# タイトルコール 「弁護士石橋の本室ラジオ」 この番組は、顧問弁護士、企業の役員、そして新パパのバッシーが、 法律から子育てまで、あなたの人生に役立つヒントをお届けします。 # 意識を他者に向けるか、自分に向けるかで恥ずかしさは変わる おはようございます。 人命総合法律委員長代表弁護士の石橋敦です。 9月19日木曜日、皆様いかがお過ごしでしょうか。 今日はですね、Voicyのトークテーマで 恥ずかしいの克服というものが挙がっておりましてですね。 ちょっとこのことについてお話をしてみたいなと思ったんですけれども 皆さんどうですかね。 人前で恥ずかしいというふうに思った記憶とかご経験とかないでしょうか。 例えば小学校とか中学校とか高校生の時、 みんなの前で何かを発表する立場になったりとかね、 お話をしなきゃいけないだったりとか。 会社お勤めの方だと社内での勉強会とか発表会とかプレゼンだったりとか、 大学生でもそういうのがあったりしますけれども。 あとは結婚式のスピーチとかですかね。 いろいろ人前に出て何かをするという時に、 恥ずかしいみたいな思いをする方とか、 したことがある方とか、 それなりにいらっしゃるんじゃないかなと思うんですけれども。 振り返って思い返すとですね、 ちょうど中学校1年生の時だったかな。 あれ、3年生だったかな。 中学生の時であることは間違いないんですけれども、 何かのタイミングで、 個人面談みたいなのがあったんですよね、学校の先生と。 全員あったと思うんですよね。 で、その時僕何を相談したかというと、 なんかね、事前に質問表みたいなのがあって、 そこのチェックリストがあって、 自分それ当たりはまるなと思った。 確かそれをチェックして、 そのことについて先生とお話しした記憶が残っているんですけれども、 人前に立つと顔が赤くなってしまうっていうのがあったんですよね。 何だろう、作文の発表とかだったかな。 クラスの前に立って、一人一人自分がどんなことを書いたのか発表するとか、 あったと思うんですけれども、 そういう時とかに顔が真っ赤っ赤になる状態で、 緊張したっていうんですかね。 人前に立つのが恥ずかしいという感じだったんですかね。 そういう時が実はあったんですよ、この僕にも。 なんかなさそうだなっていうふうに思われるかなと思って、 あえて今こういう言い方してるんですけど。 でもね、それより前のちっちゃい時は結構はっちゃけてたりとかして、 小学校、小学生の時は学芸会っていうのがあって、 奇数の学年、1年生、3年生、5年生の時は演劇とかそんな感じのことをやって、 2年生、4年生、6年生、偶数の学年の時は演奏の発表をやるみたいな感じだったんですけれども、 1年生の学芸会の時は一番最後のセリフを確か僕が言うみたいな役をやっていて、 その時は恥ずかしいとか全然思わなかったんですよね。 2年生の時は和太鼓を叩いて、4年生、6年生の時は打楽器、小太鼓とかシンバルとかちょっと目立つというか、 多くの子たちが鍵盤ハーモニカとかフルートかな、ピアニカ?ピアニカとフルートじゃないな、あれだ、リコーダーだ!とかをやっている中で、 小太鼓とかね、タンバリン?タンバリンじゃないや。 シンバルでした。小太鼓とかシンバルとか、割と目立つポジションでやったことがあったんですけれども、 その時は恥ずかしいって思わなかったんですよ。 中学生になった途端に急に恥ずかしいみたいな、人前に立つと顔が赤くなるみたいな現象に陥ったんですよね。 高校生の時は人前で何かやる機会がなくて、大学生になると授業の一環で人前でプレゼンして話をしなきゃいけないっていうんですかね。 そういう機会がちょいちょいあってですね、その辺ぐらいからはあんまり恥ずかしいっていう風に思わなくなってきたのかな。 緊張することはあって、人前に立って話すと急に足の震えが止まらないみたいな時とかあったんですけれども。 あの恥ずかしいっていう感情が何であったのかっていうのを思い返してみると、やっぱり人目を気にしてたんですよね。 人からどう見られるんだろう、どう思われるんだろうっていうところに意識が行き過ぎると、何か恥ずかしいっていう風になっちゃってたんですよね。 それがだんだん高校、大学と大人になっていくにつれてですね、視点が何か自分に向くようになっていったんですよね。 っていうのは特に大学生の時かな、タスクみたいな感じで、これをやらなきゃいけないみたいなモードに切り替わったんですよね。 その時何が起きたかっていうと、人からどう見られるとかっていうのを気にするよりも、自分は何をしなきゃいけないのか、何をしようとしているのかっていうところに意識が向くようになってですね。 そこから人前で話したりとか、何かするっていうことに対して恥ずかしいっていう風に思うことがなくなってきたんですよね。 今々なんかも、いろいろ行き過ぎて、いろいろ行き過ぎてって言い方もあれなんですけれども、そんなに恥ずかしいっていう風に思った記憶がここ最近ないんですよね。 普通に生活していて恥ずかしいと思うような経験をする機会がそんなにあるようでないかなという風に思っているんですけれども、いかがですかね。 皆さん普段生活していて、これ恥ずかしいなんていう風に思ったりすることあるでしょうか。 ずっと考えてるんですけどね、あんまり出てこないんですよね。 あったとしても僕すぐ忘れてる感じがするんですけれども、都合の悪いことはすぐ忘れるみたいなね。 これもいいんだか悪いんだかみたいな話なんですが。 なので、何か人前に出なきゃいけないとか、これでちょっと恥ずかしい思いをしそうだなみたいな機会っていうんですかね。 があった時にちょっと思いを馳せていただきたいのが、人からどう思われるとかどう見られるっていうのは、2の次3の次なんですよ。 まずその場で、例えば結婚式のスピーチとか、人前で何か発表しなきゃいけないっていう風になった時に、まずは自分に集中する。 自分に集中して、自分がどういう話し方とか伝え方をすれば、見てる人、聞いてる人が自分が伝えたいことを理解してくれるだろうかとか、 何かやるにあたっての目的があるはずなんですよね。 そこに向かって自分は何をしたらいいのかっていうところに集中していって、それなりのシミュレーションというか練習を重ねていくと、 本番でね、ああこれ恥ずかしいっていう風に思わずにやっていけるんじゃないかなと。 僕が気づいたら何かそういう風に、経験積み重ねてっていうのが大きいかもしれないんですけれどもね、 そうやってできるようになっていったなっていうのを思い出して、今日そんな話をさせていただいたんですけれども、いかがでしょうか。 皆さん恥ずかしい思いだったりとか、こういう恥ずかしいと感じることを克服したいみたいなお話があれば、コメント欄でお待ちしております。 次のチャプター、コメント返しです。 # 頂いたコメントへのお返し それではこちらでコメント開始させていただきます。 ダイエット実況中継のお話をさせていただいたかいで、 みなともさんからコメント頂戴しております。ありがとうございます。 マッシーさん、こんばんは。ダイエット中間報告。 去年スムージーをサプリメントと一緒に飲んで過糖で超えたので、 今年はガスパチョを作って飲み続け、スルスル痩せていってました。 が、前日夕飯を弟夫婦宅で進められるままいただいてしまい、 結果停滞期ではありましたが、さらに先月より0.2キロ増えてしまいました。 来月また頑張りますという風にいただきました。ありがとうございます。 ごめんなさい。ガスパチョが何なのかよく分かっていないんですけれども、 スムージーをサプリメントと一緒に、スムージーに過糖が入っていたということなんですかね。 悩ましいですよね。ガスパチョはスペイン料理とポルトガル料理の冷製スープということで、 なんかおいしそうですね。こんなの作られるんですね。すごいですね。 スルスル痩せていったということなんですが、食べ過ぎちゃう時はありますよね。 そういう時はしょうがないという風に思うんですけれども、 前日の測定で0.2キロ増えたということなんで、数日だったら痩せてるんじゃないかなと思うんですが、 昨日からお話もしたんですけれども、目的は健康でい続けることだと思うので、 そのための手段として体重管理だったりとか、体脂肪率だったり食事の管理というものがあると思うので、 無理なさらない範囲であくまでも健康的に楽しく過ごせるような体調を維持できるように取り組んでいけたらなと思っているんですけれども、 来月もどうぞよろしくお願いいたします。 続きまして、昨日の放送ですね。お金の貸し借りで絶対にトラブルにならない方法というお話をさせていただいた回。 ヨシーさんからコメントを頂戴しております。ありがとうございます。 かくんがあります。連帯保証人になるな。お金の貸し借りをするな。お金を貸した時は戻ってこないと思え。 とちちからの教え。もし友達から借りたら、もう同じ関係には戻れない気がします。という風に頂きました。 ありがとうございます。 そうですよね。価値観の違いみたいなのが浮き彫りになっちゃうと、それですれ違いというか、仲がギフシャクするというんですかね。 関係が、場合によっては壊れちゃうみたいなこともありますからね。 本当、他に借りる手段はいくらでもある中でっていうのが大きいかなと思うんですけれどもね。 いや、いいかくんだと思います。僕も息子たちにそういったことを教えていきたいなという風に思ったところです。ありがとうございます。 また次回で、木下東吉郎さんからコメント頂戴しております。ありがとうございます。 この前のコメントの後、ネットで法定金利、違法金利調べてたら、明日一、飛散なるものがあるのを知りました。 明日一、1日で1割の金利。年利3650%。飛散、1日で3割の金利。年利1950%。明日一で借りると、次の日利息1000円。 業者は返済は利息だけでいいよって言うでしょう。利息返さないと、次の日利息2100円ぶっ倒れます。対策はよ逃げでしょうね。 借りてみたらどうでしょうか。1年後、電車にという風に頂きました。 最後、1年後、電車にの意味があれなんですけれども、こんなのがあるんですね。 利息といえば、南の帝王の都市が有名というか、あれだったんですけれども。 完全に違法ですね。これね。やっちゃいけないやつなので、お聞きの皆様も絶対にこういうのには手を出さないでいただいてという話なんですけれども。 闇金牛島君とかね、読むと、こういうの良くないんだな、みたいな学びもあったりするんですけれどもね。 はい、ありがとうございます。続きまして、アイリーさんからコメント頂戴しております。同じ回ですね。 それは1000円くらいの少ない金額ならありますが、知り合いも含めて、友人からお金を借りたこともないけど、貸したこともないですね。 保証人になってほしいなんていう人もいませんという風に頂きました。ありがとうございます。 いやね、もう、アイリーさんのお友達は皆さんちゃんとした方なんじゃないかなという風に思ったところなんですけれども。 1000円とかね、その人の懐事情とか価値観にもよるんでしょうけれども、別にそれぐらいいいやっていうレベルのお金の貸し借りだったら、僕もいいんじゃないかなと思うんですけれども。 大きい金額になってくるとね、やめといた方がいいですよというお話で、ありがとうございます。 同じ回で、みなともさんから。 パッシーさん、こんばんは。 月、見えません。年退保証人になって財産を失った人を何人か知っています。 みなとも家では、お金を貸す時は帰ってこないと思えと言われ続けてきました。 パートナー家のかっくんは、お金を貸してくれと言われたら、このお金はあげるからと言って、お金の一部を渡してもお金を貸さないこと、なかなか男気あるなと思いましたという風に頂きました。 ありがとうございます。 先ほどのヨッシーさんのかっくんと通じるところがあると思うんですけれども、本当に大事な教えだと思いますよ。 人間関係が壊れちゃったりとかもありました。 本当に年退保証人は、今ちょっと法律の制度が変わったので、多少改善されているところは泣きにしまわらずなんですけれども、やっぱりなること自体はやめといた方がいいですよね。 ありがとうございます。 同じくみなともさんから、あ、渡すことばかり言いましたが、みなとも、個人間の借金は1万円ぐらいならあります。 葬儀に行けないから、公伝を代わりに出しておいてほしい。後で返すからって状況ですかね。 基本、カードローンも一括払いばかり。利母払いはとっても損だとカード会社は決して言いませんね。 という風に頂きました。 ありがとうございます。不都合なことはなかなか教えてくれないというか、言ってくれないみたいな。 これもよくよく考えれば分かる話なんですけれどもね。 この辺は本当、それこそマネリテラシーって言うんですかね。 お金に関する教育って大事だなという風に思ったところです。 公伝を代わりに出しておいてっていうのは、その方自身が得するって話にも基本ならないと思うのでね。 それぐらいだったらいいんじゃないかなという風に思ったんですけれどもね。 同じくみなともさんから、そしてジョセフィーヌ・トモコ、本日デビューですという風に頂きました。 ありがとうございます。 今度ね、9月30日の夜9時半から、ボイシーパーソナリティの伊達昌司さんというですね、 従職をされている方とコラボ、生放送させて頂くことになっているんですけれども。 伊達さんがですね、ジョセフィーヌ・トモコという新キャラを作られましてですね。 昨日ですね、水曜日に配信を開始されて、毎週水曜日は基本ジョセフィーヌ・トモコさんという新キャラで放送されるということなんで。 僕も早速聞いてみたんですけれども、もうめちゃくちゃ面白かったですね。 思いのほか振り切ってるなと思って、ちょっとね、この話もコラボの時はね、触れざるを得ないかなと思うんですけど。 出身が大阪の方だとそうなるんですかね。いや、あれはすごいなというふうに思いました。 聞き入れない方、興味ある方は是非とも聞いて頂ければと思うんですけど、僕は好きでした。ありがとうございます。 続きまして、遺産分割頂点のね、お話をさせて頂いた回で、 みなともさんからコメントを頂戴しております。 先日のね、木下さんからのコメントに対する返信ですね。 木下さん、マルクス経済学懐かしいですね。苦手だった。経済言論、みなともの理解力を超えていましたというふうに頂きました。 ありがとうございます。そんなの勉強されてたんですね。僕はこの辺さっぱりなんですけれども。色々ありますよね。ありがとうございます。 それに対して木下さんから、みなとまさま、俺のマルクス経済学は大人のハートが前につくんですよね。 これ以上はやめておきますね。経済学論難しかったというふうに頂きました。ありがとうございます。 本当に経済学論を木下さんが学んでいたかどうか怪しいんですけどね。経済言論って書いてますからね、みなともさんの方は。 大丈夫ですかね。もうこれ以上ツッコむのはやめておこうかなと思うんですけれども。 はい、というわけでコメント頂きましてありがとうございました。お聞きの皆さんも何でも結構でございますのでコメント頂ければと思います。 今なら初コメを下さった方には私から拍手をプレゼントさせて頂いております。以上コメント返しでした。 # 終わりのあいさつ はい、というわけでいかがでしたでしょうか。恥ずかしいのね、克服ということで。恥ずかしがってたことあったかなぁと思った。 そういえば中学生の時にね、顔が赤くなるって話あったなぁと思っていて。 本当ね、今でも覚えてるんですけどね。もうね、自分でもわかるぐらいね。 あの、ほっぺの周りとかね、カーッて熱持ってる感じがしてですね。 あれは一体何だったんだろうなぁと思ったんですけれども。 今思い返すとやっぱね、周りの目線とか評価っていうんですかね。 どう見られるんだろう、どう思われるんだろうっていうところに意識が行っちゃってたからなんだろうなぁというふうに思っていてですね。 今なんか人からどう思われるかあんまり関係ねーやぐらいな感じになっちゃってますからね。 これがいいかどうかみたいな話はあるんですけれども。 おかげでね、Voicyも楽しくやらせていただけるようになったわけですし。 それはそれでね、いいかなと思ったんですけれども。 まぁなんでね、今度ちょっと人前に立たなきゃいけない、でも恥ずかしい、どうしようかなというふうに思った時はですね。 人からどう見られるとかね、点じゃなくて、まずは自分に集中していただくっていうのがいいんじゃないかなと思って。 今日そんな話をさせていただいたんですけれども、いかがでしたでしょうか。 本編でもね、お話しさせていただいたんですけど、恥ずかしいにまつわるエピソードとかね。 最近こんな感じでちょっと恥ずかしい思いをしそうなんですけれどもとかね。 何かございましたらコメントなんか、このチャンネルの概要欄に貼っておりますGoogleフォームのリンクからお待ちしております。 最後までお聞きいただきましてありがとうございました。 それではまた明日。