあるんだけれども、そのためにどうしたらいいんだろうという手段で悩んでいるのか、 というのをちょっと分けて整理してみると、意外と話が進みやすいところがあるんじゃないかなと思うんです。 やることは一緒なんですけれどもね。 いろんなところに見聞きしたりとか、自分で調べたりとか、誰かに相談したりとかっていう話になって、 結構相談するって大事なきっかけにもなったりするので、 僕なんかも迷ったり悩んだりしたら、結構ガンガン人に相談しに行ったりするところがあるんですけれども、 そこで何で悩んでいるのか迷っているのかって話。 大体僕が相談するときは手段なんですよね。 割と目的とか世界観みたいなのを自分の中で持ち合わせている上での話なので、 あんまり若いときは目的とか自分の人生どうしたらいいんだろうってあんまりよくわからないなみたいな感じで、 いろいろモヤっとしていたところであるんですけど、 そういうときこそいろいろ行動してみたりすると、 そこから自分の目指したいものとか、自分の人生観みたいなのが出てきて、 じゃあそこから先、そこにたどり着くための手段はどうしようかっていう風になっていくんじゃないかなと思うんですけれども、 いかがでしたでしょうか。 今回のお話を聞いてこの手段と目的っていうところで、 ご自身のエピソードだったり思ったことなどございましたら、 コメント欄でお待ちしております。 コメント欄に書くのが気が引けるよという方はですね、 このチャンネルの概要欄にGoogleフォームのリンク貼ってございますので、 そちらから何でも寄せください。 最後までお聞きいただきましてありがとうございました。 それではまた明日。 もっと見る #弁護士 #顧問弁護士 #法律事務所 #手段と目的 弁護士石橋の本質ラジオプレミアム放送配信中!00:201.タイトルコール09:572.目的が明確だと手段を検討しやすい09:573.頂いたコメントへのお返し02:054.終わりのあいさつコメント感想・質問・応援メッセージを書こう みなとも2024年6月7日石橋さん🌻こんばんは☁️ 手段と目的のお話。興味深く拝聴しました☺️30年ほど前、カウンセラー池見陽(いけみあきら)先生のセミナーに参加した時の話です。フォーカシングのお話が尽きず、講義後もまだまだ聴きたいと、20〜30代のみなとも含む数人が先生宿泊のお部屋にお邪魔して続きのお話を聴こうという時の事。ある30代の男性が「僕はどうしたらいいでしょうか?」と、言うのです。事情を知る先生含むみんなはスルー😓行くも行かないも自由(自分で決める)1返信 みなとも2024年6月7日ご本人は、ずっと両親に決めてもらい、自己決定できない事を克服する為に参加していると仰っていたのになぁと思いました(--;)1 アイディ2024年6月7日アイディさん僕もスノボー始めた方がいいですかね?と聞かれる事がありますが!別に自分の好きで良いんじゃないの?と答えると…そんな事言わないで教えて下さいよ!となるが私はスノーボードを教える事は出来るが!始めた方が良いかは分かりません🤣1返信
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興味深く拝聴しました☺️
30年ほど前、カウンセラー池見陽(いけみあきら)先生のセミナーに参加した時の話です。
フォーカシングのお話が尽きず、講義後もまだまだ聴きたいと、20〜30代のみなとも含む数人が先生宿泊のお部屋にお邪魔して続きのお話を聴こうという時の事。
ある30代の男性が「僕はどうしたらいいでしょうか?」と、言うのです。
事情を知る先生含むみんなはスルー😓
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