# タイトルコール 弁護士石橋の本室ラジオ、このチャンネルは、 顧問弁護士として、予防・戦略保護のサービスを提供し、 企業の社外取締役、7歳・5歳の二児の新パパであり、 石橋敦氏が、時に真面目に、時に緩く、 法律から子育てまで、幅広いトークテーマで、 毎朝、7時50分に配信しています。 # その情報はどれだけ確かなのか？ おはようございます。ひとみや総合法律事務所代表弁護士の石橋敦史です。 8月7日水曜日、皆様いかがお過ごしでしょうか。 今日はですね、つい最近の放送でもちょろっと触れたんですけれども、 人の認識っていうんですかね、そういったところを踏まえつつ、 裁判の場で行われている事実認定というものと、 合わせてお話をしていこうかなと思うんですけれども、 民事裁判であれ刑事裁判であれ、厳密にはちょっと違うんですけれどもね、 事実認定というプロセスが必ず行われることになっています。 これが裁判においてかなり重要な要素を占めています。 日本で行われている裁判のほとんどが、この事実認定が重要な争いとなっていて、 もちろんそれと合わせて法律解釈というところも重要なポイントになってくるんですけれども、 この事実認定なくして裁判はやりようがないみたいなところがあるんですよね。 これもちろん裁判の種類によっても違うところはあるんですけれども、 およそほとんどの裁判はここ絡んでいると思っていただいて間違いないかなと思います。 事実認定って何かっていうと、証拠に基づいて、 そういった当事者が主張している事実があったのかどうなのかっていうところがポイントになるわけですよ。 どんな例がいいのかなと思っていろいろ頭悩ませたんですけれども、 よくテレビのマスコミとかで騒がれている不倫でちょっとあえて取り上げてみようかなと思うんですが、 未婚者不抵抗を言いなって言ったりするんですけれどもね、 結婚をしている方のどちらかがですね、他の異性の方と肉体関係を持ちましたと、 それに対して不抵抗をされた側のですね、ご夫婦の、 例えば旦那さんが不抵抗をしましたということであれば、 その奥さん側がですね、旦那さんだったり不倫の相手の女性に対してですね、 損害賠償請求っていうのをね、することができるわけですよ。 で、そうなった時に、損害賠償請求をする不倫をされた奥さん側の方で、 そういう肉体関係がありましたっていうのを証明しなきゃいけないことになるわけですよね。 これ立証責任っていう、また別の問題が出てくるんですけれども、 奥さん側の方でそういった不抵抗意があったから、 一生懸命払ってくださいと、損害賠償してくださいっていう裁判を起こすということであれば、 奥さん側の方でそういう不法行為がありましたと、不抵抗意がありましたっていうことを証明しなきゃいけないわけですよね。 で、どうやって証明するかっていうと、いや、私の勘で不抵抗意があったと思うんですとか、 なんか様子がおかしくて、絶対あの二人はそういう関係にあると思うんです、だとやっぱり認めてもらえないわけですよ。 これ裁判官がね、判断することになっていますから、 その当事者の関係とか、どんな人なのかっていうのも全く知らない裁判官が訴状だったりとか、 そこについている証拠を見て、不抵抗意があったという事実が認められるかどうかっていうところを判断しなきゃいけないわけですよね。 奥さん側の代理人、弁護士からすると、じゃあどうやって不抵抗意があったっていうのを立証できるかっていう話になるわけですよ。 一昔前は、今でもそうかもしれないんですけれども、 更新所というか、探偵みたいなのを雇ってですね、 二人がそういうホテルに入っていくところの写真を撮って、 なんていうことをやっていたりするんですけれども、 最近だとLINEとかね、あとはクレジットカードの明細とか、 そういったところで、ものによってInstagramとか、Xとかそういうところからもっていう話らしいんですけれども、 スマホの中に残っている写真とかですね、 そういったところのやり取りとかの中から、そういう関係だったろうっていうふうに読み取れるものっていうのが、 割と使われていたりするんですけれども、 そうなった時に、その証拠としてどんなものがあるのかっていう話と、 もちろんね、当事者の方だったりとか、証人となってくださる方、目撃者がね、 あのところから二人が手を繋げて出てきたんです、みたいな話とかしてくれる方とかいらっしゃれば、 それも重要な証拠になるんですけれども、 その証拠に対する評価っていうのをしなきゃいけないんですよね。 どれだけそれが信用できるのか。 人の話だけだと、やっぱりその人の言っていることが真実かどうかって、 なかなか判断難しいところがあると思うんですけれども、 それを裏付けるようなメッセージのやり取りだったり、写真だったりとかっていうのが出てくると、 この人の言っていることはだいぶ信用できるな、みたいなこととか、 あとはその証拠がどれだけ立証したいものと関連しているのかどうか、 みたいな話とかもあったりするんですけれども、 そういうプロセスを経て、こういう事実があったんですね。 その人に対してどう評価しましょうか、どう判断しましょうか、みたいな感じになってくるのが、 裁判手続き、訴訟手続きっていうところなんですけれども、 つい最近今回のオリンピックで、 女性のボクシングの試合で、 男性なのか元男性なのか、みたいな形で出場した選手がいて、 その選手に対するバッシングっていうんですかね、 出場を認めたことに対するとについて、 誹謗中傷みたいなのが結構、ボクの中では目についたんですよね。 何が問題かって、トランスジェンダーっていう言葉を使われている方とかがいてですね、 ただ今回のケース、かなり事情が複雑なようで、 ここもね、ボクの中ではまだはっきりと分からないところなんですけれども、 生まれながらにして、女性の状態ではあるんだけれども、 染色体が、肉体的にはおそらく女性なんですけれども、 染色体として男性特有のものが入っているとか、 テストステロンっていうホルモンの数値が、 普通の女性と比べて高いみたいな状態の体質の方らしくて、 らしくてっていうのは、ボクもね、これはっきりとした証拠、 そういう状態だったんですね。 例えば検査結果とかね、そういったものを見ているわけではないので、 これもね、ボクの中では推測になるんですけれども、 どうもそういう状態で来ているらしいにもかかわらず、 元々も男性として生まれて、男性が女性になるような手術をした人を前提で、 自分の意見を述べていたりとかね、ひぼう中傷に近いようなことを言っている方っていうのは、 ちょっとX状で目について、今回の件にかかわらず、 先ほど言ったその事実認定のプロセスのような、 こういうことが確かにあったんですねっていうところを、 結構すっ飛ばしてと思ったこととかね、 意見っていうのを言っちゃっている方っていうのが結構多いなという印象があって、 例えばニュースとかの見出しに引っ張られちゃっている方も結構いるなと思っていて、 見出しではそう書かれている、 例えばこの人がこんな発言しましたみたいなことがタイトルで書かれていて、 結構センセーショナルというかショッキングな内容で書かれていたりするんですけれども、 蓋を開けてみると、実際その人が話した内容っていうのは、 ニュアンスとしてはそういうとこあったかもしれないんですけど、 そういうことは言ってないみたいなことだったりとか、 ひどいときには全然そういうことは言ってないですよねみたいな、 言葉のあやみたいなところがあって、 どうしても世の中に出回ってくる情報って、 そうやって人の第三者の評価とか、 例えば認識違いみたいなところがはいって表に出てきちゃうものですから、 そういった情報を受け取る場合、 未激する場合には、今回お話しした事実認定のプロセスからしたときに、 どれだけその情報が確からしいかっていう目線を、 持っていただきたいなというふうに思っていて、 これはもうトレーニングというか、 訓練重ねてみたいなところもあるんですけれども、 出てきた情報をそのまままるっと鵜呑みにするというより、 あれもしかしたらみたいな視点は、 どこかで持ち合わせていただけるといいなというふうに、 今回のオリンピックの話を見て、特に感じたところでございました。 # 頂いたコメントへのお返し それではこちらでコメント開始をさせていただきます。 昨日の放送ですね、大学生の時に本当にあったこういう話ということでね、 ちょっと僕が体験した怪談話をさせていただいたんですけれども、 アイリーさんからコメント頂戴しております。 ありがとうございます。 昔、サバゲーで夏は暑いのでナイトゲームをやることがありましたが、 お化けは一度も見たことがないです。 人の気配を感じるとナイトビジョンで確認したり、回り込んでみたりしますが、 大抵は敵ゲーマーですね。 AI構成はもっとカスタムできるのですが、 誰だか分からなくなってしまうので、 双子の姉という設定にしておきましたと頂きました。 アイリーさんありがとうございます。 サバゲーで夏は暑いのでナイトゲームをやって、 ナイトゲームって何ですかね、暗い中でやるサバゲーみたいなことなんですかね。 僕もね、お化けは一度も見たことがないんですけれどもね、 大抵は敵ゲーマーですねっておっしゃってますけれども、 もしかしたらね、紛れ込んでいたかもしれないですね。 本当にいるんですかね、今は言ってはできないんですけれども、 僕自身も一度もそういうのを見たことがないですからね、不思議なもんですね。 AI構成ね、IDさんが女性の顔にAIで構成していたのを、 僕用にも作っていただいたっていうお話だったんですけれども、 設定があるんですかね、AI構成をするときに。 双子の姉でもいたらあんな顔かもしれないですね。 IDさん本当に送っていただきましてありがとうございました。 続きまして先日の放送ですね、配信開始1年を経って、 ボイスを始めてからの変化っていうのはどんなものでしたでしょうかっていうね、 お話をさせていただいた回で、 みなともさんからコメント頂戴をしております。 IDさんとのコメントのやり取りの続きでございますね。 みなともさんから、IDさん、たかにさんの配信を聞き始めたのは、 おととしの秋頃からでした。 サイレントリスナーだったみなとも、 第1回ファンミーティングが年明けて1月末に近所の三島で開催されるとのことで、 どうする、どうすると自問自答の末、人日夜に参加申し込みしました。 なのでコメントを始めたのは去年の1月頃からです。 IDさんはもっと前からだったのだと思っていましたが、 当日、漢字のみずの過去のりぞうさんに、 昨日申し込んだ旨を伝えると、 みなともさんの申し込みで参加人数約40人になり、 血腹を切らずに済みましたと感謝されました。 たかにさんへの謝礼プラス会場費が結構高額でした。 みずのさんは誰も来なかったら、 たかにさんと謝礼お話を聞くつもりだったそうです。 男前パッシーさんの不快。 みなともお手伝いできることは及ばずながら、 お手伝いさせていただきます。 という風にいただきました。 ありがとうございます。 そうなったってですね。 一昨年の秋頃からね、たかにさんの配信を聞かれてたということなんですけど、 みなともさんがね、僕のチャンネルにお越しになられたのは、 同じたかにさんの配信を聞いていたIDさんからのご紹介ということで、 その説は本当にありがとうございました。 ファンミーティングなんていうのがあったんですね。 参加人数約40人ということ。 すごいですね。 僕オフ会やるやる言ってますけど、 たぶん1人か2人ぐらいしか集まらないんじゃないかなと思うんですけれどもね。 なのでお手伝いできるようなことは何もないような オフ会になるんではなかろうかと思うんですけれども、 いまいま現実可能性が高いのがですね、 パパ丸山さんにオフ会を開いていただいて、 そこに僕がお邪魔させていただいて、 便乗オフ会みたいなのが一番現実的に可能性が高そうな気がするんですけれどもね。 そんなのでもいいですかね。 たかにさんへの謝礼プラス会場費が結構高額でしたって書き方を見ると、 たかにさんにめちゃくちゃ謝礼払ってたりかのように見えなくもないんですけど、 会場費ですよね。 なかなか40人規模となるとそれなりの金額いきますからね。 僕も収集のクラスの幹事とかやって、 マックス40人とかかな。 結構な規模の会をやったりすることあるんですけれども、 なかなか大変ですよね。 ありがとうございます。 もし港本さんにお手伝いをお願いするようなレベルのオフ会をする日が来たら、 その時はぜひともお願いをさせてください。 同じく港本さんから、 アイリーさんの娘さんもカニ好きのカニ座、港本と同じで光栄です。 ちなみに昨日市内の図書館で駿河湾で獲れたカニの数々、 タカアシガニ、ミルクガニ、ズガニなどたくさんのカニが展示してあって、 一人で喜んでいましたというふうにいただきました。 ありがとうございます。 そんなことされてたんですね。 カニ好きのカニ座、いいですね。 僕は天秤座なので、 そういう繋がりが出てくる。 天秤好きの天秤座で天秤が好きですという人はなかなかいないと思うんですけれどもね。 カニの数々ということは早口言葉みたいですね。 タカアシガニ、ミルクガニ、ズガニみたいな。 僕だけですかね、そう思っちゃった。 港本さんありがとうございました。 続きまして、1周年記念スペシャルの生放送のアーカイブをお送りさせていただいた回で、 港本さんからコメントを頂戴しております。 ありがとうございます。 バッシーさん、生配信お疲れ様でした。 皆さんのコメント一人一つに石橋さんが丁寧に返事してくださって、 いつにも増して楽しい時間でした。 これからの生配信楽しみにしてますというふうにいただきました。 そう言っていただいてありがとうございます。 港本さんも当日最初から最後までお付き合いいただきまして、 コメントもたくさんいただきまして本当にありがとうございました。 バッシーさんと石橋さんが今混ざっている状態なんですけれども、 これからバッシーの方にどんどんシフトチェンジしていただく。 ここから移行するのにも多少時間がかかるかと思いますが、 その辺はお気になさらずに引き続きバッシーでお呼びいただければと思いますので、よろしくお願いいたします。 最後ですね、昨日の大学生の時に本当にあったこういう話という回で、 港本さんからコメントを頂戴しております。 先ほど読み上げたIDさんのコメントに対する返信ですね。 IDさん、バッシーさんのAI合成画像見たいですというふうにいただきました。 どんな感じになるのかなと思ってたんですけれども、 思いのほかこんな感じになるんだっていう、何でしょうね。 僕の想像を超えたものが出来上がっておりました。 すごいですね、AI合成って。 あんな風になるんだなと思って、ちょっと関心したというか。 最近の技術は一昔前こんなのなかったですからね。 すごいなというふうに思いました。 本当にIDさん、わざわざ画像をお送りいただきましてありがとうございました。 というわけでコメントいただきましてありがとうございました。 お気に入りの皆さんも何でも結構でございますのでコメントいただければと思います。 今なら初コメントをくださった方には私から拍手をプレゼントさせていただいております。 以上コメント開始でした。 # 終わりのあいさつ はい、というわけでいかがでしたでしょうか。 これ、いちいち毎回そういうニュースとか出てきた時に取り上げるのもどうかなと思って、 基本スルーはしちゃっているところなんですけれども、 今回オリンピックっていうのもありますし、 ちょっと問題になっている内容が内容なので、 ここはちゃんと触れつつ、その根底にある物事の考え方みたいなところを、 弁護士的な視点からお話をさせていただいたんですけれども、いかがでしょうか。 巷に流れるニュースとか見出しとか報道っていうのが、 もちろん全部が全部間違っているとは言いませんけれども、 多分に誤解を招いたりとか、その事実を正しく認識させるような情報の発信の仕方っていうのが、 されていないものも多々あるなっていうところが、僕の率直な感想でして、 残念ながらそれに流されて、もっとひどいことというか、 ひどい状態になってしまっている炎上みたいな話とか、 本当に誹謗中傷みたいなのが広がったりとかっていうところがあって、 見ていて残念だなぁと思うし、心苦しいなぁと思うところがいまだにあって、 この辺もっと変わっていかないといけないし、変わっていってほしいなぁと思うところではあるんですけれども、 少なくとも僕のこのボイシンをお聞きくださっている皆様にはその辺をご理解いただけたらいいなぁと思って、 今日はそんな話をさせていただいたんですが、いかがでしたでしょうか。 もしかしたらちょっと分かりづらくて難しいところがあったかもしれないんですけれども、 今日のお話の感想とか追加でご質問等ございましたら、 このチャンネルのコメント欄か、概要欄に貼っておりますGoogleフォームのリンクから何でも寄せていただければと思います。 最後までお聞きいただきましてありがとうございました。 それではまた明日。